【インフルエンサー】チロルの家【会社役員】

2022/02/20(日) 11:21:08.83

YouTuber 「tomoと猫のチロルさん」の新築奮闘記をヲチするスレです

・凸禁止
・荒らしや信者スルー
・次スレは>>950お願いします

2022/02/20(日) 11:30:10.76

>>1
スレ立ておつです

2022/02/20(日) 11:39:54.86

会社役員の旦那kento降臨

392 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-pQas)[] 2022/02/19(土) 12:40:25.58 ID:Tt8RTSEV0
377
378
389
一回も雑誌に載れないやつらがなんか書いてらWWW
ダセェなマジでw

381
わざわざ嫌味書くためにパトってんのか暇だなW
お前の人生そうやって無駄な時間で終わるなW
絶対成功しない。言い切ってやるよW

385
388
なーんにも継続できないやつがほざくなW
お前には登録者数39万人達成する力とセンスは絶対にないだろW

あ。これは俺個人の感想だから気にしないでw
お前らだって好き勝手書いてるだろwwwwwwwwww

2022/02/20(日) 11:42:53.21

>>1
スレ立ておつです

2022/02/20(日) 11:48:01.83

欠陥住宅のまとめ

・1軒目入居後半年で売却を決意・1年半で売却
・2軒目は土地14坪建物8坪の狭小地、住宅密集地で規制あり（高さ制限と斜線制限？）
・2軒目の建築を表参道の全国展開リノベ会社に依頼
・相手はプロなので、リノベ会社にすべて任せる
・途中何かおかしいことに気づくも、プロなのでお任せする
・結果、施工不良だらけの新築住宅ができる
・未完成の物件の引き渡しを受け捺印する
・入居日まで物件を確認せず、引っ越し強行
・新居の雑誌取材を受ける
・2軒目を欠陥住宅とし、Youtubeで公開。同情を集める
・1軒目の建築士にお気持ちを愚痴り、Youtubeで公開
・1軒目の建築士にリフォーム（タイル貼り）を打診するも断られる
・役員が2軒目に訪問。更地にして返金することを提案され、承諾
・他の建築士のYoutubeにコメント「予算に限りがある場合でも、お願いできますか？」
・更地で返金を希望し、Youtubeで署名を募ることを仄めかす
・なお、動画公開時には既に更地&返金が決まっていた模様
・妻の難病をカムアウト。治療に月10万円以上の治療費がかかると主張
・難病がストレスで悪化し軟骨が溶けたと主張
・ただし、ブログによれば食養生で症状コントロールできるため通院はしていない

2022/02/20(日) 12:04:59.72

>>1
スレたてありがとう

2022/02/20(日) 12:05:23.04

>>5
まとめすごい
ありがとう

2022/02/20(日) 12:15:40.28

軟骨溶けたけど食養生で復活て何だ！？

2022/02/20(日) 12:42:53.07

2軒め騒動で初めて知って1軒めの紹介も見たけど、1軒めもなかなか凄いな。
玄関土間にワードローブ&ワードローブの中に旦那仕事場で驚愕した。
あんなところでどうやって仕事するんだよ電源どこだよ檻かよ…
客用玄関あんなに取るには来客が多いのでないと意味がないが
上がった後の来客スペースがあるわけではない。
お洒落でオンリーワンな家を作れました！注文住宅最高！って旦那さん書いてたけど
普通は嫌だよ、そんな見た目だけの家。
いろいろ反省して、3軒めはうまくいくといいな。

2022/02/20(日) 12:51:38.65

2軒目もワードローブの中を書斎にする計画だった(その後日当たりが悪いと騒いでた)から、ワードローブで仕事するのが落ち着くんじゃない？w

2022/02/20(日) 13:06:51.04

2軒め騒動で初めて知って1軒めの紹介も見たけど、1軒めもなかなか凄いな。
玄関土間にワードローブ&ワードローブの中に旦那仕事場で驚愕した。
あんなところでどうやって仕事するんだよ電源どこだよ檻かよ…
客用玄関あんなに取るには来客が多いのでないと意味がないが
上がった後の来客スペースがあるわけではない。
お洒落でオンリーワンな家を作れました！注文住宅最高！って旦那さん書いてたけど
普通は嫌だよ、そんな見た目だけの家。
いろいろ反省して、3軒めはうまくいくといいな。

2022/02/20(日) 13:07:56.08

前のが残っててリロードした際に書き込まれたすまん

2022/02/20(日) 13:20:50.47

ワードローブを書斎兼用にしておきながらどうして暗いって文句言ってんだ？意味不明
窓付けて採光とっても服が日焼けするとか文句言ってそうだね

2022/02/20(日) 13:29:08.72

今見たら、天井高増やして開放的な広々リビングをこだわって設計して
「間取りに関しては考え抜いただけあって住み始めてからも全く不満がないです。」
とか、玄関無駄に広いけど「帰ってきた時に心にゆとりができる」「大正解」とか
たった2年で完全否定しているものを絶賛。
単純になんでも自分が正解だったと言いたいだけなんだろうな
そんで今回失敗したのは不運で、被害者の自分じゃない誰かのせい。
インフルエンサー気取るのも大変なもんなんだな

2022/02/20(日) 14:03:55.40

スレ立てありがとう！
旦那さん降臨もまとめられて草

2022/02/20(日) 14:38:35.67

>>8
軟骨溶けた（くらい思い通りにならないの辛いのかまってほしい）けど食養生で復活（したと思えるくらい視聴者数伸びた(^ ^)

2022/02/20(日) 14:54:02.69

鉄板の不具合動画も前ほど再生伸びないね
さすがにみんな何か気付きだしたかな

2022/02/20(日) 14:55:22.08

スレ立てありがとう。
まとめありがとう。

チロル妻が感激するように、更地、返金で折り合いがついたのかは、はなはだ疑問。
同じ施主が同じ土地にすぐに建て替えても、やっぱり地鎮祭はするのかな。
神主さんの優良顧客になりそうだね。

2022/02/20(日) 15:04:43.05

スレ立て、まとめありがとう。久々に色んな意味で面白い人が出てきたなと思ってたので、専スレ立って嬉しいです。

肩書き重視のマウンティング気質
表現がいちいち嫌味っぽい
年収（年商？）公開しちゃうくらいおつむが弱い
旦那もおつむ弱そう
かまってちゃん

こんなにアンチが増える要素が短期でどばっと出てくる人って珍しい。夫婦揃って承認欲求の塊なのかな？これからもどんどんネタ投下楽しみにしてます

2022/02/20(日) 15:06:09.13

>>1立て乙です
何度家を建てても学習しない予感

2022/02/20(日) 15:06:56.05

>>13
目に浮かぶw

2022/02/20(日) 15:16:22.92

所詮不幸ポルノだから、視聴者も気の毒がりはするけど更地＆返金みたいな異次元解決を望んでたわけじゃなかったのかもね

2022/02/20(日) 15:22:52.42

一軒目のおうちの時から見てたけど最近お気持ち表明と二軒目のトラブルとサブチャンとの温度差にモヤモヤして見ても気分下がるからチャンネル登録解除しました
矛盾点多くて上のまとめ作ってくれた人ありがとう

2022/02/20(日) 15:51:36.00

採光もな、立地条件が厳しいから
「明るい家にしたい」とお気持ち表明しただけで全部屋明るくはならんだろうにね。
ご主人が可哀想なら日当たりの良い部屋に書斎作ってやれよ。

2022/02/20(日) 15:58:20.67

家づくりはまず土地選びからなんやで、と教えてあげたい

2022/02/20(日) 16:24:32.11

>>25
ほんとそれ
土地は建設会社と一緒に探すのがベストだと思う
住みたい所に予算で買える土地があったから買ったんだろうけど、どんな家が建てられる土地なのかを調べてから契約するのが普通だわ
なんにつけ東京の土地を甘くみてたのか資金が足りてない

2022/02/20(日) 16:24:49.65

なんか安物買いの銭失いみたいだね。あれもこれも欲張るなら、それなりにしっかりした土地、予算は用意しておかないと。色々と限度ありありなのに、やたら要望は多いとか施工主からしたらちゃっちゃと片付けて次の客に行きたくなるのは、本当はあってはならないけど当たり前のことかと。

