【ツイキャス王】　コレコレ part98

2022/02/24(木) 18:31:09.15

950を踏んだ人がスレ立てしてください。できない場合は、できないと宣言してください。
重複してしまうからスレ立てるときは宣言してスレ立ててね。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
1行目にこれを書く

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【ツイキャス王】　コレコレ part97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645280039/

2022/03/02(水) 23:35:53.36

コレコレ以外見る気しないなあアンチには残念だが

2022/03/02(水) 23:39:48.77

飯田に逃げられてみねしまでネタ作り大変だな｡
聞きたいのは飯田の件だろと｡

2022/03/02(水) 23:41:59.92

青汁とかみねしまとか脂ギッシュなおっさんとかエンタメ性が無いから
すぐに配信切りたくなるよね
みねしまは生配信とか長い動画とかやらんから、動画自体見なくなるという意味で
コレコレが暴露系って言われてるけどまあそうなんだけど
エンタメでやってる人なのでそもそもが全然違うわな

2022/03/02(水) 23:45:03.30

>>539
出たよGoogleでどや顔
れい‐ぞく【隷属】 ① (━する) 人や国が他人や他国の支配をうけて従属すること。下級の者が上級者の指揮・監督を受けること。

隷属とは - コトバンク

あのね。会社というものがあって、金銭を得る代わりに合法的な命令なら上司から部下へ命令するの。
そして、言葉って、A＝Bじゃないの。

あいまいさがあるのが言語なの。
法律に社員という言葉がないように、一般通例語があるんだよ。
なんでお前が話すたびに別な人がそーだそーだとするんだよ。

自作自演ががまるわかりで、前もお前自演がばれただろｗ

2022/03/02(水) 23:45:03.48

>>539
出たよGoogleでどや顔
れい‐ぞく【隷属】 ① (━する) 人や国が他人や他国の支配をうけて従属すること。下級の者が上級者の指揮・監督を受けること。

隷属とは - コトバンク

あのね。会社というものがあって、金銭を得る代わりに合法的な命令なら上司から部下へ命令するの。
そして、言葉って、A＝Bじゃないの。

あいまいさがあるのが言語なの。
法律に社員という言葉がないように、一般通例語があるんだよ。
なんでお前が話すたびに別な人がそーだそーだとするんだよ。

自作自演ががまるわかりで、前もお前自演がばれただろｗ

2022/03/02(水) 23:53:41.88

牛宮城こんなに早く行ったんだ
宮迫とはわだかまりしか無かったと思うけどまあヒカルつながりだろうな

2022/03/02(水) 23:54:00.47

>>551
で、結局反論になってないね。

無職の馬鹿のお前はコレが全員社員だというのか？？？？
https://livestreamers.co.jp/creators

2022/03/02(水) 23:54:57.23

>>553
招待日でしょ

2022/03/02(水) 23:59:01.27

>>555
まあそうだけど単純に早いなって思って
宮迫とはどう考えても関係が悪いから牛宮城行くって、えっ？って思ったけど
よく考えたらその時にはヒカルが復帰するの決まってたんだろうな

2022/03/03(木) 00:01:49.56

>>554
労働基準監督署聞きなよ。
意味不明だよ。

所属って書いているだけでしょ？
Q.ホリプロの給料について教えて下さい。
武田真治さんのしくじり先生をアベマTVで見たのですが、デビューの頃で月給8万、人気が出ても12万8千円（たしかそれくらい）で実家から仕送りを送ってもらっていたと話しててびっくりしたのですが、今でもそうなのですか？

A.ホリプロは歩合制と給料制を決めれるのと給料制でもコマーシャルなど入ると別支給があるとか。
和田アキ子は給料制のままらしく
安月給と言ってますが、何億とか稼いでる人と比べてるのであって
他の芸人に御馳走するぐらいは稼いでます。
https://archive.vn/e81Yd

あれ？芸能人は全員個人事業主なんでしょ？和田アキ子が嘘を言っているのかい？
主従の関係があるかが社員（従業員）
個人事業等は個人と個人の契約で１回ずつ行うもの。

だから法「人」って言うんだよ。

2022/03/03(木) 00:03:05.00

最近ノック開くとだいたいやっちょがいて茶番すぎる

2022/03/03(木) 00:05:15.36

>>557
ん？何を言ってるんだ？
専属クリエイター（所属）が全員社員なんだろ
お前のキチガイ論理では。

ならその一覧は全員社員なんだろ？

他の事務所の一覧も持ってこようか？
吉本なんて数千人専属契約の所属タレントいるけど同じ社員なんだろ？？？

2022/03/03(木) 00:05:49.91

よくよく考えたら青汁はてんちむを執拗に擁護している時点で
てんちむのモテフィット程度なんぞ詐欺とは思わないような
スタンスでビジネスをやってるんだろうな
金持ちなんだろうけど人を食い物にするビジネススタイルなんだろうんな

2022/03/03(木) 00:07:24.87

青汁うまいな。裁判なんだからそれまで待って。
その後、お互いに和解契約を作ったので言えませんでしょ。

１００万円配る企画も同じスクショだったり、人を騙していた青汁も事実。
クリーンなイメージを作るのはさすがだなと思う

2022/03/03(木) 00:10:22.95

コラボ拒否されてキレて暴言はきまくってたくせに
結局牛宮城はいくわでこう言うところ嫌いだわ

2022/03/03(木) 00:13:25.80

ヒカルとかはかつてはバリュー詐欺に加担してゴミすぎたけど
最近はジョイフルとか割とまともな案件やってるんで
まあ宮迫の案件なら正直なんでっ？って思ったど
ヒカルつながりならまあしょうがないわ
ヒカルにリベンジするべくスマブラ今修行してるのかな？

