【バーチャル】潤羽るしあ #34 hololive/ホロライブ【YouTuber】

2022/02/12(土) 02:34:51.91

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブに所属するVtuberの潤羽るしあに関するスレです

■Youtube
https://youtube.com/...gCybOJRIgOXw6Qb4qJzQ

■Twitter
https://twitter.com/uruharushia

ここはアンチスレではありません。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/12(土) 11:06:14.30

誕生日グッズやガリベンガーの制作会社は怒ってもいいでしょ
今回はそれくらい影響が大きい

2022/02/12(土) 11:09:58.55

鳴神に愚痴ってたのは運営の人と折り合いがつかない事があって引退考えてるくらい辛いって話らしい
個人相談だから相当ぼかしてるけどその数日後にまふまふ騒動があり
コレコレが聞いたらしい話と自分が聞かされた愚痴の話で食い違いが発生してるから実際何が本当なんだか分からない
ただホロメンのdiscordは運営が管理してて運営の人間も入れるようになってて
そこでまふまふとプライベートなやり取りなんて事故が起きる可能性考えて運営が許さないからあれはホロ関係ない個人のもの
でも問題の通知が移る前から配信コメで指摘されてたくらいには色々出てたのに放置してたるしあもなんか変って話してた

2022/02/12(土) 11:11:45.10

>>343
中身が自分が現在有名Ｖの中身である事を利用して裏で交流を広げてた場合は
自業自得だと思うけどどうなんだろうね
ただのみけねこの失態ならガワには何も関係無い

2022/02/12(土) 11:13:21.03

>>345
あれは何やったんだっけ

2022/02/12(土) 11:13:34.32

まふまふとの関係がどうのって話より、コレコレや鳴神と連絡とってたのが公になったり、会社飛び越えてコレコレ経由で経緯説明させたりの方がまずかった気がするな
これでファンだけじゃなく会社やホロメンからの信頼も失っただろうから、四面楚歌状態で立ち位置的に今後の活動は難しくなるんじゃないかな

2022/02/12(土) 11:20:01.72

>>348
最後の行のは、るしあがファンデッドを嫌ってたで説明付きそうではある
ゲームしてる時にリスナーを厄介者扱いしてるホロメン結構いそうだし
また偉そうにしてるよと内心思われてた可能性も・・・

配信切り忘れて鳩飛んだ時に、リスナーにそんな事しないで！
私を信用してないの！ってキレ散らかしてた女だし
ホロメンに鳩飛びまくって迷惑かけたのは解るけど、悪いの自分じゃん

2022/02/12(土) 11:21:03.52

セクロマンサー

2022/02/12(土) 11:21:32.61

コレコレはまだしも鳴神とか
奴は数々のデマ発信疑惑でついにはYouTube永BANになったような男だろうに本当に相談してたんかね
まぁコレコレと繋がりがあるのもマズイだろうけど

事務所と秘密保持契約とか結んでるだろうに
他人について暴露して金と名声を得ているような男に自ら接触するのはなぁ
ガチ恋勢もそうだが事務所との信頼関係も揺らぐだろう

2022/02/12(土) 11:21:46.74

>>351
生主出身も多いしホロメン同士は言うほど関係悪くならんだろ
むしろ対応の鈍さ的にカバーとホロメンは相変わらず微妙な距離って感じじゃないか

2022/02/12(土) 11:22:52.07

だいぶ落ち着いて来たみたいね一件落着

2022/02/12(土) 11:29:44.25

るしあは本当救いようがないよな
今まで裏で散々好き放題してきた事のバチがようやく当たったという感じだな
自分の行いを見つめ直して反省する良い機会にある意味なったんじゃないかね

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ a273-iSvi [59.138.77.196]) · 2022/02/12(土) 11:30:18.44

３月のLIVEもどうすんの
指輪良く見たら７号だけど、男で付けられる人いんの？
広げられる仕様ならいいんだけど、そうじゃなかったら
本当に呪いの指輪で草なんだが
まふまふならワンチャン・・・

2022/02/12(土) 11:30:23.87

>>346
るしあが裏で男に恋してたとかいう情報と、まふまが裏で女とゲームしてたっていう情報から、あとはファンが応援するか離れるか決めるだけだと思うんよな。
通知わざとかもとか、ホントは付き合ってるかもとかは粘着してもしゃーない