2022/02/20(日) 16:33:04.72

YouTubeの怖いのは、まずそのYouTuberがまともと言う前提で見てしまうから最初は応援していてもあれ？ってこと多くなる人いるよね。

tomoさんたちは初めは同情したけど、更地返金でやめておけば良かったなと。
そのあと、え？返金してもらうのにまだ言うか？ってなること多くて。
施工会社も動画見てると思うと私なら怖くてもう出せない。

次の設計士もきっとちょっとしたことでも不具合動画出されて、ここもお勧めできません！ってなるかも。
ティッシュケースのクレーム動画、お勧めできないけどと言いながらリンクまで貼っててちょっと怖かった。

本当に社会不適合で気の小さい人ならそんな動画出せないと思う、

2022/02/20(日) 16:45:36.86

色々気になる事はあって言いたくなるけど、あの夫婦がみんなの助言なしでどういう方向へ行くのか見てみたい気もするw

2022/02/20(日) 16:47:29.67

狭小地を買うのに高さ制限10mと射線制限の説明受けて、工務店も決まってないのにまあいけるっしょー⭐︎って夫婦で納得したのがまずわけわからないよね。不動産屋も悪徳でロクに説明しなかったのかな

2022/02/20(日) 16:58:34.79

まずやっぱり土地建物を買い取ってもらう方が良さそう
あそこにもう一度同じ予算で家建てるのか？
半地下になって3階建てで日当たり良くなって広くなると？
成らぬものは成らぬなんやで

2022/02/20(日) 17:03:42.58

色々気になる事はあって言いたくなるけど、あの夫婦がみんなの助言なしでどういう方向へ行くのか見てみたい気もするw

2022/02/20(日) 17:05:42.33

↑二度の連投間違いです。

2022/02/20(日) 17:13:46.48

床失敗しましたって動画で「1軒目は一度しか見に行かなかったが、2軒目は着工後その都度修正して納得の行く形で進んでます。例えば、ちょっと変だったり、見栄えや使い勝手を考慮してより良くなるように手を加えて貰ってます」
変更できない部分も旦那が怒鳴ったりして変更させていったのかな…
そりゃ決定した内容を次々に変更していってたらとんでもない家が出来上がりそう

2022/02/20(日) 17:14:09.27

一般の人にすすめられる物件は、目利きの目には留まらなかった物件、あるいは、相場より高い物件って、思って調べたほうがいい。
購入時の安さ高さは比例する理由があるって、つくづく思う。
不動産を購入する時は、紹介者がいるところと一見さんで入ったところで同時に探すと、その違いがよくわかるぞ。
ひとりの営業に盲信しすぎて失敗する。チロル夫婦はそのタイプ。知恵がないから、お気の毒様としか言えないよ。
ただ、無知は最強の武器にもなるので、会社側からいくら引っ張れるか、本当に楽しみしている。
信者からも引っ張るかもな。楽しみ。

2022/02/20(日) 17:16:22.36

ティッシュケースは見たけど製作販売者が気の毒だな。
何も悪くないのに。
「勇気を振り絞って」、ね。

2022/02/20(日) 17:51:17.94

1軒目も2軒目も自分で土地決めたのに、西日が嫌だの、書斎が暗いだの文句言ってる。
日当たりって土地買う前に確認することよね。
後出しの文句があまりに多いから、信者もあれ？と思ってる人もいるのでは。

2022/02/20(日) 18:20:15.69

ティッシュケースにしても家にしても、イメージ先行で「こうだったらいいな…いや…そうに違いない…」で調べもしないで決めて、後で「高かったのに！」って業者にクレームぶっ込んでる印象しかない
ケースの素材の桐って白っぽい素材だから。ちょっと家具好きなら手持ちの木製家具とは合わないってすぐわかるよ

2022/02/20(日) 18:23:24.29

オキシクリーンおばさん(夫婦)二世が爆誕したと聞いて

2022/02/20(日) 18:40:41.36

>>38
ほんとそれ！あれだけ色々買って手放してを繰り返してるんだから、いい加減わかれよと思う。何より地球環境にほんと良くない。

2022/02/20(日) 18:50:41.74

思ってたのと色味が違った！高かったのにがっかり
←まあ分かる
糾弾動画を作成してリンク公開してファンに攻撃させよう！
インフルエンサーの私舐めんな！
「勇気を振り絞って書きます…(私可哀想！)」
←はぁ？？？

2022/02/20(日) 19:12:32.72

自然素材なんだから
多少の色味のブレはあるんだけどねぇ…勿論限度あるけどさ

天然木さえもカッティングシートか何かみたいに色味固定！なイメージなんじゃないかな、感覚的に
いくら個体差含めて多少差があると説明されても

2022/02/20(日) 19:36:26.62

想像力乏しいことがよく分かる動画だよね＞ティッシュケース
そう言う人が低予算で無理ばっか言って建てた戸建てだからさもありなん

2022/02/20(日) 20:48:01.67

二軒目の廊下のラワン材も本来だったら床材になんか使う素材じゃなかったり桐のティッシュボックスもそうだし、全然知識ないのかなてん

2022/02/20(日) 21:02:10.83

1軒目のご自慢のお洒落な玄関のお洒落アイテムのガラス戸もおかしいよ
ごちゃごちゃしがちな家族用玄関を隠して来客用玄関を綺麗に保つための構造なのに、丸見えじゃん
結局どっちも常に片付けないといけなくて何がしたかったのか
動画を撮りたかったのか

2022/02/20(日) 21:04:30.05

>>44
そうそうw
廊下にラワン材だったね
土足で歩かれてたんだっけ？

2022/02/20(日) 21:05:11.54

また、動画アップされたね。なんか、ごちゃごちゃ言ってるけど、
チロル側の理解によれば、相手側がインスペクション結果報告を要求してるっんだね。
チロル側の要求じゃなくて、本当に会社が今後に活かすためで、まだ、所有権はチロル側にあるなら、
検査費用も検査期間終了までの仮住まい賃貸料も会社持ちでいいんじゃないかと思うけど。
だって、会社のノウハウ蓄積を他人の家でやらせてもらうんだろ？
そのために、チロル側は解体してもらえず3棟目の施工に着手できないんだろ？
なんだそれ。
猫のチロルとチロル夫婦って、本当に実在するのか？

2022/02/20(日) 21:08:26.00

しかもあの夫婦、そもそも来客あんまりないのでは？
必要なものの選定がちょっと変わってるだろ
動画映えに必要なのかも知らんけど

2022/02/20(日) 21:14:30.30

もし会社側が戦う気なら建築基準法違反があるかどうかは大きな情報だけどな。
施工不良は見た目の問題だし、返金までする義理ない。
それよりインフルエンサーの動画糾弾が怖いならどうでも良いことだが。

2022/02/20(日) 21:33:09.27

>>47
前の動画ではチロル側の要求だったはずインスペクター
構造上に問題なくても無かったこと更地にするなんて聞いたことない

2022/02/20(日) 21:33:56.10

更地、全額返金が第三者機関の調査で建築基準法違反があった場合ねと会社から言われてるのをチロが先走って動画のコメントでも釘がおかしいって言われてたし！絶対に建築基準法違反があるはず！これは更地、全額返金確定だわ！って
勝手に舞い上がってるだけだったりして
会社はあくまで第三者機関の回答待ちで決定するとなってるのかも

2022/02/20(日) 21:35:52.08

動画糾弾が怖いから、問題あってもなくても更地なんだと思った
第三者機関で問題ありませんでしたの結果は欲しいのかもリノベ会社は

2022/02/20(日) 21:43:14.52

動画のコメント見ると、本当に心配してる視聴者がけっこういるじゃん。
タイムラグがあるだけで、すでに解決済みなら、そう書いてあげればいいのにと思う。
視聴者の心配をよそにメロンなんか食べちゃってるとこだすから、アンチが増えるんだよ。
今まで、もっこもこの部屋着だったのに、急に薄着になってて、季節感ゼロだぞ。

2022/02/20(日) 21:52:05.21

動画糾弾が怖くてこの人の分は返金、
Youtubeやってない影響力ない人にはそんな対応しない
なんてしたらイメージなんか余計悪くなるのに？
かと言ってこんなこと何件もやったら会社立ち行かないのは明白。

