【インフルエンサー】チロルの家【会社役員】

2022/02/20(日) 11:21:08.83

YouTuber 「tomoと猫のチロルさん」の新築奮闘記をヲチするスレです

・凸禁止
・荒らしや信者スルー
・次スレは>>950お願いします

2022/02/28(月) 20:49:41.63

インスペクション結果は公表するか不明だなーと思ってるけど、
インスペクションの推移はともかく、最終的に全額返金だったかどうかは3軒めを見れば分かるでしょうね。
資金に余裕がないみたいだから。

>>695
私も正直そこは「そんなお金もないの？」と思った。誰しも安心して暮らせる方が大事だろうに。
自腹でもまずは先に引っ越すと思う人多いんじゃない。

>>696
その条件も更地全額返金もインスペクション前に提示されてることになってて、しかし普通はあり得ないので本当に実行されるのか
されるんだとしたらいったいどういうことかと言う話をしてるのよ。

2022/02/28(月) 20:53:35.03

仮住まい期間がダラダラと長期に渡ると、その分の費用がかさむ
だから次の建築スケジュールが見えてからでないと、費用負担できませんという条件なんじゃない？

2022/02/28(月) 20:55:18.25

ほんそれ
自分なら賃貸に避難するけど不安と言いつつ何故住み続けるのか

2022/02/28(月) 21:01:08.19

>>698
って言っても、次も注文住宅にしようという話なんだからいつ着工するかも竣工するかも相当の期間不明で
まあ新居に引っ越しまで少なくとも一年は余裕でかかるでしょう。
リノベ会社は何年お付き合いするつもりなのか。なんか違和感あるんだよね。

2022/02/28(月) 21:41:04.53

>>700
そう、この件は違和感だらけ
個人的にはチロル家が先走って条件確定で決着したと勘違いして先走ってるのではと思ってる
まさかと思うけど、それくらいの勘違いはしてそう

2022/02/28(月) 21:55:46.88

・プラス一千万買取・更地全額返金は建築業界では前例のない破格の申し出
・既に常識外の破格の申し出ゆえに、インスペクション結果によってこれ以上の結果が出るとは考えにくい。むしろ下手すると下がる。
・インスペクション結果によらず上記提案が実行されるのならさっさと受け取った方が良いのに、どうやら受け取っておらずインスペクション結果待ち
だから、チロル家騙されてるんじゃないかと思うんだよねえ。
録音が文書が〜って言ってないでさっさと支払ってもらった方がいいよ。
リノベ会社が本当に払ったら業界でもニュースになりそう

2022/02/28(月) 22:38:44.62

>>702
欠陥住宅で裁判まで行っても、施主が得する結果にならないことの方が多いよね。事業者が守られてる業界だと思う。

2022/03/01(火) 02:58:00.35

もう建築会社名、検索すればだれでもわかる状態になっちゃってるし、今後施主と例の会社でトラブルがあった時、「あの件では更地返金や、一千万上乗せ買取りの条件だしただろう」と会社側が詰められるリスクが上がったよね。
解決条件提示の時、会社側が録音を了承したのはわかるけど、内容をYouTubeで公開してよいと許可したとしたら、会社側の判断が甘いと感じてしまいます。そもそも許可したんだろうか。

2022/03/01(火) 05:02:35.65

してないと思うよ
故意にせよ過失にせよ社名バレしていいわけがない
本来動画は非公開にすべきもの

ただ、動画を消すと一連の騒動の流れが悪くなり収入源を失うからのらりくらりと残してるんだろ
裁判にでもなれば夫妻に不利だとは思う

2022/03/01(火) 05:40:18.59

なんかみっともないな
YouTuberってこんなもんかね

2022/03/01(火) 07:09:22.07

>>670
が言うのが本当なら、まだ動画でリノベ会社の名前を公開しているらしいね。
動画いっぱいあるから関係者も見るの苦痛だろうな

2022/03/01(火) 07:20:06.96

新しい動画でペラペラのlookbookやってる。辛気臭いし
前はもう少しおしゃれだったような・・ダメになると何やってもダメだね

2022/03/01(火) 07:24:22.68

リノベ会社関係者の書込希望

2022/03/01(火) 07:25:46.15

ペラペラパンツ自分も同じ感想
一回履いたらダメになりそう

2022/03/01(火) 07:27:08.25

でも案件ってメール書いてあった
いくら貰ってやってるのか

2022/03/01(火) 07:29:11.62

>>711
メールいらない

2022/03/01(火) 10:32:46.23

大金が絡む話なのに目先の小金に執着して建設途中の動画を削除しないんだろうね
動画削除に関してウダウダコメントしていたけど何か欠如しているようにしか感じないわ

2022/03/01(火) 10:53:26.81

コロナと難病のせいで移動をしたくないから歩いて行けるHMを選んだ、前のHMにお願いするのは諦めたって言ってたけど、インスタ見たら去年の5月に2回も旅行してて笑った。緊急事態宣言中に旅行できる人がそんなナーバスになるかね