2022/03/03(木) 00:15:51.90

>>559
労働基準法が知らないんでしょｗ
裁判もしたことがないんでしょ？

主従の関係があるのが従業員（社員）。
個人事業主はわかりやすく言うと会社。
会社と会社の平等な契約なわけ。

吉本が専属所属って首にされた加藤と焼き肉？だかの人ぐらいでしょ。
仕事の命令を受けて遂行するのが従業員。
ある企画や、何らかの番組等のまるごとを発注して仕事を遂行するのが個人事業主（会社）。

コレコレがライバー社でコレ恋と写真を撮るのもライバー社はしないと苦情を言っていたけど、これもコレコレが個人事業主なら違法。
会社のものを使ってはいけないからね。
ライバー社のスタジオをコレコレが金で借りるなら適法。

そもそも、個人事業主とライバー社は、会社と会社扱いなので、マンションでライバーが関わるって意味不明すぎるだろ。

長文読めないんだろ？
・鉛筆１本ゆずり受けるだけでも従業員扱い。主従の関係があるのが社員等
・あるプロジェクト丸ごとを委託するなどをする関係が個人事業主（会社）等の関係

労働基準監督署に聞いてみなよ。自分もそう教えられたから。
裁判もしたことあるけど、同じ意見だよ。

2022/03/03(木) 00:18:12.99

ヒカルは去年の夏のツイキャスのやつとか
ティックトックでヒカルBAN事件が面白過ぎたので許す
BAN前後はコレコレ側をリアルタイムで見てたけどヒカル側の動画もどっちも面白い

2022/03/03(木) 00:20:43.30

明日動画出すってことは明日もつべらしない
コレコレってもしかしてつべらできなくなってるのか？
著作権とかで揉めてて気軽につべらできない状況か

2022/03/03(木) 00:24:33.62

>>566
最近のサイクルだと
週１つべら
週１ニコ生
週１恋コレ
週１ticktock
週１か２　つべ動画
たまにスペース

これがデフォになってる感じかな？
まあ物件探しとか事務所騒動もあるし
ネタが多かったらつべらも増えるんじゃね？

2022/03/03(木) 00:26:54.81

忘れてた
ツイキャス宣伝枠　週３～４ぐらい
ツイキャスメイン　　たまに　

2022/03/03(木) 00:30:04.93

>>564
うんお前分かってるやん

コレコレの個人会社がライバーから仕事振って貰ってる。
個人事業主ってしっかり認識してるんやｗｗｗ
マンションの手配がぁって告発してこいよ
お前が違法と言うならな。

>>吉本が専属所属って首にされた加藤と焼き肉？だかの人ぐらいでしょ。

全くもって意味不明
宮迫と加藤しか専属契約してなかったと？
もう願望やんお前のｗｗｗ

2022/03/03(木) 00:30:33.94

みねしまをネットストーカーだと言いながらストーカーしてるドブネズミの事は曖昧にした濁し汁

2022/03/03(木) 00:37:17.55

ﾜｯﾁｮｲ 069e-ei6B

もう一回話を戻すね
https://livestreamers.co.jp/creators

ここに「所属」してるクリエイターは全員社員ですか？

イエスかノーで答えよ

2022/03/03(木) 00:37:19.38

コレ恋も悲惨な末路だし
関わった人はみんな不幸
寄ってくるのは全員悪人
こんなはずじゃなかった
コレコレ……俺の勝ちだ

2022/03/03(木) 00:37:29.89

>>569
意味不明。
コレコレの個人会社はあるとは言っているけど具体的に言ってないでしょ？

ガチでバカなの？
コレコレがよくライバー社のマネージャーの川村からーというけど、主従の関係があるってこと。

仕事を振って貰っているが個人事業主の要件なら、会社の上司から仕事を貰う従業員は全員、個人事業主じゃん。

意味が分からん。
判例でも、芸能人が実際に月給制
給料制をリンク付きで紹介しただろ。

お前みたいな働いたことがない人は平気でGoogle検索でコピペしているけど、
大学で論文や文を書くとき違法ってならわなかった？

あ！お前の村には学校なかったかｗ

2022/03/03(木) 00:39:08.01

>>571
571名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-hvk0)2022/03/03(木) 00:37:17.55ID:ltaATjx20
ﾜｯﾁｮｲ 069e-ei6B

もう一回話を戻すね
https://livestreamers.co.jp/creators

ここに「所属」してるクリエイターは全員社員ですか？

イエスかノーで答えよ
↑
バカなの？何が理解できないの？もう一度書こうか？
長文読めないんだろ？
・鉛筆１本ゆずり受けるだけでも従業員扱い。主従の関係があるのが社員等
・あるプロジェクト丸ごとを委託するなどをする関係が個人事業主（会社）等の関係

2022/03/03(木) 00:39:45.31

>>573
ホリプロは以前芸人磁石は個人事業主で反証したのでおぼえてないのか？？？？

もしかして知障？

2022/03/03(木) 00:45:51.82

>>574
全く反論になってないな
ﾜｯﾁｮｲ 069e-ei6B

もう一回話を戻すね
https://livestreamers.co.jp/creators

ここに「所属」してるクリエイターは全員社員ですか？

イエスかノーで答えろ

お前の理論値最大なんて聞いてません

2022/03/03(木) 00:45:58.11

>>575
まずはお前は定義がわかってない

芸人磁石ってなに？
漢字ドリルからやりなおしなよ。

契約＝個人事業主と勘違いしているの？

何度も言うけど
・主従の関係があるか（会社と社員の関係）
・簡単に言うとパケット、プロジェクトごとの契約が個人事業主

コレコレの誕生日で、ライバーのいすや机を使っているでしょ？
これも個人事業主なら違法。労働基準監督署に聞きなよ。
会社のものを使う個人事業主なんていないの。

労働基準監督署に聞きなよ「会社のものを使う個人事業主って契約ありますか？」って

2022/03/03(木) 00:47:22.87

なんか熱くなってるけどコレコレの個人会社とかどうでもよくね？
コレコレの税金対策とか趣味の延長線上の温泉とかやってるやつだろ
コレコレ自身も自分の会社は社会的信用が無いから自分の会社では
高級物件も借りられないと自ら認めてる