2022/02/20(日) 22:03:04.96

>>52
(なんか奥たんも怖い？し…)

だったりして…

2022/02/20(日) 22:05:01.36

>>50
そう、聞いたことないんだよな。こんな対応。
あり得なさすぎて、役員は何考えてるんだ。どこから出るんだそのお金って思う。
だからこの件、みんなここでモヤモヤするんだよな。

2022/02/20(日) 22:13:47.23

>>51
そうなんだよ。
インスペクション結果待ちだったら、まったくもってモヤモヤしない。

2022/02/20(日) 22:19:11.36

基本的に何事も自分の都合に良いように解釈して期待して持ち上げて、相手から供されたものが期待通りのものじゃなかったらヒドイヒドイって騒ぐのがこの夫婦のやり方だからなあ。夫婦が嘘ついてるとは思ってないけど、認知が歪んでるというか
リノベ会社の言い分や提案も、この人たちの解釈通りではない可能性もあるよね

2022/02/20(日) 22:24:54.98

リノベ会社にしたら、【想像を超える提案】×【予算】がラワンベニヤの床だったのでは
普通オシャレ系で予算があったら無垢板になるところとこなのに

2022/02/20(日) 22:30:13.96

ラワンはDIY系でちょい流行ってたんだよ
ただ、しっかりしたラワンね
へたしたら夫婦がラワン使ってみたいと言った可能性もあるよ

2022/02/20(日) 22:35:34.68

>>60
自分達で使ってみたいって言って後々一軒目の建築士に「普通は使わない」ってバカにされて「だと思ってましたぁ」みたいなリアクションとってたんだとしたらそれはそれで面白いw

2022/02/20(日) 22:38:32.80

>>48
友達とかいなさそうだしね

2022/02/20(日) 22:42:56.36

いまさらだったらごめん、旦那のYouTubeチャンネルもあるんだねw

2022/02/20(日) 22:48:37.46

>>59
安いしな。
見た目も無印みたいでこの夫婦好きそうだし、コスト削減のご提案としてありだな。

2022/02/20(日) 23:15:28.20

>>58
夫婦の解釈での動画だからリノベ屋の見解が正しく認識されてない可能性はあるよね　　　

旦那が会社役員なら弁護士に知り合いぐらいいるはずなのに費用を渋って弁護士契約しないのも不思議
裁判にならなくてもリノベ屋との面談は弁護士がいる方が安心なのに
清貧なのかインフルエンサーパワーを過信しすぎなのか分からないけど
どこまでも風変わりな夫婦だわ

2022/02/20(日) 23:16:53.12

>>63
えっ知らなかった。なんて探せばいい？

2022/02/20(日) 23:55:58.26

>>66
https://youtube.com/channel/UCLPMga6M_j3iYqQ7ptC5pxQ

2022/02/21(月) 00:24:37.21

旦那のブログ記事読んできた。
ほんとこんなこといっちゃ申し訳ないけどち、知能が……汗
勉強できなかったタイプかな本なんか一切読んでこなかったタイプかなあ
会社役員って、この程度の言語能力レベルでもなれんだね

悪い人ではなさそうというか、良くも悪くも薄っぺらい感じまあ頭が良くない人が存在してはいけないってわけではもちろん無いけど

2022/02/21(月) 00:58:44.39

取引先で、1人でやっている会社があった。
部下が1人もいないのに名刺に「CEO」って書いてあって笑えた。
役員とか言ってるけど実際は自分しかいない1人会社かもよ。

2022/02/21(月) 01:01:43.31

旦那さんここに来たの？
芸能人は週刊誌とかYahooで叩かれるから怒るの分かるけど、YouTuberって自分の名前プラスアンチって検索して自ら来るってことだよね

大変だなぁ

2022/02/21(月) 01:08:44.32

多分来てたよ、変な男言葉のレスが何度も続いたｗ
tomoさんも来てるだろーけど

ふと思ったけど、前の家どの位の金額で売れたんだろう？
場所が分からないけら見当つかないが

2022/02/21(月) 01:23:25.88

>>65
弁護士入ると
まず間違いなくYouTubeでの公開は殆んど止められるだろうからね…
夫妻は題材にしたいだろうし、応援してくれる視聴者にも見せて「応えてる」感出したいだろうから、止められるのは都合悪いんじゃないかな
ギリギリまで委任しないか
入れずに済むなら入れない可能性もあるんじゃ…と見てる

特に被害者意識一辺倒で
普通だったら業者側からも突っ込み入るレベルの公開の仕方だから、下手をすると相手の態度を硬化させる可能性もあるしね
プロの代理人が入れば、あそこまで交渉相手に負担をかけるのは避けさせる
どこから新たな火種に繋がるか分からないし…

ここまで高額かつ拗れる要素のある案件は
弁護士は依頼者の心情とか都合より、交渉優先したいだろうし
視聴者の興味引けるレベルのYouTube公開と並走は多分無理なんで

2022/02/21(月) 01:32:48.40

何かずっと信者後ろ盾にして強気だったのにココ最近途端にビクビクした発言になってYouTubeの公開をやめたりしたのは相手側が「そちらが色々やると、こちらも裁判等やむを得ない」的なニュアンスの発言をサラッと伝えられたんかね？

2022/02/21(月) 02:33:18.94

骨組みに断熱材が吹きかけられた状態を動画で確認すると、キッチンのパントリー部分は左右に補強板が貼ってある様に見えるんだけど違うかな？
ここは図面では左右に棚柱を付ける可動棚の予定だったのでは？
それを見た目が気になるからと奥面に棚柱を付けるタイプの可動棚にクロスが貼られた後にチロルさんが変更させて、設計士は補強板がないからそのタイプの可動棚にするならチロルさん自身で付けて下さいって言われたけどゴネて設計士に無理に付けさせたのではと思ってしまった

何だか設計士の言い分を聞いてみるとチロルさん側に都合が悪い事も出てきそうな気がする

2022/02/21(月) 05:15:35.04

>>73
ずっと動画での発信で評判を気にする相手に脅迫をかけるスタイルだったけど
潮目が変わると自分の評判に返ってくるかもしれないことに気づいたんだろう。
インフルエンサー(笑)の仕事も本業の仕事も、下手するとどっちもダメージ受けるからな。
旦那さんの会社役員、関係ないそこそこの規模の企業ならいいが
文章見る限りまともな社会人じゃないから同族零細系では。
下手すると個人企業主の嫁の会社の役員でも驚かない。

2022/02/21(月) 05:28:32.58

>>67
凄いな。旦那さん本当に嫁の金魚の糞だな。
まさに「YouTuber の妻と結婚できたのです！」って感じだわ。

2022/02/21(月) 05:51:23.20

まとめにある、一軒目の建築士にリフォーム頼んで断られたのは、なんで断られたの？
インフルエンサーなワタシのためにタダか格安でやってとでも頼んだの？

2022/02/21(月) 08:30:34.28

住宅系が好きなのもあり、最初は興味深々で見ていたのですが、だんだん違和感が強くなってきました。

youtubeのコメントは全て擁護意見しかなく、おかしいと思い、ここに辿り着きました。

被害者意識が凄い強いですが、施主の対応も疑問ですし、動画でも笑とか多用して？？ですし、せっかく良い条件で決着しそうなのに、なぜか新規動画もアップし続けてるし意味不明です。

新築なのにリノベ会社への依頼、設計士に対する評価の激変、第三者機関への検査依頼しているのにも関わらず、なぜか1軒目に建てた時の関係者を呼んでのダメ出し。(1軒目は気に入らずに超短期で売却したようですが、その関係者を呼ぶ神経がわかりません)

難病のカミングアウトもなぜにこのタイミングなのかも理解できませんし。

岩山さんが検査するとの事なので、唯一それが楽しみです。

とにかく情報が一方的で偏り過ぎているので、真実が知りたいですね。

2022/02/21(月) 09:28:00.29

>>77
そこ気になりますよね。

欠陥具合が酷すぎてリフォームは無理と判断したか、（また不具合出てディスられても困るし）
相談されたら一応お客だから邪気にできず対応はしてあげたけど、1軒目にあれこれ相談して作った家をたった半年で嫌になるなんて…また同じことが起きるかもという心理もあるのかな。