2022/03/01(火) 11:16:57.34

>>713
そういうこと

2022/03/01(火) 12:21:43.89

>>714
ものすごい矛盾してる

2022/03/01(火) 13:01:23.43

インスペクション当日はぜひライブ配信でお願いしたい。
狭小に住むつもりはまったくないが、普通に興味ある。

2022/03/01(火) 13:26:49.90

日当たりのいい狭小に住みたいなら
広大な土地に狭小建てればいいのに
結局はたいした資金がなく狭い土地にペンシルハウスしか建てられないということだろ

2022/03/01(火) 13:32:14.83

年収1000万＋会社役員の夫
事実なら資金は余裕だと思うんだが、、、
東南角地の日当たり良い土地買えるはず

2022/03/01(火) 14:02:42.56

会社役員が全員高給取りだったらそうだけど会社によって違うんだよピンキリだよ

2022/03/01(火) 14:32:54.04

それに都内のいい立地に戸建て買うなら、世帯年収2000万でも結構大変では？ペンシルハウスだとしても。

2022/03/01(火) 14:40:17.15

>>721
住宅は億越えにはなるけど、世帯年収1500万円程度有ればそんな苦じゃないよ。
周りでは普通に住宅ローン繰上げ返済して早めに終わらせる感じで組んでる。

2022/03/01(火) 14:44:19.97

>>721
あ、ごめん。でもそういや億越えの住宅でも
みんな頭金そこそこ用意して借入は6、7000万円までに収めることが多いので
だからその程度なら世帯年収1500万円でぉ余裕なだけかもしれないわ。

2022/03/01(火) 14:44:20.49

東京は固定資産税も高いでしょう～？
東京で無理矢理狭小建てるなら、都心までアクセス良さげな埼玉にするなー私なら…と、神奈川県民が言ってみる

2022/03/01(火) 14:49:56.64

>>718
アルプスの少女ハイジだね

2022/03/01(火) 14:54:52.03

私は個人的には「建売の自由設計でどこまでオシャレにできるか！」っていう企画だったら、面白くて見たかもって思ってるよ
それだったらプチプラでコスパも良かっただろうから、今後売ったとしても割と悪くなかったはず。
実際一軒めはそれでそこそこ成功したんだと思ってる。

2022/03/01(火) 15:09:46.67

>>724
神奈川も東京寄りの横浜や川崎も高いよね
土地30坪、接道は公道6m、ほぼ正方形だったりすると6000万するし

2022/03/01(火) 15:27:44.86

東京もどこでもバカ高い訳ではないよ。
知人達も広さを求める人は郊外に行くけど、通勤の関係で狭くても都内と思う人は都内でローン組むし。
都内の人気のある場所は高くて手がでないけど、
それ以外は、まあ普通に安定して働いていれば住める。

2022/03/01(火) 15:55:24.89

人気の区部にペンシルハウス建てた知人がいるけど、思ったより安かった。
土地が２５坪くらいだったかな。チロル家よりはるかに広いけど、正直息苦しいと言ってたな。
採光は一方向からだけで暗いし、隣とびっちりくっついてるから音が筒抜け。階段は急で狭いから年取ったら無理。
でもペンシルハウスは売れないとかで、失敗したと言ってた。
ずっと住みたい、模様替えを楽しみたい、音楽を楽しみたい、という人はしんどいかも。