2022/03/03(木) 00:49:02.07

変な凸者や暴露なんて興味ないんだわ。コレコレが（ここ重要）トンチのきいたこと言ったり色んな相談事をリスナーと一緒になって究明して行ったり、なによりリスナーとの距離感がいい。いろんな所で結果も出してる。コレコレ生放送は唯一無二なんだわ

2022/03/03(木) 00:54:00.42

>>577
https://twitter.com/nagasawa1228/status/1154009063136493568

はいホリプロ「所属」芸人　磁石

個人事業主
【ツイキャス王】　コレコレ part93　【YouTuber】でもう論破済みね。

で

もう一回話を戻すね
https://livestreamers.co.jp/creators

ここに「所属」してるクリエイターは全員社員ですか？

イエスかノーで答えよ

結局お前は鉛筆がーとかしか言ってない
実際に個人事業主だって分かってるんだ

ライバーの全クリエイターはコレがってよｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/03(木) 00:54:44.88

>>560
あのブラ自体そもそもてんちむが言い出した企画で
豊胸隠しててメーカーにも迷惑かけたから自分で返金するんだって話だったのに
青汁が入り込んでからそこがごっそり無くなってメーカーが悪！てんちむ被害者！になった
あの界隈バカばっかだからすんなりそれで言いくるめられてて草も生えない

2022/03/03(木) 00:56:41.33

個人事業主のタレントが本社へ出向いて鉛筆一本でも使えば社員とかいう謎論理ｗ

すごいよなこの池沼

それ会社が訴えたら通るかもな
でも自分たちの所属クリエイター（個人事業主）が備品を使うことやお茶を飲むことを容認していない会社なんて殆ど無いだろ。

2022/03/03(木) 01:03:51.41

>>581
青汁そこまで擁護してたんだ知らんかった
はっきり言っててんちむとかまこなり社長とかただの詐欺師なので
詐欺師を擁護する青汁の言ってる事は何も信用が無いという事だわ
みねしまの粘着体質が良いか悪いか？面白いか面白くないか？は別として

2022/03/03(木) 01:05:35.32

コレコレの温泉てどこよ

2022/03/03(木) 01:06:34.80

吉本芸人（個人事業主）が劇場に出演しました。

サンパチマイクを使用し漫才しました。

だから社員だ！→NO。興行として必要な行為だから。

コレコレやコレ恋が本社で配信をして機材を使った

だから社員だ→NO。会社として必要な行為だから。

2022/03/03(木) 01:06:53.81

>>584
知らんけど俺は温泉とかやってる（ビジネスで）ってたまに言ってるやん

2022/03/03(木) 01:16:51.21

>>579
それもう期待できないよおそらく
インコおばさんの部屋掃除に行ったり、旦那のクレカ不正利用の犯人見つけたり
一体感あるネタ好きだったけど、それだと同接伸びないから暴露や淫行ネタやりたいんだろ
正義づら出来るしね

2022/03/03(木) 01:19:16.23

クレカとかはかなりおもろかったな
るしあとか飯田とか落ち着いてきたらそういうのもやるんじゃね？
古塔つみとか話題になってるけど取り上げた時はそういう系だったし
最近でもドイツのコアラのマーチとか面白かったし

2022/03/03(木) 01:24:12.00

>>588
ドイツのコアラのマーチは日本と同じと思うけどねｗ
プリント？とか眉毛のコアラは普通にあるし
まぁあれは人柄が良かったから成り立ったけど

2022/03/03(木) 01:28:34.20

>>588
面白くなりそうだった古塔は配信に上がらないから消化不良だったな
今後はもうアタオカと売名しか配信上がってこないからつまらんと思う
クレカも旦那や友達が上がらなかったら面白くなかっただろうし

2022/03/03(木) 01:28:44.07

>>589
えっ？そうなの？中国産コアラのマーチはメラミン検出事件とか過去にあったし
悪いイメージしか無かった
まあでもエンタメとして普通に面白かったよね

2022/03/03(木) 01:33:50.35

>>591
https://www.deutschlife.com/archive/2017/07/14

日本ではレアキャラの眉コアラが海外版ではデフォなんだって

2022/03/03(木) 01:34:26.75

まあ次回からは通常の配信に戻ると言っていたので、
よっぽどのネタが無い限り期待してるわ
別に大きいネタが悪いとは思わないけどそろそろ食傷気味なので
またいつもの配信をやってほしいな

2022/03/03(木) 01:36:45.44

>>592
やっぱりそうでしょ
日本のコアラのマーチがあそこまで酷かったらコアラのマーチ好きな人が
わざわざコレコレにリークする必要は無いよな
あの人も面白くてまともそうな人だしまあどちらにせよ面白かったな

2022/03/03(木) 01:45:10.87

>>583
擁護するのは青汁自身が同類だから
どうやって青汁の売上あげたか知れば納得するよ
https://i.imgur.com/C8gjNMv.jpg

2022/03/03(木) 01:51:22.82

>>595
やっぱりそうなんだ
青汁の事を調べる気も無いし見たことないしたまたまコレコレと関わりがあったから
少し見たけどてんちむはまあいろんなユーチューバーが昔からの仲間だし
擁護してるよねって思ってたけどさすがにまこなり社長擁護は無いなと思って
まあ今晩の青汁の配信を一瞬みて詐欺師の仲間なんだと確信したわ