2022/02/21(月) 09:37:55.17

まだ建築会社と欠陥住宅かどうか責任がはっきりしていない状態で、別の会社（1軒目の建築会社）がリフォームして関わってしまうと本格的に面倒に巻き込まれてしまうから断ったのではないでしょうか

2022/02/21(月) 09:39:52.68

身から出た錆とはいえ、youtubeのコメント欄をまとめたものを施主から提出されて目を通さないといけないリノベ会社の人が気の毒で

Youtube視聴者によって増幅された疑問や不安に応えるのもリノベ会社の仕事なんだろうか、よくわからない。チロル側にしたら誠意見せんかいゴルァってことなのか？チロルが弁護士入れなくても、会社の弁護士が出てきそうなんだが

2022/02/21(月) 09:52:37.08

この夫婦の失敗の根本原因は、
「特殊な立地の狭小住宅だから建築費は通常よりよっぽどかかる」
これを理解していなかったことだよ。
むしろ小さい家なんだから安く済むはずだとすら思っていたんじゃないか？
でも大手の住宅メーカーは、注文住宅といっても作れる型は決まっている。
組み合わせる単位の型を決めることで、素材は大量生産プレカット
構造計算・間取り設計・その他申請や進め方に必要な人件費も簡略化して
その上で組み合わせや表面上で家ごとの独自性を出して作っている。
それをこの夫婦の選んだ土地では一から独自仕様で設計して施工しなければならないんだから
通常の広い家より建築費用はよっぽどかかる。
土地は狭い分安く済むだろうが。

だから通常のハウスメーカーならそんな金額では引き受けないものを
リノベ会社が安く作ります！と引き受けて安い家がなんとか建ったが
最終的にいろんな皺寄せが出てきたのがあの家。
施主は「その値段で出来ると言ったから頼んだのだから、ちゃんとやってください！」
と思ってるんだろうが、なんともならないところはならない。
法規制はとりあえずクリアして、人件費材料費削って端材で間に合わせたのがあの家だなと思うと
設計士だけが酷くて施主被害者可哀想〜とも思えないのが正直なところ。

2022/02/21(月) 09:55:44.36

>>78
同じ気持ちでここに辿り着きました。
ヘラヘラした緊迫感のない字幕、言うことがコロコロ変わる、後出し突然の難病報告
全てが信用ならない人間ということを体現してますよね。
そろそろ先方弁護士も登場したりしないかな。

2022/02/21(月) 10:00:09.78

>>80
なるほどね、解決していない状態でお願いしたらそうなりますね。
てっきり不具合認めさせたあとお願いしたいと言ったのかと。

2022/02/21(月) 10:04:59.29

・「明るい家を希望して、人生で1番暗い家で仕事をしなければならない主人が可哀想です…」
→土地が密集地域で周囲3方を建物に囲まれているようなので、そもそも日当たりは悪い。
立地の悪さを設計でカバーできる範囲は限られているので、
旦那が可哀想と思うならなるだけ日当たりの良い部屋を書斎に割り当てればよかった。
いや、最初から日当たりのよい土地を探せばよかった。
いや旦那の作業場所ワードローブの中だから日当たりいらないのでは？
設計士が悪いのか？
・階段・玄関のラワンベニヤ板など
「我々選んでないんです！設計士さんが『これでいいですよね？』『これしか無理です』って」
→予算上無理なんだろう。設計士が悪いのか？
階段も『鉄骨に変えると構造計算が必要になります』と言われたとあるが
事実必要になる。お金も時間もかけて構造計算からやり直せば変更できた。
かけないことを選択したのは誰だ？
・施工不良・汚さ
→おそらく下請けはまともな金額をもらっていない。
リノベ会社が適当な値段で受けた皺寄せが最終的に下請けに行っていて
「こんな値段でこんな工事が出来るか」という事態になっている可能性がある。
それなら手抜き工事をせずに断れというのが正論なのだが
実際には元請との付き合い・他物件の工事も含めてこの件が断れないということはよくある。
法的に悪いのは手抜き工事をした下請けだが、もとの発注金額が悪いのは同情してしまう

2022/02/21(月) 10:12:06.19

規制のもと無理やり3階建てにするため1階が基礎の下にできているが、大雨の日など床上浸水しそう。
そうなったらこの夫婦は動画にとって欠陥住宅として「こんなのまともな家はありません涙」
と言うんだろうが、3階建てにすることを選択したなら当たり前にあるリスクだ。
それが嫌なら3階建ては諦めて床の高さを上げるか土地を変えるべきだ。
そうなっても被害者だと思っていそうだが、例えお客様が神様でも家の設計で実現できることは限られている。

難病については知らんが、本当なら狭小3階建て住宅はやめとけと思わざるを得ない。
むしろストレスの大きい家づくりを何度も繰り返さずマンション住まいがおすすめだわ。

2022/02/21(月) 10:15:20.07

うわー今気づいたんだけど。
遅れていた家づくりの着工始まりました。
という動画が10月。
ということは基礎作りなど少し前に始まったとしても9月中旬以降？4ヶ月満たない期間で作るってかなりの突貫。
家づくりは急ぐものではなく大体6ヶ月くらいで仕上げるのが普通だとききました。
短すぎるところは危ないと。

2022/02/21(月) 10:34:52.30

>>79
私はそもそも見にきていただくのにもお金支払ったのかどうかも気になった
あれはタダ働き？

2022/02/21(月) 10:50:55.28

>>85
>「明るい家を希望して、人生で1番暗い家で仕事>をしなければならない主人が可哀想です…」

個室を充ててあげたかったのかも知れませんが、tomoさんがリビングのソファ横の明るい場所に机を置いてるそこを旦那に譲ってあげたらいいのにね

2022/02/21(月) 10:52:38.07

この人1軒目から既に色々違和感あって
きっかけは1軒目の家を売却する時。

明らかにコロナで稼ぎが減ってからの売却だったのに
お金がない訳ではないですよーの言い訳凄くて
当時ライフスタイルアンチスレでもそれを書き込もうもんなら即それは違うお金はある！的な
本人か夫みたいな書き込みがあって、その後すぐに動画でも家を売るのは掃除が面倒になって…とか必死のお金は無いわけじゃないんですけど的な動画。

今ももっともっと狭くてもいいかもしれません…とか言ってるけど結局坪数に応じて上物の価格決まるんだから予算足りなかったんだろwと、突っ込みたくなる

2022/02/21(月) 11:00:08.60

>>87
知らんけど、うちは4ヶ月くらいで出来上がったぞwうちも危ないのかな
近くの鉄筋の家はもっと早かった気がする
（基礎から着工？まではえらい長くて始まったらあっという間）

2022/02/21(月) 11:02:24.74

お金は無くても無いでもっと生きやすく生きられる方法もあると思うが
この夫婦のお洒落とかオンリーワンに対する優先度が非常に高いように見える。
一軒めも暮らしやすさ、家事動線、掃除のしやすさなんて全く考えられていない見た目オンリーの設計。
たぶん2軒めも、もうちょっと表面上さえ綺麗に仕上げてれば
日当たりも「この陽の入り方が気に入ってます(はぁと」
階段も「チロルさんもお気に入りで、この仕様にしてよかった(はぁと」
って大絶賛して自分のセンスの良さをアピールしてくれただろうに。
実際には暮らしにくいからすぐ売ったりするんだろうけども。
表面仕上げを怠ったのが2軒めの業者の敗因だよ

2022/02/21(月) 11:04:02.46

>>87, >>91
プレカットなら普通だ。特に最近はそのくらいで建つ。
大工がその場で家具など造作するならもう少しかかることもある。

2022/02/21(月) 11:07:38.82

>>87
資材が簡単に揃うなら組み上げていくだけだからそんなかからないよ
基本は運送の関係や職人さんのスケジュール都合もあっての6ヶ月だからね
うちも上棟したらあっという間に経ったよ。連絡と衛生管理しっかりしてる所だったから数年経っても何の問題もなくすごく綺麗