2022/02/12(土) 11:31:49.21

APEX出てきたの地味に面白い

2022/02/12(土) 11:42:47.97

https://imgur.com/vL6xrn3.jpg

大切な彼氏

うわあああああああああああああああああ

2022/02/12(土) 11:43:25.29

>>355
自分の情報タレ込んでるかもしれないのにか？

2022/02/12(土) 11:43:27.82

他のホロメンや運営に相談なしで真っ先にコレコレに相談なんかするから・・・
コレコレさえかかわってなかったら変なの映っちゃいましたごめんなさいして風化していくだけだと思うわ
こんなにひどく全部暴露はさたのはコレコレにかかわったせいや

2022/02/12(土) 11:44:36.77

そもそもルシアって孤立気味で仲良いメンバーいないでしょ

2022/02/12(土) 11:47:11.69

>>359
そーそーそうなんだよ
だってさ、もう絶対にこれ以上は言わないでしょ、っていう
付き合ってたとしても言わないし、付き合ってないのが事実なら｢本当のことを言え！｣って叫ぶやつは捏造ｶﾞｲｶﾞｲにしかならんのよ
だから根本的な部分、｢映っちゃった、ごめんなさい｣｢前回から学んでなくてごめんなさい｣の2点を謝罪
それで、それで良かったんだよ
それだけで良かったのになんでこんな……俺は辛いよ

2022/02/12(土) 11:48:36.22

生主の中でも独自というか特殊だった記憶、流石に10〜7年前の記憶は薄れてるけど、俺もガキだったし
でもぺこらの中身とかは仲良くなれそうなんだけどな
（あくまでもぺこらの中身ファンが見た部分だけでいえば）結構似てるところあるし、あの二人

2022/02/12(土) 11:50:55.23

そりゃ極端な話ファンが許せば犯罪以外は何でもOKになる
数々の嘘で集金したのはいくら責められても文句言えんね

2022/02/12(土) 11:52:48.14

たたくのやめなよ
本人まいってるよ
https://twitter.com/takigare3/status/1492177462091923456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/12(土) 11:53:18.72

まあ引退までは行かないでしょ
今回のは擁護のしようのない超失態だけど誰にでも起こり得る事故の範囲。ガチ恋云々言うけどあくまで好きなのは「るしあ」であって中身じゃない。中身の恋愛関係まで縛りたいと思ってるのは少数派だよ

2022/02/12(土) 11:53:40.53

見ての通りファンがこんなだからな
そりゃ同じ失態繰り返すわ

2022/02/12(土) 11:54:11.27

>>361
アキくんはるしあのことを気遣って寧ろ自分から身を引こうとしてるじゃん
なんでわざわざこんな突き放すようなことするの

2022/02/12(土) 11:59:13.49

https://i.imgur.com/V1icB04.png
これ

2022/02/12(土) 12:01:07.64

まだるしあが残る事に希望を持ってる奴いるんだな
周りがどう頑張ろうが、みけねこ本人にるしあを守る気がない事は、一連の動きでわかっただろ

リスナーにどんなに愛されてても、生みの親に愛されてないるしあはもう終わりなんだよ

2022/02/12(土) 12:01:25.76

無理なスパチャ投げてる頭の悪い人間がこの状況にしたんだよ
金がないのに投げる心に余裕もなくなる
なげるなら小遣いの範囲でなげろよ
メンバーシップだけだとほとんどダメージ感じないだろ

2022/02/12(土) 12:01:48.94

>>371
それな、自分から喧嘩売ってるよな。
最後にわざわざ未成年淫行でチンコロするぞって意味で微妙な遠回しで脅してるしな。

昨日の放送でのラインでも弁護士ワードわざわざ入れてるし。

精神的に参ってるどころかファイトポーズやろ

2022/02/12(土) 12:07:44.08

コレコレに運営との連絡の画面直撮りで送ってるのアウトでしょ

2022/02/12(土) 12:09:19.70

>>369
俺がコレコレならまふまふの情報流す代わりに見返りの情報を求めるよ
恋愛関係をファンが許す許さないは勝手だけど事務所は所属タレントがリーク屋と関わってる事だけは絶対に許したらあかんねん

かといって一方的に引退させたらそれこそ何やらかすかわからんからひとまずは囲っとくのがベストだとは思う

2022/02/12(土) 12:10:45.35

>>371
「別の相手を作ったから」ってわざわざ言うあたり、アキが自分では言ってない前提の話があんじゃねーの
別れるのって必ず理由があるし、こういうのは両方の話聞かないとわからんよ
ファイトポーズになってんのは女の防衛心理だろこれ

今回有名人であるるしあがタゲになってるから、同性ってこともあってお前らモブはるしあ側に悪意補正かけてる
無名人であるアキのやってることに全くヘイト向けないのはちょっと危ない