2022/03/03(木) 02:03:03.65

まこなり社長が頑張ってる人だって？？？？
テックキャンプという詐欺スクールを自分のサイトで宣伝して
自分はビジネスマンとは？みたいな動画で再生数を伸ばして信者を増やして
最終的には今の仕事を辞めてテックキャンプに参加して
稼ぎましょうみたいな詐欺文句で実際はテックキャンプ卒業生は
履歴書の時点で就職お断りと業界から言われて悪名高くなって
マジで青汁がまこなりの仲間だった事がショックだったわ
こんなやつと関わったり擁護してる人間はまともではない

2022/03/03(木) 02:20:57.20

ちなみにまこなろ社長はホリエモンやひろゆきとも関わってるが
炎上以来まこなりを擁護していないと思う
ガチでヤバい人はんで青汁がまこなりと同類だと思われても仕方がない
そういう覚悟で敢えて擁護する配信をしたのかな？だとしたらほんまヤバい

2022/03/03(木) 02:21:49.18

>576
お前の理論値最大ってなに？
知的障碍者って言っていた人が、手帳餅って過去スレで暴露されたけど
君、その手帳の人？

知的障碍者でしょ？バカにしているのではなく、知能が低い人は、
あいまいなことや複数の回答が理解できない。

お前のように全員とかそういう言葉は使わないよ。

もしかして、仕事の委託をしてその仕事をこなしているから個人事業主と勘違いしているの？
例えば、荒野行動のステマの仕事を委託された、そしてコレコレの放送は自分の会社みたいなものだから、
個人事業主みたいだと

そんな感じ？労働基準監督署に聞きなよ

2022/03/03(木) 02:27:47.79

>>580
ひろゆきが「論破」なんていう人は無職って本当なんだな。
なんでお前は、全員とか絶対とか好きなの意味不明なんだけど。

その芸人は自称で、個人事業主とTwitterで書いている。これは事実。
和田アキ子も給料制やそのほかホリプロが言っている（社員）。これも事実。

まさか、その芸人一人が言っているからソースってこと？

芸人の勘違いなんじゃない？個人事業主（会社）ってのは
分かりやすく言うと、コンサート個人事業主がいて、吉本でもジャニーズでもやるのであって
専属なんてないんだよ。あるとしたら、独占的な何らかのしばりの契約。
例えば、資生堂の化粧品のCMにでるから、ほかの化粧品に出るなとか

2022/03/03(木) 02:29:44.24

>>582
だ・か・ら・
個人事業主のタレントなんてほとんどいないんだけど。

主従関係があることで、会社と従業員ってなるの。
明日、聞きなよ。労働基準監督署にICレコーダーで録音して証拠とれば一発じゃん

そんなにこだわるんだし

2022/03/03(木) 02:40:54.23

>>582
(ﾜｯﾁｮｲ 1b76-foqk)
「個人事業主のタレントが本社へ出向いて鉛筆一本でも使えば社員とかいう謎論理ｗ」
↑
ガチで民法や、裁判、労働基準監督署に行ったことがない人はおもしろいね。

判例等
２　労働者性の判断基準
労働基準法上の労働者性については、旧労働省労働基準法研究会の報告書「労働基準法の「労働者」の判断基準について」（昭和60年12月19日。以下「昭和60年報告」といいます。）で示された基準が存在し、多くの裁判例もこの基準に沿って判断しています（https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/library/osakaroudoukyoku/H23/23kantoku/roudousyasei.pdf）。
昭和60年報告における労働者性の判断基準は、以下のとおりです。

Ⅰ「使用従属性」に関する判断基準
（１）「指揮監督下の労働」に関する判断基準
①仕事の依頼、業務従事の指示等に対する諾否の自由の有無
②業務遂行上の指揮監督の有無
③拘束性の有無（勤務場所及び勤務時間の指定の有無）
④（業務提供の）代替性の有無
（２）報酬の労務対償性に関する判断基準（報酬額、計算方法等）
Ⅱ「労働者性」の判断を補強する要素
（１）事業者性の有無
① 機械、器具の負担関係
② 報酬の額（高額であるか）
（２）専属性の程度
（３）その他
https://archive.vn/2FeAF
機械、器具の負担。だから、会社内で鉛筆１本、シャープペン１本でも使って「仕事」をしたら個人事業主ではなく、主従関係にある労働者になるの。
この問題、2000年代中頃の非正規労働で、雇用契約書によくわからず、個人事業主扱いで労働トラブルになったのが多くて、働いたことがある人なら有名なんだけどね。

2022/03/03(木) 02:45:26.74

>>596
青汁王子焦っているのか、よくノックちゃんねるにスパチャしているよ。

青汁もコレコレの牙城を崩したいんだけどここにきてみねしまとはね。

しかも折原がらみで複雑。
詐欺師VS詐欺師VS詐欺師のスマッシュブラザーズみたいだね

個人的には、みねしまの「街宣車王子」はおもしろかった。
そんなことやってたんかいと。

2022/03/03(木) 02:50:35.03

コレコレ→てんちむ
よく選んで仕事しろよ。ステマとか。俺は荒野行動などステマはしてない（ツイキャスで言っていて動画保存済み）
コレコレ→実はステマ

コレコレ、マホトの淫行許せん→青汁王子から未成年淫行王子

そして、折原、あれほど視聴者を騙すな、加害者の子供の名前を出すなと言っているのにTwitterバンで、Z李、滝沢ガレソにしっぽを振るもやばい奴だとわかっているので
フルシカト。