2022/03/01(火) 16:19:06.27

狭小だと隣の音聞こえるのか、、、、
狭小でも？って思ったが絶対無料だ

2022/03/01(火) 16:26:42.87

狭小はリセールも難しいんだよな
手放したくても売るに売れないし
かと言って年取ると階段はキツくなるし
どうすんだろうな

2022/03/01(火) 16:52:40.10

1軒目の設計士は正直この夫婦の事どう思ってるんだろうw
呼び出されるだけ呼び出されてw

2022/03/01(火) 17:15:03.26

勉強になるスレだw都内戸建ては難しいんだね。チロルたちもそれを分かっててあえて選んだのかね。ミニマリストならマンションの方がよさそうなのに

2022/03/01(火) 17:35:37.10

>>732
一軒目は動画でもディスられて、呼び出されて、謝礼とか払ったのかな？と。
帰りに手土産ひとつ渡してないのが気になったんだよね。友達とかではなく一応プロだからね。
あと、今の家の設計士が応急処置でつけたパントリーの棚が問題ないか見てもらうときに、「見ないで、このだっさい棚見ないで」って施主が言っているのを見て、この人相当だな、と思って、それまでひどい欠陥住宅だなと思って見てたんだけど冷めた。
なんで調査に来てもらっていて、見ないで、なのか。今の建築士に腹が立ってたとしても、問題解決が最優先目的なわけで、これじゃ晒し者にして処刑するのと一緒。

2022/03/01(火) 17:53:38.56

資産価値のある土地を選んだの、一生住むつもりはないから将来は建て替えて賃貸アパートにするの、頭がお花畑のブログを読んだ記憶がある(そして騙されてるのではないかと心配になった)んだけど見つからなかった。記憶違いかな

2022/03/01(火) 17:54:39.69

自分も読んだよーー
消した？

2022/03/01(火) 18:53:59.66

>>734
そのだっさい棚に危険承知で、家電乗っけてチロルの餌温めてたよ
本当はオシャレと思ってるくせにーと思ったw

2022/03/01(火) 18:59:21.53

>>735
なんとそれは典型的鴨のようなお花畑…

2022/03/01(火) 18:59:30.83

あと、あんなに毛が抜ける猫がいる家なのに、
服レンタルして返すの？
クリーニングすればオッケーって私は思えないなぁ。
そんな猫の毛に気にしない方いるなら、レンタル出来ないなー

2022/03/01(火) 19:09:10.94

>>736
ありがとう、記憶違いじゃないって自信がついたから探したら見つかりました！
以下、お花畑引用。日本語のユルさも相まってとても不安になる…

>賃貸で貸し出せるように不動産価値の高い人気のお土地を購入しましたので、
>今後暮らし方が変わりマンションや田舎へお引越しすることになっても、
>賃貸で貸し出す予定で購入をしました
>その場合、賃貸用に建て替えを予定しています
https://tomo.work/home/windowdefects4/

2022/03/01(火) 19:16:43.44

お土地…w

2022/03/01(火) 19:17:57.20

ここまでとは…

2022/03/01(火) 19:20:30.55

> 五十万円なら払って公表すればいいとも思いましたが、

これくらいならぽんっと払えますのよアピールかしら。

2022/03/01(火) 19:20:53.90

>>740
うわぁ…ワンルームマンションぼったくり詐欺を見るかのよう…
頭弱い人は不動産に簡単に手を出しちゃダメだよ。
えげつなく悪い人ばっかりいる業界なのよ。

2022/03/01(火) 19:27:04.85

設計士個人の実名公表を検討してたって言うのもすごい。
1ヶ月以上音信不通になった罪で？
打ち合わせ時に議事録作らなかった罪で？
設計士個人の罪はなんだという認識なんだろう。
想像を超えてくるわ。

2022/03/01(火) 19:28:51.25

>>739
借り物なのに、パンツの裾引きずってるのが
気になって仕方ない

2022/03/01(火) 19:29:22.81

えっと。そもそも賃貸用に建て替える予定だったの？
8坪の家しか建てられない土地に？
そのまま貸せばいいんじゃね？って思ったのは自分だけじゃないはず。
お金をドブに捨てたくて仕方がないのかな？
それとも、お金が余ってるのかな？
ネタだとしても斬新すぎて、ついていけない。