俺はるしあの男ムーブって、全部このアキって古い男から逃げるためだったと思ってる
その後の別れた女の男遍歴知りすぎてるのも妙だし、なんか問題があったんだよ

2022/02/12(土) 12:10:59.56

もう既に問題は「男関係」のレベルじゃないのよ
1番ヤバいのはいとも簡単に外部しかも少し考えれば分かるとびっきりの悪意の塊のコレコレとかいう底辺炎上屋に「情報漏洩」するっていう最悪の実績を立ててしまった事
もはやまふまふとの関係性とかどうでも良い案件まで事態は昇華してしまった
事務所的にもこの失態を見過ごすわけには絶対にいかないし今後何かあった場合るしあから情報が出回ったと疑われ続けても文句言えない
コレコレの配信に登場してしまった事により明確にるしあの中で
事務所<<<<コレコレ
だと言う事が認識されてしまった。これは事務所だけでなく他のホロメンにとっても危険極まりない事実
オフでも交流があるホロメンからしてみればいつ自暴自棄になって自分の個人情報横流しにされるかわかったもんじゃない最悪の状況だよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/02/12(土) 12:11:20.43

悪事を働いたヤツが弁護士棒で威嚇するのが今のトレンド
この後Coverが弁護士がどうたら言い出したらどっちが悪か判る

2022/02/12(土) 12:15:54.27

しれっと続けてもいいと思うけど、もう十分じゃない？ホロライブのスタイルは長く続けるのは無理がある。次々デビューさせて古参はタイミング見て畳んで行くのが無難。

2022/02/12(土) 12:18:20.42

コレコレがラインでファンに何か言ってやれっていう答えが、
「もう無理です。弁護士と相談します」なんだもんな。余裕がないか知らんが自分の事しか考えて無い。
ファンの心境なんて本当にどうでもいいんだろうな。自分からコレコレに情報与えた癖によ。ほんまスパチャ払い戻ししてくれんかな・・

2022/02/12(土) 12:18:31.23

そりゃ｢なんで金魚が許されなかったか｣を考えればな
厳しい部分あるわな

2022/02/12(土) 12:19:42.94

コレコレにまふまふの暴露話ないか聞いてましたってのが真実なら1番やばい気がする
これ否定できないなら周囲の人から今後絶対警戒されるでしょ

2022/02/12(土) 12:19:44.98

故意であれ事故であれるしあのやらかしがすべての発端なのは間違いないんだが

勘違いして片思いした挙げ句迷惑かけたバカオンナ潤羽るしあ
　
ってのが今回のストーリーなんだね
るしあ推してたやつらが一番惨めだな

2022/02/12(土) 12:21:00.33

るしあは良くてアロエはダメってことにはならんわな
アロエが何の情報漏洩したのかあんま覚えてないが

2022/02/12(土) 12:24:16.67

よりによってなぜコレコレという考え得る中で最大級の地雷を踏みにいってしまったのか

2022/02/12(土) 12:24:33.13

>>386
囲いにホロライブ入ったことホロライバーとしてのガワを見せた
質が似てるのは隣箱の金魚だと思うよ
あの子も確か鳴神に漏らしたのがとどめで飛ばされたって記憶
間違ってたらすま

2022/02/12(土) 12:26:46.24

コレコレと関わったのはホロライブという企業に所属してるものとしては超えてはいけないラインだったな

2022/02/12(土) 12:27:59.94

>>379
VTuberやる前から交流あった人を切れっていうのも酷なもんやで
騒動おきてからの動きは、本人も混乱してるやろうし正常な判断は無理やろ

2022/02/12(土) 12:28:01.53

>>388
今回の案件だとそいつらの比じゃない位のヤバさだからな
コレコレにまふまふとのディスコを晒して運営とのやり取りまで漏らしてる事が確定してる上に配信という「表」にまで持ち込んでる
裏でこっそりとかいうレベルじゃないしどれだけ情があろうとも庇える内容じゃない

2022/02/12(土) 12:31:26.07

>>388
彼氏とゲーム配信してたの掘り起こされてコーンの怒りかったのがトドメ

2022/02/12(土) 12:32:57.20

>>390
ホロライブ始まる前みけねこ時代に一度縁は切れてるんだよ（コレコレの話した内容を全部鵜呑みにするなら）
まふまふ絡みでるしあ自身から利用しようと近づいていってるからそんな言い訳すら出来んよ