久しぶりに青汁王子配信に名前デビュー。

もはや、ユーチューバー＝やばい犯罪者で逮捕や家宅捜索、犯罪を行ったら一人前の仕事みたいだな。

2022/03/03(木) 03:10:56.20

まだくだらねーことで押し問答してるの？

所属してるからって全員が社員なわけねーだろ
バカも休み休み言え　以上
これ以上、この話止めろ　観てて煩わしいから

2022/03/03(木) 03:16:09.09

無職の個人事業主ばちゃぶたおじさんがなんで、そんな勘違いするのか理解したいんだよね。

頭の悪い人と会話するとこうやったら伝わるんだと勉強になるじゃん。
・雇用主（会社）と労働者（会社員）が理解できていない
・どういう意味か、社員だと株式名簿にのると勘違いしている
・なぜか、みんなという言葉や、イエスノーなど極端な言葉を使いがち
・文の窃盗（リンクなし）しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
・自分の言葉で説明できない。というか理解力も能力もないので、Google検索のコピペ。

2022/03/03(木) 03:49:42.00

>>599-606

厳密に言えば、芸人らは事務所と雇用関係を結んでいるわけではない。個人事業主なので、本業も副業もあったものではないのだが
https://www.businessinsider.jp/post-195152

吉本興業の仕事を受ける芸人は個人事業主という扱いで、「吉本興業所属」
https://president.jp/articles/-/29447?page=1

ほとんどの芸能人の方々が個人事業主として確定申告をしております
https://shiodome.co.jp/talent/archives/265

芸能事務所と芸能人の雇用関係 |モデルやアイドルは個人事業主！

芸能人は個人事業主に該当する職業であり、その報酬は常に安定しているわけではありません。芸能プロダクションに所属していても毎月サラリーマンのように同じ金額の給料をもらえるわけではなく、
報酬は成果に応じて得られる事業所得として支払われています。
https://hoken-room.jp/corporate-insurance/11532

事務所所属でも給料制（固定給）はいるし歩合も居る
でもほぼすべてのタレントは個人事業主です

2022/03/03(木) 03:50:03.14

>>605
アンカー巻き込んでごめんね。

2022/03/03(木) 03:58:05.11

＞・雇用主（会社）と労働者（会社員）が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと

＞・どういう意味か、社員だと株式名簿にのると勘違いしている
まず前スレでコレコレが社員というならテクサ立ち上げで看板クリエイターのコレコレに持ち株を分け役員待遇にする（役員は厳密には社員ではないけど）
ならその名簿に青木駿がのってる名簿なり名前のソースを提示してみろって言ってるんだよ
でお前は一切出せずに逃亡したのが前スレ

＞・なぜか、みんなという言葉や、イエスノーなど極端な言葉を使いがち
言葉尻でしか突っ込めないアスペ論法ね

・文の窃盗（リンクなし）しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
＞5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ

・自分の言葉で説明できない。というか理解力も能力もないので、Google検索のコピペ。
＞Google検索はお前が必死に使ってるワッチョイ、ID粘着。お前が言うな

2022/03/03(木) 04:23:05.45

>>607
そのソースって誰って言うと税理士関係や芸能と関係ないでしょ。

芸能人は個人事業主に該当する職業であり、その報酬は常に安定しているわけではありません。芸能プロダクションに所属していても毎月サラリーマンのように同じ金額の給料をもらえるわけではなく、
報酬は成果に応じて得られる事業所得として支払われています。
https://hoken-room.jp/corporate-insurance/11532
↑
この時点で、お前も記事を書いている人も芸能とは関係ない人ってのがわかるよ。

なんでホリプロを良く出すのかわかる？
堀はGHQ、日本占領下時代に、今でいうグループサウンズ（簡単に言うとグレイみたいなもん）で金儲けはするがすぐに酒やとばくで、金を使い早死にやじ〇つで、思うところがあった。

だから、堀は基本は終身雇用制、月給制（金遣い荒いから）、そういうのにこだわったわけ。
こじるりが給料安すぎて和田アキ子に直談判してあげて貰ったのは有名でしょ？

お前のように、銀行にも風情があるように「全員こうだ！」というのは無職だからそう考えちゃうの。NECや富士通でも会社組織や風土が違うでしょ？

ジャニーズも平本淳也（元ジャニーズ）を全部、動画や本を読みなよ。フォーリーブス時代の人は、会社を辞めたらカキの工場で稼ぐほど貧乏だった。給料もなけなし。
SMAP時代からよくなった。光GENJIは相応ぐらいの給料のように時代も会社も変化するの。

ジャニーズだと自分は中小企業としんだ社長が言うようにレコード会社をできるだけ変えて分散投資したり、ソニーのように一括方式をしたり。
ソニーの乃木坂の初期の子も給料制で月給１６万円？ぐらいだと暴露されていたでしょ。

時代は変わるし、お前も、その記事を書いている人も芸能界を知らない人でしょ。ただただ、Googleで検索してどやるだけ。
信じられないかもしれないけど、つい最近平成（特定さけるため）まではFAXで依頼、契約書も書かないなんて半数以上あった。

嘘だと思うなら、芸能人ユーチューバーがいるのだから聞けばいいじゃん。
労働問題は労働基準監督署に聞けばいいじゃん。
なんでプロに聞かないで、自分の都合の良いネット記事を信用するのか理解できん。
お前は公平に客観的にしているつもりだけど、ネットの怖さは陰謀論者と一緒で、自分の都合の良い記事しか集めないこと。
何度も言うけど、本人（芸能人ユーチューバー）か、労働基準監督署に聞きなよ。自分の言っていることが本当だとわかるから。