まあチロルん所は途中で職人さん逃げたっぽいし適当安請け合い設計士が素人DIY以下なのに手作りでやっちゃった感あるからあんな事になってんだろうけどw

2022/02/21(月) 11:18:10.24

ローコストじゃない、そんな金額で家が建つんですか？^^; とか言ってみたりね

自営業とは言え東京で夫婦共働き子なしなんだからそこそこお金の余裕がありそうなもんなのに、いちいち「お金あります」「貯金してます」「稼いでます」アピールをするから、かえってお金に困ってるのかな？したい暮らしをするにはお金が足りないのかな？と勘繰ってしまう

2022/02/21(月) 11:20:57.00

だったら。相手会社のボード見ると、社外取締役と執行役員はぞろぞろいるけど、
代取と平取各1っていうメンバーなんだね。
ちょっとびっくり。
推測だけど、平取は財務畑だから、チロ邸訪問した役員っていうのは、執行役員じゃないか？
役員が来た！って大喜びだけど、執行役員だったら、そんなに喜べないはずだけどな。

2022/02/21(月) 11:24:17.97

>>92
本当そうだね。
表面上きれいだったら、チロはご納得されたはず。
多少、玄関の開きがおかしくても、あら？なんか変程度で終わってそうだね。

2022/02/21(月) 11:35:56.24

>>89
>>85
>「明るい家を希望して、人生で1番暗い家で仕事>をしなければならない主人が可哀想です…」

一番明るいのが寝室らしいからノーパソ移動して仕事すればいいやん
旦那書斎なんて図面段階で気がつくはず
まぁ書斎なんてどこでもいいよって感じなのかな？

相手の法務部案件だし旦那が会社役員だから会社役員=偉い人！との方程式がそもそもあるのかな？

2022/02/21(月) 12:02:19.13

>>91
普通に半年未満は結構あるのね。
住んでいて特に問題なければ大丈夫でしょ。
すまんでした。

2022/02/21(月) 12:09:06.48

>>87
私は家作りの勉強会で４ヶ月以上かかる方が怪しいって聞いた

2022/02/21(月) 12:12:27.14

>>98
法務部案件だと東大法学部の企画畑だけど、上席になっちゃうから
まずは物産の情報系を送り込むかなって思った。
優しそうな人だし。
更地返金確定なのか。ここが知りたいけど、チロ夫婦が、引っ張るからイライラする。

2022/02/21(月) 12:29:49.89

検索「tomoと猫のチロル ○○ベ○。」

2022/02/21(月) 12:33:37.66

>>87
上にもある様にプレカットならそれぐらいで建つの普通よ
ローコスト大手なんて判子間取り多いし組み立てる方もパターン分かってるし楽なんだろう
でも、注文狭小住宅にそれが当てはまるかと言われると違う気がする

所で貯金額って何処で公開してるの？
幾らぐらいでドヤってるか気になる

2022/02/21(月) 12:35:28.02

↑
>>87じゃなくて>>100でした

2022/02/21(月) 12:55:46.26

次建て直しても今以上の広さには絶対ならないのわかってて、次はもっと狭くてもいいなんて言ってるよね。
2軒目なのに1軒目の反省点も全然活かせてないし、一軒目を売った理由も、2軒目のことに関しても難病のことも聞いてて腑に落ちないことだらけ。

2022/02/21(月) 13:00:28.16

妄想だけどEV車案件希望で車庫付で建てたのかな？
駅近なら車は不要だと思うカーシェアリング好きそうだしモノを持たない暮らしなんだよね？

2022/02/21(月) 13:12:15.76

>>105
でも良いように考えれば、妥協できる点が分かっていることは良いことだ。
高さ規制も各階の天井高を低くすることでクリアしたいので、
天井高ももっと低くても良いんだろう。
まあそうしたら更地で全額返金されるならもう一度建てられるかだろうけど
そもそもどうしても全額返金は信じがたいんだよな。
そんなこと何で通るんだ？異例で、異常だよ。

2022/02/21(月) 13:23:00.14

>>106
車庫付きなのは私もすごく気になった。
都心で駅徒歩5分の超狭小住宅にしたのに車庫作る？？？っていう謎。
まあ別に持たない暮らしはどうでも良いんじゃ無いか、
たった1年半で家を変えて、併せて冷蔵庫買い替えるくらいだから。

でも家づくりは「Tomoデザイン」として売り出したいんじゃ無いかと思うわ。
コロナ禍を背景に今住宅価格が値上がりしてるから、前の家が建てた金額より高く売れた。
だからまた建ててYouTubeでお洒落〜！さすがTomoさん設計！って評判を上げて
インテリアデザイナーみたいな、住宅コーディネーターみたいな？
事業に広げていきたかったんじゃ無いか。
気持ちは分かるぞ。私も似たような時期に新築注文住宅建てて
いま資産価値を見積もってもらったら建てた価格より一千万くらい値上がりしてる。
住宅も「お洒落〜！」「センス良い！」って周囲の人にベタ褒めされて調子に乗ったわ。

まあ事業を始めるのは自由だけどな。
狭小住宅で天井高も下げてあんまり不便にすると今度は売れないぞ。

2022/02/21(月) 13:46:13.31

動画全削除の2棟目に関しては動画更新なしだったら、
気にならないんだけれど、

今の動画更新状態では、異常という言葉が自分もしっくりする。

将来的には上場も視野に入ってるだろう企業の決済ルートが
こんなんなのか？って気になっちゃうんだよな。

全面戦争して、楽しませてほしいよ。

2022/02/21(月) 14:01:28.81

>>108
Tomoデザインで売り出しか。考えそうだ。
同じ会社でマンションリノベして、家具ごと売却したYouTuberの二番煎じかな？
でも、彼はちゃんと顔出しして、ライブもして、
企業案件もこなしてるし、職人と組んで仕掛けてて、ビジネスって感じだよ。

2022/02/21(月) 14:03:10.62

り○○る上場目指してるなら今回の件はきっちり正しく処理しないと。YouTubeで晒されてるんだから。ファンドや将来の株主、上場審査を手伝う証券会社が気にするぞ

2022/02/21(月) 14:23:37.21

>>105
失敗や負けを素直に認めず、言い訳や負け惜しみを吐き捨てるのがこの夫婦の特徴。

まだ糾弾してたのね。
2軒目の役員を神様って言ってなかったっけ？

2022/02/21(月) 14:50:26.05

更地返金してくれるっていうなら、とっとと次の家の計画を進めたほうがよくない？
でも企業はこれ、裁判したほうが痛手が少ないと思うけどな。ずっとこうやって「動画上げるぞ」って強請られるよ。
もう社名は割れてるんだし、チロル側も相当ひどいのはここにいる人だけでなく、動画見てる人もわかってると思う。
ラワン材の件も、コメントやここで「床にラワン材なんて！」って散々言われてはじめて、床には適さないことに気づいたっぽいし。
設計士にマインドコントロールされたっていうけど、単に営業トークレベルだと思うのに、自分が調べずひどい無知なことに目を瞑って、相手からマインドコントロールを受けた、って。
前の家の売却も、ここでどなたか書いてるように、おそらくローンが払えなくなっただけなのに、家の施工がダメだったみたいに言ってるし。
どんだけ被害者ぶるのか。再生数の割にコメント数が少ないのも、みんな見て笑ってるからでは。
前の家だったら役員旦那wはお望みの明るい部屋で在宅ワークできたんじゃないでしょうか？

2022/02/21(月) 15:08:27.00

それより今後みんな施工不良で更地返金要求するようになるよ。
この動画を証拠としてチロルの家は返金してもらったのに！って言われたらどう対応する気なのか。
もう企業名はバレているのに。

2022/02/21(月) 15:08:36.43

それより今後みんな施工不良で更地返金要求するようになるよ。
この動画を証拠としてチロルの家は返金してもらったのに！って言われたらどう対応する気なのか。
もう企業名はバレているのに。

2022/02/21(月) 15:12:47.89

施工不良あったらそりゃ補償はあるけどね。
人件費も材料費も一千万円単位でかかってるのに全額返金で更地で返してください
っていうのは過剰な要求であって、それを構造に欠陥もないのに飲むんだとなれば
今後誰も僅かな金額の補償じゃ納得しないよ