2022/03/01(火) 19:31:22.20

>>747
多分ね、1部屋いくらで2部屋貸せば何年で元が取れる！
っていうトンデモシミュレーション見たんだと思うよ。
悪徳不動産屋さんが情弱に物売る常套手段よ。

2022/03/01(火) 19:36:29.95

自分が気になったのは、設計士さんには家族があり、奥さん、お子さんがいて別の被害者が出るって、、、

誰もが見れる大々的な動画の中で設計士のせいで２度とは戻らない軟骨が無くなったって恨んでいるのに、矛盾してませんか？

これだけ話が大きくなれば、設計士も特定され、その家族にも動画が見られるかもって考えないのでしょうか？

あの動画を見た家族の方はどんな想いになるでしょう？

自分の旦那さん、お父さんがした事が世界中の人に晒されて、恨まれているってわかったら。。。

インフルエンサーを語っている以上、影響力は自覚されていますよね？

動画を公開されている時点で何も信用できません。

2022/03/01(火) 19:50:26.02

>>748
えっと。本当にそうするの？って
売った不動産屋も内心、びっくりしただろうな。

2022/03/01(火) 19:51:34.92

本気で書いてるのかな？さすがに心配。

2022/03/01(火) 19:53:00.22

>>740
大家業やってるけど
常に黒字にし続けるって凄く大変なんだよ
この夫婦みたいに
自分達は知識はないのに、専門家に依頼するのもやらない人は絶対に止めた方が良い

2022/03/01(火) 20:05:13.16

設計士さんの実名公表より会社に連絡して安否確認しない？　
それとも会社にクレーマー並みに連絡しすぎて出来ない状態を作ってしまったのか？　　

インフルエンサーだと会社に連絡するよりも実名公表の方が早いと思ったのかな？斬新すぎる発想だわ

狭小で賃貸とは？かぼちゃの馬車事件の被害者もこんな浅はかな人達だったんだろうか？

2022/03/01(火) 20:09:55.20

不動産価値の高い人気のお土地か
不動産屋はみんな

2022/03/01(火) 20:10:52.10

>>754
「人気のない土地です」とは言わないわな

2022/03/01(火) 20:14:12.64

儲けやすい土地は基本的に業者が買い上げてるものだって常識だと思ってたけど

ちなみに実名公表したかった設計士について、夫のブログでは以下のような(謎目線の)コメントを残しており、妻も似たようなことを動画で述べていたため夫婦の総意と考えてる。ずいぶん早く怒りを昇華できたね

>誰でも失敗はありますし、その反省をどう受け止めて次に活かしていくのかが重要だと思います。
>会社も設計士さんもこの失敗を糧に二度と同じ失敗は繰り返さず、良い家作りを行ってもらいたいなと思います＾＾

https://tkawa.tokyo/why-hm-people/

2022/03/01(火) 20:50:20.22

一軒家をそのまま賃貸にするのではなくて、建て替えをわざわざして2部屋を貸し出すつもりって一体何年で減価償却するシュミレーションなんだよ…賃貸するだけで無駄に金かかってしょうがないだろ

2022/03/01(火) 20:54:42.19

これは数年後に不動産屋糾弾動画が出来るかも笑
「我々は『我々自身の住居にも出来、ライフスタイルが変化した際には賃貸にできる土地を』と言い、
この要望に対して、不動産屋さんが『こちらの物件なら希望通りです』と保証したのです。」
「しかし法律を守ると実際に建てられるのは住むにも貸すにも狭すぎる土地…」
「賃貸にして利益が出ると見せられたシミュレーションは現実からかけ離れた虚偽のものでした」
「我々もおかしいな？と思うところはありましたが、専門家が言うことには異を唱えられず…」
みたいなw

まあ実際には『いくらで買ったか』が問題であって、お安く買ってるなら大丈夫。
正直市場価値より高く買ってる気しかしないけれど。

2022/03/01(火) 21:21:15.42

>>730
建て売りの友達の家はお隣さんが子どもを叱っている声とかは聞こえるって、自分の家の声も聞こえてるだろうなって言ってた
1ｍくらいは間隔あるけど
窓閉めていても換気扇？とかから漏れるんじゃないかな

2022/03/01(火) 21:34:53.14

>>740
利回りの計算方式とか知らないんだろうね

2022/03/01(火) 22:57:32.77

わざわざオフィシャルブログってインフルエンサーは大変だね

2022/03/02(水) 00:54:07.74

>>741
これ
お土地って最近は言うのか？いやぁー

2022/03/02(水) 08:02:48.38

ファッション系ブログでみた「お素材」にブハッだったが、まさか「お土地」とはなー
恐れ入りました～

2022/03/02(水) 09:00:26.39

3階建を2階建に改装する予定とあるので、改装じゃなく、まるっと打ちこわして賃貸用に建て替える予定なんだね。
そのまま戸建で貸し出すには需要が足りないと思ったか、
戸建1軒の家賃ではシミュレーションが詐欺的に魅力的にならなかったか。
どういう詐欺計算したら取り壊し・建築費用かけて2階建賃貸建て直す方がお得に感じられたんだろう。
都合の良い数字並べて、要るはずの費用わざと書かず、表面上だけ利益が出るように見せて
クソ物件を不動産屋は売るものなのよ。
もともと土地勘もない頭弱インフルエンサーは、良いカモだよね…
詐欺のようでも、投資失敗は誰も助けてくれないのに。