2022/03/03(木) 04:27:41.33

＞・雇用主（会社）と労働者（会社員）が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと
↑
意味不明。法律で雇用契約やそのほか決められているの。主従の関係があれば従業員（社員）。法律はそうなの。個人事業主は会社扱い、自営業扱いなの。

・文の窃盗（リンクなし）しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
＞5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ
↑
お前の文は、Google検索したものでしょ？５chの文という証拠は？

３行以上読めないんでしょ？
・労働基準監督署に聞きなよ。
・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。

2022/03/03(木) 04:29:45.39

まずは、
ジャニーズも平本淳也（元ジャニーズ）でも、全部見て、見た証拠にリンク。
さらに、労働基準監督署にICレコーダーや、スマホの録音して
あげればいいじゃん。

自分が間違えてたら謝罪するよ。お前の言っていることが間違いだと言いたいんでしょ？
労働基準監督署と芸能人ユーチューバーに聞くのが一番早いじゃん。

2022/03/03(木) 04:31:35.11

東谷とか青汁の配信みてるとコレコレの話し方って聞きやすいんだなと改めて思った
青汁は早口だし同じ事繰り返すしイライラしてしまった

2022/03/03(木) 04:34:12.36

同接確実に下がるけど最近はロシア問題でピリピリしてるだけにたまには電凸回欲しいな
自分は何の曲か探してシリーズ結構好き
特定班にいつも感心させられる
この前の鴨とアヒル論争みたいにくだらない話で笑いたくもある

2022/03/03(木) 04:38:40.29

>>610
前もいったが

お前なんかよりプレジデントやダイヤモンドの記者の方が1000倍社会的信用がある
お前の戯言なんて何の論拠にもならんわ

ジャニーズ？そんな個人のソースをだして全体がそうだと言ってるお前がキチガイなんだよ

2022/03/03(木) 04:44:33.99

>>611
法律では～法律ではー
じゃあお前が労基に駆け込めよ

芸能人が個人事業主ではたらかされてますーってなｗ

・労働基準監督署に聞きなよ。
うん、上にもソース貼った通り個人事業主だよ
間違ってると思うならお前が労基にいけ

・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
さっき磁石ソース貼ったけどお前は勘違いじゃないのとかいって認めないやないかｗ

・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。
ん？お前がプロなのか？？矛盾しまくってるな

2022/03/03(木) 05:06:30.00

吉本芸人鬼越トマホーク「正直、芸人は個人事業主だし」
https://twitter.com/sakai026/status/1167511425184481280

吉本興業　ジョジョ芸人とんぺてぃーず「芸人個人事業主として」
https://twitter.com/kinosensei/status/1265552394160660481

吉本興業　新喜劇座員室田真宏「個人事業主として少しレベルがアップした」
https://twitter.com/masahiro0225/status/1480742093471744000

ホリプロ磁石「そもそも我々は個人事業主」
https://twitter.com/nagasawa1228/status/1154009063136493568

ホリプロ代表取締役社長「貸付ですが、役者、芸人、パフォーマーなどの個人事業主」
https://twitter.com/horishachou/status/1244871393214263296

最後のなんて極めつけだよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/03(木) 05:26:18.95

>>615
プレジデントｗ
ダイヤモンドｗ

信用できる情報源は
朝日新聞としんぶん赤旗だよ。
どこかは言わないけど情報機関はそれを丁寧に見る。

日経新聞も大ウソつきで有名。

君は金儲けの記事を書くのと労働基準監督署や本人（芸能人）がいう話どちらを信じるのｗ

2022/03/03(木) 05:29:43.58

>>1
東京三鷹出身

早川

莉里子
（剛）

神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理ｗキチガイも無理ｗ」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に２０１６年から６年間、ストーカー行為をしている異常者
男性宅の周辺をウロウロしたり待ち伏せをして恐怖を与えている

身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日？
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり

<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと言いふらしている

疾患■性同一性障害（LGBT）、反社会性人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症

https://i.imgur.com/iWvLrkn.jpg

2022/03/03(木) 05:30:21.50

>>618
芸能人が言うことを信じるなら

>>617 を信じるんだろｗｗｗｗ

2022/03/03(木) 05:34:45.87

糖質負けすぎて発狂してんじゃん

2022/03/03(木) 05:36:01.09

>>616
「芸能人が個人事業主ではたらかされてますーってなｗ」
↑
一言も言ってないけど。お前が個人事業主って言っているんでしょ。
で、ソースのリンクは証拠もない話でしょ。

お笑い芸人のリンクしか貼ってないけど、すべらない話やお笑い芸人の実話ですって言うトークを信じるの？
ガチであほなのかよ。

ネットに弱い人そうだから言うけど、
文句があるなら自分で（プログラム）を作れ。

常識的に、会社というライバーがいて、個人事業主（別会社）のマンションがどうのこうのってないでしょ？

お前の言うリンクってほぼ芸人じゃん。
芸人が我々も闇営業やってまんがな、お客さんがははってお笑いで
全員、あ！こいつ闇営業だって信じるの？

知的障碍者特有の「バカ」って言われて、
それは恋人関係でじゃれてかわいいという意味のバカか、
それとも本気で上司からのバカか、前後関係が理解できなくて、その言葉通りに受け取っちゃう人でしょ？