2022/02/21(月) 15:21:44.65

役員が更地返金もしくは買取+1000万円を提示するって社内調査でよほどマズいことが見つかったんじゃないかと思うんだけど、だとしたら第三者の調査を推す意味がわからないんだよね。トラブルの長期化を避けたいための破格の条件としても、だったら新しい不満動画があがる意味がわからない。SNSやYoutubeで不満を垂れ流さないって条件が出ないわけないのに

2022/02/21(月) 15:34:44.00

>>117
そうなんだよな。
もう残る可能性は
・リ○ベる。役員がめっちゃバカ&企業名はまだバレてないと信じている
・リノ○る。がもっと悪どくて調査結果が出た途端に前言撤回、やっぱり返金しません
しか思いつかない。

2022/02/21(月) 15:41:39.90

>>118
・チロルたちが（意図的かは置いておいて）先走って確定してないことを確定情報のように出してる

2022/02/21(月) 15:51:18.58

>>117
そこずーっと疑問なんだよね

役員の破格の申し出を言ってるにも関らず、tomo夫妻の不満蒸し返し動画
はどうしても腑に落ちない
やはり頭弱夫妻の勝手な思い込みと飛ばし情報なのかな？と・・

2022/02/21(月) 16:13:35.24

>>119
それはあるかも知れない　
動画にすれば前言撤回出来ないとの思い込みがありそう
３月の第三者機関チェックが終わり報告書待ちだよね
まだまだ不満動画アップ継続するのかな？

2022/02/21(月) 16:16:36.69

第三者入れておかないと、後から後から追加請求されたら困るからかなと
傾いてた基礎で障害が残ったとか
隠蔽偽装があったとか
問題点は壊す前に確定させた方が良いかと

2022/02/21(月) 16:18:15.22

あと、リノベ会社が工務店に請求するなら工事の不備を確定しておいた方が

2022/02/21(月) 16:22:30.60

>>120
勝手な思い込みなのか、飛ばし情報なのか
難病や欠陥住宅問題で苦しんでいる人もいるんだから、どっちにしろ悪質だよ。
客観的に見れば神様のようにお優しい方からの「もし・・・考えなくもない」程度の
探りレベルのご提案にしか思えないんだよね。
チロ所有の2棟目は勝手に立て壊しできないから、権利関係が複雑だろ

2022/02/21(月) 16:35:37.35

とりあえず現時点での診断書は準備させてるとは思うけど
さらにどっか溶けた～とか言わないのか気になる

2022/02/21(月) 16:49:21.62

個人的には、相手会社は買取保証サービス展開しているんで
買い上げ＋1000万円の方がしっくりくるんだよな。
どこまでの更地かわからんが、代金返金って、つまるところ、解約ってことだろ。

2022/02/21(月) 16:58:03.59

>>125
これきちんと診断書提出しておかないと反対に訴えられないの？
建築会社に直接文句を言っているのならまだしもYouTubeで設計士のせいって言っちゃってるんだから

2022/02/21(月) 17:43:25.59

>>127
まぁ問題になるよね
本人が受診の有無を言わずに自己判断とも取れるニュアンスで伝えるのは気になるよね
やっぱり不思議な夫婦

2022/02/21(月) 17:46:59.88

更地+返金が確定なのかとても気になってきた
情報を公開すればするほど自分達に不利になったりしないのか？交渉ごとの基本だと思うんだけど。インフルエンサー様だから一般常識の枠外なのかしらん
今後りの○るは同じようなことが起こった時に、どのように対応するつもりなのかも非常に興味ある

2022/02/21(月) 18:04:22.35

インフルエンサー様だから特別なクレームとして扱われて有利な対応してもらえた、って認識なのかね？だったら情報発信はやめられなくなりそう。発信すればするほど影響力が上がって自分達が有利になるという考え

2022/02/21(月) 18:06:26.78

あと難病は別に診断を疑ってるわけじゃないが
・妻の難病をカムアウト。治療に月10万円以上の治療費がかかると主張
・ただし、ブログによれば食養生で症状コントロールできるため通院はしていない
これは矛盾してないか?
通院も投薬もないなら治療費って何に使ってんの？

2022/02/21(月) 18:17:44.50

>>111
今のところ、具体的な上場話は「一応」出てないし、「一応」売上高７０億超の会社で
裁判案件は常に抱えているから、「一応」お客様対応はしてるし、「一応」円満解決が決まってるんだから、
この規模の話じゃ、市場への影響は極めて、微弱。
ごめんね。期待させて(^^;

2022/02/21(月) 18:19:33.63

>>131
今の自分に治療が必要なわけじゃないけど、「症状によっては保険適用外の治療が有効で月10万以上の高額医療費が必要(症状によっては不要)」というのを「月10万以上の医療費が必要で、お金のかかる病気です…ヨヨヨ…」と騒いでるんだと思ってる
ちなみにそのブログでは代替医療や反ステロイドについておすすめされているよ

2022/02/21(月) 18:26:12.75

チロルさんを見にきたのにオキシクリーンの人が
元スレで過去降臨していたのを知って驚いた
結構好きだったんだけど全く更新しなくなったから気になってた
何かあったの？

2022/02/21(月) 18:30:20.53

あー分かったかも。確定診断が出てない可能性あるわ。
これメニエールとかと同じで、原因・治療法不明・繰り返し起きる症状のものだから
最初の症状で病院行くと「再発性多発軟骨炎かもしれない」止まりで
確定診断出るためには複数回複数症状確認されないといけないやつだわ。
そしてこれ治療法がないから難病指定されてるけど、発症箇所が気道でもない限りはそうそう命に別状ないやつだわ。
メニエールもそうだったけど、メニエールは近年で指定難病から外れたんだよな。
そして多分「かもしれない」診断の時点で悲劇のヒロインになってしまって、
確定診断も治療も全くしてないから、指定難病に対する医療制度も知らないんじゃないか？
月10万円以上かかる、なんて無理なこと本当に言ったの？

2022/02/21(月) 18:42:24.72

１０万どころか、月３０万かかることもある病気って言ってるよ。
指定難病って医療費助成制度を受けられる病気って意味なんだよね。
申請は1年更新なんだ。チロの言葉を患者会が聞いたら、眉をひそめるんじゃないかな。

2022/02/21(月) 18:43:21.59

>>133
将来的にかかるっていうことなのか、なるほど。
まあ病気は気の毒なので、悪化することがないと良いと思う。

でも「設計士のせいでストレスで病気が悪化しました」
は言ったら反感買う言葉だよな。批判されたからPTSDになったと同様。
人間生きてりゃストレスも受けるし疲労もする。特に家づくりはかなりの重労働だよ。
自分だけがストレスを受けない権利があるわけじゃない。
再発性多発軟骨炎を抱えてても、抱えていない他の人と、同じだけの権利を持つはずなのに
可哀想な私は特に優遇されるべきって聞こえるから。

2022/02/21(月) 18:51:46.31

メニエルは難病法の指定難病からは外れたけれど、
都道府県からの助成は受けられる病気になってるはずだよ。
腎不全もそう。
うまく説明できないけど、、指定医療機関の難病診断を受けていないチロは
５００人に患者の中にはカウントされていないってことだ。

2022/02/21(月) 18:51:46.56

メニエルは難病法の指定難病からは外れたけれど、
都道府県からの助成は受けられる病気になってるはずだよ。
腎不全もそう。
うまく説明できないけど、、指定医療機関の難病診断を受けていないチロは
５００人に患者の中にはカウントされていないってことだ。

2022/02/21(月) 18:52:44.91

嫁の方のブログを見てきた。
・再発性多発軟骨炎は確かに診断出ていそう
・投薬治療は拒否、他に「治療」はしていない
と理解。治療費30万の内容は想像つかない。

2022/02/21(月) 18:52:52.76

リロード連投しちゃった。ごめん。

2022/02/21(月) 19:01:51.30

チロの名誉のために付け加えれば、過去に症状がでたのはウソじゃなくて、
医療費助成を受けられるほどの重症化には至っていないということじゃないかな。

2022/02/21(月) 19:05:21.62

>>142
私には
「診断はおりてて(そこはもう疑ってない)
しかし投薬は痛みを止めるが根治をさせないため使わない」
「なるだけストレスなく暮らす」
だから
「治療費はかかってない」
ように見えるんだけど…