2022/03/02(水) 09:34:13.38

固定資産税とかは考えてないのかな
賃貸に出して固定資産税とか税金がプラマイゼロくらいになればいいや、
それなら自分達はまたローンで買うなり賃貸でライフスタイル動画続ければいいや、みたいな…？

まあ、旦那がエンジニアなら、収入ゼロにはならないだろうしね
エンジニアもピンキリだけどね

ちなみに、旦那会社役員てのは、法人にしているか個人事業主にしてるかわかないが、うちも旦那は一応法人で社長で年収1000万あるけど、実はこれくらいが税金きついから暮らしは超人並みだよ
でも旦那は『社長』私は『役員』だよ
でも普通の暮らしだよ
収入が保証されてるリーマン家庭の方がむしろ安定してるかもしれないレベル

つまり、肩書きなんて実態を見なくちゃただの肩書きだよ

2022/03/02(水) 09:34:39.42

1軒目を売却したとき
売却に税金がかかることも知らなかったみたいだしね
不動産についてはただのシロウト

2022/03/02(水) 09:39:12.82

２世帯の賃貸って、８坪に風呂も洗面所もトイレ、キッチン、玄関も作ってさらに外階段のスペース削ったら、残りのスペースはほぼないよね。
学生さんくらいしか借りないのでは。賃貸だと都度都度メンテナンス費用もかかるし。
お土地を勧めた不動産屋にマインドコントロールされたとか言い出しそう。

2022/03/02(水) 09:41:40.67

うん
たぶん、税金の類をプラマイゼロにはできないだろうね

2022/03/02(水) 09:58:34.35

前の家も所有期間五年未満だから所得税高い税率だよね
いろいろ不思議な関西の夫婦だなと思う

2022/03/02(水) 10:00:16.31

上の方にも「東京の平均年収は600万円程度」と書いてる人と
「世帯年収が一千万程度なんてただの庶民」て書いてる人がいたけど
どっちも割と間違ってないよね。片方だけが一千万プレイヤーより
なんてこともない中属性の共働きカップルの方がよっぽど暮らしは楽っていう。
子供がいないから、旦那がまともに外部で働いてれば、金持ちとは言わないまでも
そこそこゆとりある暮らしができるはずだけど、旦那無能そうだからなあ

2022/03/02(水) 10:19:40.11

世帯年収1000万で東京の何処に住むかでだいぶ変わってくるからね
湾岸辺りは持ってる車、子供の教育、買い物なにかと金がかかる世帯1500万でもカツカツと某マンションブロガーは言ってるし
都下なら世帯900万でも庭付き一戸建てで物価も安いから余裕ある暮らしが出来る所もある
身の丈に合った場所を選ぶ事も大切だよね
ただ、吉祥寺辺りで世帯1000万は厳しいよ

2022/03/02(水) 10:20:08.46

単体で見ると年収800万円から1200万円程度の間が1番コスパ悪くて
年収上がっても上がった分だけ税金で取られるのよね。
そこ抜けないと可処分所得が増えない。
だから年収800万円程度の共働き(でも本人たちは庶民の認識)の方がよっぽど楽。
しかもトモさんのは多分年収(利益)が1000万円じゃないと思うから、まあ、、、

2022/03/02(水) 10:27:15.51

単体が一千万プレイヤー家庭の場合が暮らしが厳しくなる原因はもう一つあって、
この場合税金で実態は苦しいのに、本人は高所得でお金持ちという認識であることが多いから、
生活に金かかるんだよね。トモさん家見てるとまさにこれかなあと思っちゃう

2022/03/02(水) 10:51:31.99

>>773
分かる、金持ってるアピールすごいもん
本当にお金持ってる豊かな方はこんな文章にならないよって表現が多い

2022/03/02(水) 11:38:42.56

お金あります！アピールの割にあまり裕福そうに見えないんだよな

ローンのために引き渡し受ける
→再審査受ければ？
→融資額下がりそうなら現金入れれば？
完成しない家に引っ越す
→一旦ホテルに避難すれば？
→荷物は引っ越し屋に追加料金払って預ければ？
危険でストレスのかかる家に住み続ける
→賃貸に避難すれば？