芸人は貧乏アピールが多いけど、確かに本当に貧乏もいるけどネタで言っているってわからないの？
しかも、情報源はTwitterってｗ
ギャグですか？

労働基準監督署、芸能事務所に聞けばいいじゃん。
ソースは5chですって言っているのと同じことしているって理解できないの？

直接芸能事務所に聞くのと、労働基準監督署に聞かずにTwitter情報ｗを真に受けるのは爆笑

2022/03/03(木) 05:40:12.46

>>622
おれはしっかりソース貼ってるぞ？
芸人個人の情報も芸能事務所の社長の情報もマスメディアも信用出来ないってお前さ結論有りきで物言いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースは5chですはお前がやってることだろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>直接芸能事務所に聞くのと、労働基準監督署に聞かずに
おれはソース提示してるんだからお前が聞いて録音して上げてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/03/03(木) 05:43:38.89

全方位認定おじさん

「違うもん僕が考えた法律論が正しいもん」

お前が正しいソースなど一つもないわ

2022/03/03(木) 05:45:29.84

>>620
株式会社ホリプロ(東証1部 9667)とは、東京都目黒区にある芸能事務所。
芸能プロダクション、テレビ番組などの制作、キャラクターの版権管理を行い、
毎年、新人を発掘するオーディション「ホリプロタレントスカウトキャラバン」を開催している。

概要
1960年、ウェスタンバンドでギタリストをしていた堀威夫が「堀プロダクション」を設立。1963年に「ホリプロダクション」へ改称した後、1990年にそれまで通称として使用されてきた「ホリプロ」を正式社名に変更した。

創業者が音楽関係者だったこともあって歌手やミュージシャンが多く所属する芸能事務所であったが、徐々に他ジャンルの所属タレントを擁するようになり、現在では俳優、アイドル、お笑い芸人、スポーツ選手・コメンテーター、文化人、声優なども多く所属している。

所属タレントに支払われる芸能報酬については、芸能プロダクションとしては珍しく給料制（固定報酬制）を基本としている。一方、売れ筋に乗ってきた際に引き続き固定報酬制とするか、歩合報酬制に変更するかどうかを決めることができるが、その辺の判断については所属タレントによってまちまちである。
https://archive.vn/wWyFy

君のように都合の良いTwitterしかあげないのもねｗ

時代や、人によって違うの。
全員とか絶対とか小学生かよ

2022/03/03(木) 05:46:17.97

>>624
わかったから労基に聞けよ

アニメみて寝ろよｗ

2022/03/03(木) 05:49:41.71

>>623
おれはソース提示してるんだからお前が聞いて録音して上げてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース＝Twitterの本当かどうかわからない情報。

自分の判例や、法の話なんだけどね。
そういうのも理解できないのかい？
調べるのが好きなら、労基に聞いたらいいじゃん？

それともネット弁慶だから電話もできないのかな笑
どや顔で自分の都合の良い記事だけって。

労働基準監督署や判例とそこら辺の記事やTwitter、
どっち信じるか子供部屋おじさんなんだからお母さんに聞きなよｗ

2022/03/03(木) 05:51:50.45

>>625

すでに >>607 で書いてるけど
それがどうしたんだ？

その上でのこれだが？

ホリプロ代表取締役社長「貸付ですが、役者、芸人、パフォーマーなどの個人事業主」
https://twitter.com/horishachou/status/1244871393214263296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/03(木) 05:53:42.41

>>627
俺があげただけでも「個人事業主」いうソースが積算されていく

逆に社員だというソースが出てこない

それはなぜか？

ほぼすべての芸能人が個人事業主だからだよ

2022/03/03(木) 05:55:52.61

>>627
労働基準監督署のソースはやく持ってきてくれや

お前が直接電話で聞いて録音したソース提示するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/03/03(木) 06:01:23.68

吉本興業の仕事を受ける芸人は個人事業主という扱いで、「吉本興業所属」という言い方がされるにもかかわらず、雇用契約は存在しない。吉本興業自身もホームページで「吉本興業には総勢6000人以上の才能豊かなタレントが所属しており、テレビ、映画、舞台など幅広いメディアに送り出しています」としているが、実際には「雇用」していないのである。
https://archive.vn/JCcwq
↑
これを根拠に言っているのか！やっと無職の考えがわかった。だから、大問題になったんでしょ？それにその後、ほかの吉本芸人もきちんと契約書ができるようになったって言っているんでしょ。

日本共産党の政策
各分野の政策（2021年）
２、労働・雇用（2021総選挙／各分野政策）
２、労働・雇用
コロナ危機から労働者を守り、８時間働けばふつうに暮らせる社会をつくります
2021年10月
本来、労働者として企業の指揮・命令を受けて仕事をしているのに「個人請負」契約にして、社会保険加入など労働者としての権利を奪う違法・脱法行為（「名ばかり個人事業主」）をきびしく取り締まります。
https://archive.vn/a9nLw

「ユニオン　名ばかりの個人事業」これで検索しなよ。
本当に会社との平等にやっている個人事業主と、実は主従関係がある労働者なのに個人事業主扱いにされているパターンもあるの。
そういうのが理解できないから、全員とか絶対とか、1つの考えしか浮かばないんだろうな。

そして手帳餅とばれた人だから、ガイジだのなんだの大暴れしているんでしょ。
そんなに元気なら働けよ。

2022/03/03(木) 06:02:56.67

>>630
え！録音を自分がするなんて一言もいってないけど、
どこに書いているの？教えてくれる？

気になるならお前がやれよとは書いたけど、ソース出せよｗ

2022/03/03(木) 06:03:30.58

面白いのがこいつ提示したソースってのがニコニコ大百科ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wikipediaと同じレベルのソースｗ