2022/02/21(月) 19:17:29.98

>>143
ストレスコントロールと食事だけで、症状を安定させられてよかったねって感じかな。
生活習慣を変えればがんが消えるっていう思想とそう変わらんけど、ストレスがなく、栄養バランスの取れた食事ってのは大切だ。

2022/02/21(月) 19:18:29.05

>>132
そうだよね。市場はこんな一案件まで細かくは見ないわな
丁寧にありがとう

2022/02/21(月) 19:32:21.76

調べてきた。
治療法が確立していないから、「効果がある」との情報がある
保険適用外の薬を高額で注射する患者もいるということだわ。
今は治療費かかってないけど、将来的にかかるかもしれないから
なるべく悪化させないようにしているのに設計士さんと出会って水の泡だわー、と言ってるのか。理解。
お大事にね。そこは心から。

2022/02/21(月) 19:37:15.83

そもそも社名が出る前は超大手全国展開！って
言い方してたのに実際蓋を開けてみれば
タマホーム以下だったのが笑うわ
細かい見栄むちゃくちゃ張ってそう

2022/02/21(月) 20:28:18.46

>>67
ありがと。夫婦で似たような動画あげてなんか冷めた。

チロルさん動画あげるのが人生で最優先事項になりすぎて矛盾点が出てくる出てくるw小物の整理より、そのとっ散らかってる頭の中を一度整理することをおすすめしたい。

2022/02/21(月) 20:50:41.03

>>44
そうそうw
廊下にラワン材だったね
土足で歩かれてたんだっけ？

2022/02/21(月) 21:15:01.79

>>82
まさにこれでは

2022/02/21(月) 21:21:15.87

見映えしか気にしない家づくりを見ると、
あの夫婦にとって今「本当に必要なもの」が動画映えアイテムなんだよな。
「もっと狭くても(動画にはどうせ映らないから)良い」ってことかな。
夫婦そろってSNS中毒とは、、、猫は幸せになってほしい。

2022/02/21(月) 21:52:45.55

>>147
見栄張るのに命かけてるよね。次はもっと狭い家でいい！て言ってるのも、狭w金ないからだなwって思われたくないからだよね。本当に必死だな

2022/02/21(月) 22:31:01.85

マルチでも情報商材屋でも、まず「○○さんみたいになりたい！」って思ってもらうために
通帳偽装したり高級車と写真撮ったり自腹でステキ生活演出するもんな…
インフルエンサーもインフルエンサーの金魚の糞もそういう努力が必要なのかな。
だとしたらめっちゃ健気だ。私だったら軟骨全部溶けると思う

2022/02/21(月) 23:20:32.80

細かい見栄まとめ、誰か作って欲しいw

2022/02/22(火) 00:54:42.24

誰かってw

2022/02/22(火) 01:12:52.60

チロー＾＾ルッターと壊れかけの家

2022/02/22(火) 01:16:54.12

ご本人がフリーで
経費とか可処分所得とかいう概念さえも
本当の意味では理解出来てないっぽいから

夫はその無知を埋められる税理士とか財務・総務系の中間管理職リーマンとかが理想的だったんだけど
(妻は理解出来てなくて、役員という肩書きでそう思ったんだろうけど…)

夫の方も曖昧なイメージ()と無知の無自覚のまま突っ走る「何となく系」で
アチコチにぶつかり満身創痍なのに「自分達は高収入セレブ」みたいな勘違いで笑顔満面そうなのが痛さを倍増してる

2022/02/22(火) 09:01:45.08

夫と同業・同年代だけど、あの頼りなさはありえんなー。技術は魔法じゃないし、(何かの)プロっていうのは神様じゃないから知らないこともあるし失敗もする。検収する発注者(客)にもそれなりの知識がないと、プロジェクトは失敗することがある。何年もエンジニアやっててそんなことも理解できてないのかね？

2022/02/22(火) 09:13:13.25

>>118
tomoと猫のチロルさんの建築会社って何故、公表されてないの？

2022/02/22(火) 09:15:43.19

>>158
同感。学生でももっとしっかりしてるし、世の中のことわかってる。
役員というのが本当で、相応の会社なら必ず会社所属の弁護士がいるから、ちょこっと相談すればいいこと。
もしくはそこから弁護士紹介してもらうとか。理性も知性もないのが状況を悪化させてるし、この人がしっかりしてれば設計中に防げたことは山ほどあるよ。
妻の軟骨が溶けたのがほんとなら、黙って見てないで、設計士変えるなり、会社に掛け合うなりできたのでは。

2022/02/22(火) 09:23:46.87

>>158
頼りなさに加えて、主体性を持った行動をしてるように見えないんだよね。動画やブログに表現してることが全てではないのかも知れんが、そこからある程度は推測できるじゃない。あんな雑に受け入れ検査する発注者なんて聞いたことない。インスペクションとか使わなかったのはなぜ？けちったのかな。仕事で付き合ってる客もゆるく検収するような人たちばかりだったのかしら

2022/02/22(火) 09:40:42.83

家を建てるまでにやるべきことや家が建つ経過の動画が少ないのが気になってた。
インフルエンサーなら動画のネタになるはずだけど。

建築現場に行くのもめんどくさい、大工さんに挨拶できない、コミュニケーション取れない、差し入れのお金もったいない。
そういう思いから現場に丸投げしてたんだろうと予測。
そして、たまに来た旦那が怒鳴り、あの家が完成。
出来るべくして、出来上がった家なのでは。

2022/02/22(火) 09:48:52.20

>>158
何かをオーダーして作ったことないんだろーか？？
美容院ですら美容師と仕上がり像共有できてないと「あれ？」てなことになるわけだし、あれか
極端に自分がなくて、オシャレな人に提案されたものなら「これがおしゃれなのか！」と納得しちゃう騙されやすい脳みそなんかな

2022/02/22(火) 09:51:23.34

正直言って、旦那よりはTomoさんの方が遥かに賢そう。
あの文章力本当に衝撃。
アラフォーの男なんだよな？

2022/02/22(火) 09:56:23.50

>>159
「名誉毀損で訴えられるのが怖いです…」
「以前はどんどん写してと言っていたのに急にいうことが変わって、悲しいです…」
「皆さんならどうしますか？」
「動画の中に社名が映り込んでしまっている部分があるみたいです…」
「オフィスも一部写ってしまっているみたいです…」

2022/02/22(火) 10:08:31.77

>>157
都心じゃ年収1000万レベルじゃ庶民もいいとこなのに「高収入セレブ」という意識でいられる事が凄いわ
本当の高収入セレブは不動産、投資資産とは別にすぐ使える現金資産5億〜だよ都心は
東京のそういうお友達と知り合えていない時点で高収入セレブではないよね
ちなみに都心＝都心6区

2022/02/22(火) 10:17:05.48

建築中あれだけ全然見に行かないのはすごいよな。
自分も同時期に家建てたが、可能な限り何度も差し入れ持って全ての工程見に行ったし挨拶して進捗や状況など聞いたぞ。
自分でも可能な限り勉強したが、検査や主要なタイミングでは友人の建築士や大工の専門家についてきてもらったわ。
もし友人がいなかったらお金払えばホームインスペクション建設中から頼んだよ。
コンクリートとか固めてしまえば誰も後からは分からん。
だから検査の日程など聞いた上で、施工業者さんにもちゃんとネゴって、直前に専門家に見てもらった。
そこまでしろとは言わんが、まあこの夫婦のはザルだわな。
なんの管理もありゃしない。
性善説で信頼してるから良いんですっていうなら好きにすれば良いが。

旦那エンジニアなのか？同業じゃん。信じたくない。

2022/02/22(火) 10:18:12.38

>>164
旦那のブログは読んでないけど妻より頭悪そうってマジ？
妻は自分がする質問をご質問っていうレベルだよ

2022/02/22(火) 10:23:24.13

旦那の怒鳴るって、もしかして当人は強そうにしっかり怒鳴ってるつもりでも、傍目にはヒステリックにしかみえてなかったりしてね

まあ、「なぜここの作りが言った通りじゃないんだ⁉︎」って現場で叫んでも現場は「はぁ？」だろうし、
設計担当に同じように事務所とかで叫んでも、二転三転して決めた事とかが多すぎてわけわかんなくなってるんじゃないの？