現金があれば余裕持って行動できそうなところを全部強行してる感じがする

2022/03/02(水) 11:53:34.88

そもそもお金持ってるアピールってなんのためにするの？面倒事しか増えないんだけど。
ゴージャス動画で売ってるならわかるんだけど、動画もそもそも素朴プチプラ志向だから謎。

お金持ってる方が正義とは私は思わないけど、変なマウント合戦は幸せになれないもとよ。

2022/03/02(水) 12:27:55.23

あまり裕福な出自ではないんじゃないかな
裕福な人ってそれが当たり前だから
お金持ってるアピールしないし

2022/03/02(水) 12:31:20.86

>>776
他人から羨ましいと思われたい
会社役員とインフルエンサー夫婦に憧れてほしい
フリーランスとして仕事を選択しあくせく働かず優雅な日々を見てほしい
承認要求の肥大化なんだろうね

2022/03/02(水) 12:36:48.60

お土地って不動産屋に言われたことはある
客から依頼されて売買するから商品として大切に扱ってますってことなんだろう
ディーラーがお車と言うのと似てるのかな
でも自分の土地にはお土地とは言わないけどね

2022/03/02(水) 12:40:34.01

>>777
そらそうでしょ
実家にそれなりの資産がある人は色んな意味でこうはならない

2022/03/02(水) 12:42:05.26

ここによく降臨してた人も、お前らより金持ってんだとさんざんディスってたね。
本当のお金持ちは、金持ってるアピールはしないからね。
そこまでして悲しくならないのかな。旦那さんは止めないのかな。メンタル的なフォローをしてあげたほうがいい気がするんだけど

2022/03/02(水) 12:58:24.73

夫は夫でサポートが必要そうだよな、ブログ見た感じでは
といってお互いに補完できそうな感じでもないし

2022/03/02(水) 13:22:00.82

今までこの程度のお金を手にしたことなかったんだろうね
すごいー大金ー金持ちじゃん！ってうれしくて自慢してるんじゃないかな
よっしゃー金持ちになったから東京に家買おう！的なノリで動いてそう
あんまり頭よくないから自分たちで調べたりできなくて、不動産屋にとってはお荷物物件をホイホイ買っちゃったって感じ

2022/03/02(水) 13:31:15.03

小金持ってはしゃいでるんだね。頭よくないからうまく使えてなくてご愁傷様って感じ
夫婦共々サポート必要なのに、人望なくて誰も助けてくれないんだなぁ
その心許なさを金持ってるアピールでマウンティングして誤魔化してるのか。哀れ

2022/03/02(水) 20:04:19.33

謎アートの販売始めてて草

2022/03/02(水) 20:16:17.95

>>785
お金がないんじゃ…

2022/03/02(水) 20:29:48.29

販売のお問合せに仕事の依頼に個展の開催ね。はいはいスゴイスゴイ

2022/03/02(水) 20:35:16.69

>>785
インフルエンサーらしく話題に事欠かない人だね。
不動産投資転じて、今度は画家を目指すのかな？
信者さんもいるし、不動産投資よりは向いてると思うよ。
暗い気持ち、いや、無の境地を欲してる人にはいいんじゃないかと。

2022/03/02(水) 20:36:36.89

まじかwww

2022/03/02(水) 20:46:53.54

なんでもお金に変えようとする強欲ぶり
すさまじいな

2022/03/02(水) 20:52:30.15

謎アート販売www
しかも結構な値段するw

2022/03/02(水) 21:22:30.50

細かく稼ぐつもりみたいだねww
踊り子さんが踊ってるからと、ついついアートトヤラガ
がどんなものかと見てやりたくなる好奇心は疼くが…

見ないからねww

（ここのみんなには報告感謝w）

2022/03/02(水) 21:24:37.62

値付けの迷走ぶりが値段に出てるね。
猫のチロルにも手伝ってもらえばいいのに。
後にチロルの手型付きなら、信者大喜びなんじゃないか？

2022/03/02(水) 22:35:48.51

おぉ、見事なカネコマムーブ
欲しいものリスト公開秒読みかな

2022/03/02(水) 22:53:01.96

本当に販売するんだ、、、
ずっと精神科の治療みたいな絵で暗いと思ってた
あの絵がない方が家が綺麗なのにと思ってたのに、、、
わからないものだね

2022/03/02(水) 22:54:24.17

ひろゆきがYouTubeの視聴者は馬鹿ばっかで
馬鹿から儲けるのが一番簡単と言ってるが本当にそうだね