そんなやつがツイッターソース（笑）とか言ってるのかｗｗｗｗｗｗｗ

全方位認定おじさんって矛盾しまくってて面白いよな

2022/03/03(木) 06:06:21.93

>>631
吉本はもう契約書結んでるんで情報が古すぎるなお前

お前の大好きな朝日新聞にも載ってるぞ

https://www.asahi.com/articles/ASM7T527DM7TUCVL00V.html

吉本は個人事業主
契約書を巻いてもな

2022/03/03(木) 06:10:19.01

>>632
能書きはいいから生の労働基準監督署のソースはやく持ってきてくれや

2022/03/03(木) 06:14:35.42

ホリプロが給料制も導入している = 社員とか思ってるのも低能らしいわな

なら磁石がなぜ個人事業主と言ってるのか、社長も所属タレント(個人事業主)向けに緊急小口資金制度をRTしてるのかもわかってない

2022/03/03(木) 06:17:29.76

>>634
吉本はもう契約書結んでるんで情報が古すぎるなお前
↑
それを出したのはお前だろ？
まじで意味不明すぎる

2022/03/03(木) 06:18:28.22

>>637
大好きな朝日新聞毎日読んでないの？？？

2022/03/03(木) 06:19:06.37

>>635
ソースはやく持ってきてくれや
↑
え！自分で調べることもできないの？ネット使ってるのに？

ネットに弱いなら、最初から自分でそういえばいいのでは？

2022/03/03(木) 06:22:45.71

>>639
ん？なんでトリミングしてるんだ？

「生の労働基準監督署のソースはやく持ってきてくれや」

2022/03/03(木) 06:31:16.20

>>640
611名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾋｯﾅｰ 069e-ei6B)2022/03/03(木) 04:27:41.33ID:sJ6zGEHF00303>>616
＞・雇用主（会社）と労働者（会社員）が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと
↑
意味不明。法律で雇用契約やそのほか決められているの。主従の関係があれば従業員（社員）。法律はそうなの。個人事業主は会社扱い、自営業扱いなの。

・文の窃盗（リンクなし）しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
＞5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ
↑
お前の文は、Google検索したものでしょ？５chの文という証拠は？

３行以上読めないんでしょ？
・労働基準監督署に聞きなよ。
・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。

文字が読めないの？

2022/03/03(木) 06:33:40.87

>>641
＞法律はそうなの

でも芸能事務所は個人事業主だけどね

・労働基準監督署に聞きなよ。
うん、上にもソース貼った通り個人事業主だよ
間違ってると思うならお前が労基にいけ

・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
さっき磁石ソース貼ったけどお前は勘違いじゃないのとかいって認めないやないかｗ

・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。
ん？お前がプロなのか？？矛盾しまくってるな

2022/03/03(木) 06:38:44.67

>>642
641名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾋｯﾅｰ 069e-ei6B)2022/03/03(木) 06:31:16.20ID:sJ6zGEHF00303>>642
>>640
611名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾋｯﾅｰ 069e-ei6B)2022/03/03(木) 04:27:41.33ID:sJ6zGEHF00303>>616
＞・雇用主（会社）と労働者（会社員）が理解できていない
タレント業を社員と勘違いしてるお前のこと
↑
意味不明。法律で雇用契約やそのほか決められているの。主従の関係があれば従業員（社員）。法律はそうなの。個人事業主は会社扱い、自営業扱いなの。

・文の窃盗（リンクなし）しがち。論文も働いたことがない人だとはわかる。
＞5ちゃんねるを論文と思って書き込みしてるキチガイ
↑
お前の文は、Google検索したものでしょ？５chの文という証拠は？

３行以上読めないんでしょ？
・労働基準監督署に聞きなよ。
・芸能人ユーチューバーに聞きなよ
・お前の言っているのは都合の良いネット記事なのでプロに聞きなさい。

文字が読めないの？やっぱり読めないのかーｗ

2022/03/03(木) 06:42:24.01

>>643
従業員とは、企業と雇用契約を結び、雇用契約に基づいて雇用されている人のこと。従業員にはさまざまな雇用形態が含まれ、正社員、契約社員、パートタイマー、アルバイトといった名称で企業に雇用されている人も従業員となります。
https://www.kaonavi.jp/dictionary/jyugyoin/#:~:text=%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E4%BC%81%E6%A5%AD,%E3%82%82%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

従業員は個人事業主も含まれるってことだよ

2022/03/03(木) 06:46:13.47

コレコレがライバーの従業員だっていうならそう

コレコレが社員だっていうなら違います

簡単な話だよね

2022/03/03(木) 06:49:14.82

>>644
自爆してるんじゃ・・・

使用者が労働者を雇って労働に従事させること。雇用ということばが自営業主、家族従業者をも含めた就業の意味に解されることもあるが、使用・従属関係が賃金労働に一般化される資本主義のもとでは、自営業主および家族従業者を除く被用関係を意味するのが普通である。

雇用とは - コトバンク

従業員というのは主従関係を一般的にさすんだよ。
違うというなら判例でもあされば？
あとはユニオンとか同じような違法な例として出てくるよ。

ここまでネットの検索の仕方をネットに弱い人におしえてあげたんだからありがとうぐらいいいなよ。
絶対に言わないと思うけど。

独自解釈ではなく判例、労働基準監督署などをソースにしなよ。
専門家でもない人が何を言おうがお前が勝手に言っているだけってなるでしょうが

2022/03/03(木) 06:49:31.21

社員とは、法人企業に雇用されている正規労働者の通称です。一般的に「社員」という場合、正規社員を指して用いられることが多く、パートやアルバイト、契約社員、派遣社員などの非正規社員は含まれません。また、株式会社の株主を指す場合や、合同会社の出資者を社員と呼ぶこともあります
https://hataractive.jp/useful/1179/#:~:text=%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%BC%81%E6%A5%AD,%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B6%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

社員は正規社員、または株主の役員や代表取締役社長も社員。
非正規雇用は通常「社員」には含まれない。

【ツイキャス王】 コレコレ part98

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