とにかく、チロ邸の件って、業者100%施主100%で双方悪いって感じ

2022/02/22(火) 10:28:54.78

そもそも声を荒らげて要望を通すってのが頭悪い
いい大人は声を荒らげたりしませんよ。

2022/02/22(火) 10:29:36.15

担当設計士と１ヶ月も音信不通なら会社に電話しないのかな？
感染や急遽入院とか心配になるけどね
まぁ設計士はウゼーと無視をしていたのかも知れないけど

2022/02/22(火) 10:29:41.56

>>169
夫婦共に「舐められたらあかん！」な精神なんで、舐められないよう怒鳴ったんだろ。
ヤンキーの発想。

2022/02/22(火) 10:36:47.05

ブログ読んだらわかる
ホント頭悪い
あと前スレに降臨した旦那のレス>>3
絶望的に頭悪いと思う
頭も悪いけど怒鳴ったり嚇したりで反社なの？

2022/02/22(火) 10:45:46.95

頭が悪くて沸点の低い男性といえば、私はライフスタイルスレ25のこのレスが好きだったw 安価のやり方が違うから>>3とは別の人か

0301 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-lyJ4) 2022/02/17 06:13:39
>>249
＞お金持ちが都心よりすこし自然が欲しいとかで住むんだろうから狭小だと肩身狭そう
狭小なら狭小らしい地域のが割り切れそう

なんだ？この意見。
俺吉祥寺〜杉並に住んでるんだが駅近はペンシルハウスだらけだぞ。
チロルの家と大きさは変わらんが肩身は狭くない。
周りも似たようなもんだからな。
建売で８２００万だった。

ここでこうやって想像だけで他人を否定してる時間をYouTube投稿したりすれば成功するのかな。
俺含めここにいる奴らには無理か・・・

2022/02/22(火) 10:52:18.35

>>174
最後がポエムでなかなか良い笑
じわじわくる

2022/02/22(火) 10:58:55.41

>>174
この人は一般的なんじゃないかな？
ほんと吉祥寺〜杉並なんてこんな感じだよ
沸点低いとか頭悪いとは思わない

2022/02/22(火) 11:10:54.20

>>176
自分の狭小建売の価格自慢しちゃうとことか末尾のポエムとかがアホくて好きw
あのエリアが豪邸ばかりじゃないのは同意するけど、狭小化が進んでるとはいえチロルみたいな家(土地15坪)ばかりていうのも違うくない？
検索したら、三鷹台徒歩8分で土地85m2(25坪)で8000万円の建売が出てきて、まあそんなもんだろとは思った

2022/02/22(火) 11:17:40.62

>>172
舐められないように現場に施主も顔を出すのが大多数だよね
高額な買い物なのに建設途中は気にならないのかな？
セレブは気にならないのかな？

この夫婦はなんだか薄っぺらいよね

2022/02/22(火) 12:01:17.31

>>178
「舐められないように」顔出したわけではない笑
建ててくれてる職人さんたちに挨拶もしたいし労いたいし
毎回和気藹々と細かいところをご相談させてもらって、ニッチとかサービスでつけてもらったよ。
結局最後は人だからな

2022/02/22(火) 12:23:27.18

>>174
これね。
これ書いたの女性だと思う、絶対w
この文章の感じも見覚えが...w

2022/02/22(火) 12:26:26.60

>>177
じわじわ来るよねこのレス。旦那だと思ってたけど違うのかな
15坪の土地で建坪一桁とか稀だよね。書いてくれてるような土地が一般的だと思うよ。三鷹台なら探せばもっと条件いいところもありそう。予算が決まってて日当たり重視したいなら、他の条件妥協しなきゃですけど

2022/02/22(火) 13:05:20.93

>>156
自分、これ好き

2022/02/22(火) 14:16:27.19

土地はいくらで購入したのかな
狭小で制約が多かったから安かったのだろうか、東京だからそれでも高いのかな
家より土地に執着してるみたいだけどもっと良いところ探したほうがいいのではないかと

2022/02/22(火) 14:40:54.45

スーモに吉祥寺駅徒歩10分で51平米建蔽率40%規制ありの土地が4100万で載ってる。こういうクソ摑まされたんだろうね
妻の方が決めて、夫は背中を押してくれたんだっけ？w

2022/02/22(火) 14:45:19.75

立地が大事で、
もっと狭くても良くて、
必要なもの以外を持たない暮らし
だったらマンション一択なんだけどなそもそも。

2022/02/22(火) 15:08:07.32

子無し難病持ちなら、マンションでしょ
それこそリノベで拘りの部屋つくりすればよろし
最悪車椅子生活になってもエレベーターあるから安心だし

2022/02/22(火) 15:22:09.66

>>179
ごめんなさい書き方が悪かった
図面に見えないところは大工さんに相談出来るのはありがたいよね

明るい玄関と明るい旦那書斎が必要だからマンションはどうなのかな？

2022/02/22(火) 15:25:26.08

「我々がもっと建築について勉強をし、
　木材を一目見ただけで判断できるぐらいに知識を身に付け
　口を挟めるようになっておくべきだったのでしょうか？」
Q&Aのここで違和感が嫌悪感になった
お洒落な知識人“風”動画上げてたのにこの逆ギレはダサい
分からないなら着工後に口出ししないで任せれば良かったのに

2022/02/22(火) 15:40:36.18

>>188
むしろにわかで勉強してくる素人が多くて困ると言ってる建築家がいたよ。
YouTubeでこんなの見ましたとか言って、大したことのないYouTuberの例えを言われてもねって。
木材一眼見て判断できるなんて建築士でも無理じゃない？
大工にでもなるつもりかな。

2022/02/22(火) 15:42:48.35

>>186
私の場合だけど歳とったらマンションがいいかもなと思ってる。
なのでそれまでは戸建てに住みたいってのはある。
子持ちでマンションは色んな面で辛い。

2022/02/22(火) 15:44:34.13

誰かもわからない人達からの意見に対して、ウダウダとブログや動画で問いかけるのはどうなんでしょう？

こんな重大な案件、普通はプロ＝弁護士に聞く、学ぶ、任せるという流れになるはずだけど。

そんなに注目されたいのかなぁ。

2022/02/22(火) 15:51:43.83

>>191
ゆーちゅーばーってそういうもんじゃないの！

2022/02/22(火) 15:52:32.86

>>192
そういうもんじゃないの！→そういうもんじゃないの？
訂正

2022/02/22(火) 15:55:24.49

>>188
「木材を見ただけで判断できる」みたいな極端な例を持ち出して賛同を得ようとするのが格好悪い。基礎より床を下げる工法、危険な位置にある窓、書斎の日当たり、床のベニヤ資材、設計士へのクレーム、引き渡しの延期。全部ちょっと勉強するか考えればなんとかできたことだろうに。この夫婦がしたことは、夫が声を荒らげただけっていうね

2022/02/22(火) 15:56:12.28

>>188
全てか無か思考じゃないか
認知療法やれ

2022/02/22(火) 16:01:31.88

>>193
訂正w
何気にここ変な人少なくて見やすい。
みんな元はチロル家のファンだったんだよね。
と推測。

2022/02/22(火) 16:02:40.06

お洒落な戸建てにこだわって、うまくいかなくてビョーキの件など後出しで持ち出してきて、どんどんボロが出てる
ここで言われてるように、並べてる条件が必要ならマンション一択でしょ
+1,000万で引き取ってもらって、都心の狭い2LDKでも買った方がマシ
それだと面白くないから3軒目頑張ってほしいけどw

2022/02/22(火) 16:03:47.10

>>196
普通に動画見てたイチ視聴者だったけど、今回の件でアンチに転身しました^^

2022/02/22(火) 16:08:32.51

>>194
旦那さん、冷静沈着って動画で言ってなかったっけ？
ここ見てるとそんな感じ全然しない。

2022/02/22(火) 16:15:37.59

吉祥寺の旧耐震築古マンション70平米でも5000万超えてる時代だから
それ買って自分好みにリフォームするなら欠陥住宅作った時より金かかるんじゃ無い？
ビンテージマンション買ってのリフォームは予算的に無理だったんだとおもう