ここまで書いてて思ったけど文面上のやり取りでも一切訂正が無かったことを考えると信憑性高まっちまうのも最悪だなこれ

2022/02/12(土) 12:34:54.47

ぺこらが今日の昼配信休んでフォローしてくれるっぽいから、それに期待するしかないな…

2022/02/12(土) 12:36:06.45

もう中身すげ替えてるーちゃんだけは生かしてくれないかな
るーちゃん生かしてくれれば中身は他のほうがいい…

2022/02/12(土) 12:36:28.57

>>369
引退させられる事は無いと思うが、本人がどの程度精神にキてるか次第で引退申し入れる可能性はあるだろう
今迄通りの配信ができるコンディションに戻るのが先か、辞めて楽になる決断をするのが先か

2022/02/12(土) 12:40:01.86

裏切られてたことが最高に楽しくて久々に元気になれた

2022/02/12(土) 12:41:05.92

結局のところ、一番の被害者はふぁんでっどってかでいいか？
これからどんな顔してこいつの応援すればいいのかわからん
何言われてもまふまふが頭に浮かんできて何も信じられなくなりそう

2022/02/12(土) 12:43:01.25

ふぁんでっどはまふまふよりあきくんの顔が浮かんでそう

2022/02/12(土) 12:44:25.84

ずっと一緒だった猫とも別れがあったばかりみたいだし相当参ってるだろう
変な気だけは起こさないでほしい

2022/02/12(土) 12:44:57.13

ネットの炎上なんて早けりゃ1週間で鎮火し始めるんだから
3ヶ月か半年くらい完全に隠れてたらしれっと戻れるだろ
リアルで政治家とかも入院とか言って隠れてりゃ世間からすっかり事件のこと忘れられてしれっと活動してるよ

2022/02/12(土) 12:45:14.96

>>398
今ツイッターで帰りを待ってる連中も、いざ帰ってきても以前と同じように配信は楽しめんやろうな

2022/02/12(土) 12:46:02.91

>>397
ガチ恋ってヤバいなｗｗｗ

2022/02/12(土) 12:46:42.94

>>373
元から顔バレはしてたたけど
今回の件でみけねこ＝るしあって本人が暴露しちゃったようなもんだからな

2022/02/12(土) 12:49:20.97

まだコレコレと繋がりがあったのが地味に嫌だな。
マホトの件もコレコレの配信に出演したことはしょうがないけど
ホロに入ってそういう手合いとは一線引いてたと思っていたから。

2022/02/12(土) 12:51:18.29

女子大生とパパ活してた知事が国会議員受かるんだから
大丈夫よ

2022/02/12(土) 12:52:35.92

元彼アキくんの登場でガチで状況一変したよな

るしあ→過去の交際や諸々ばらされる
コレコレ→アキくんに情報で完敗
まふまふ→アキくんが強烈すぎて矛先そらせそう

2022/02/12(土) 12:53:05.08

Twitterのふぁんでっど見てると、るしあを信用できない俺が悪いみたいな気分になってくるわ
なんでそんな信じられるのさ、俺たちずっと騙されてたんだよ？
これから何言われてもあーこれも嘘？って疑っちゃいそう

2022/02/12(土) 12:54:25.73

>>405
Vチューバーになること自体舐めてたんだろ

2022/02/12(土) 12:57:32.42

>>407
まふまふはどっちかというと被害者だろ
真っ先に声明出したのとるしあ側のボロが出まくってるからダメージは少ないだろうな

2022/02/12(土) 12:59:37.52

ツイッターすごいよなあ
メンシもスパチャもやらん、ただのリスナーに理解出来ない世界や

2022/02/12(土) 13:00:38.07

今お前ら好き勝手に書いてるけどもし死んだら木村花事件以上だからな
ライン越えはまだいないようだが追い込みすぎるのは悪手

るしあちゃん頑張ってね！応援してるから！

2022/02/12(土) 13:00:43.54

ねんどろいどて安く買える？まつりコースだと思うんだけど引退したら値上がりしちゃうかな？

2022/02/12(土) 13:01:22.10

流石にここまで来るとるしあが可哀想だから擁護したい気持ちもあるし
逆に裏切られて悲しいって気持ちもあるし自分みたいに感情グチャグチャになってる人多そうや

2022/02/12(土) 13:03:35.09

誰にもふぁんでっとに忘れろだの何もなかった振りをしろだの笑顔でいろだの言う権利はない
怒って良いし泣いて良いし文句の一つも言って良い
ダメなのは誹謗中傷だけだ
それは犯罪だから
全て元通りという訳にはいかない
今までふぁんでっとと作ってきたお城が崩れかけた荒涼とした世界でも、るしあはそこからまた始めなきゃいけないんだ
もう信じられないと去るのも良い
けど誰も去りたくて去る訳じゃないだろう
だからいつ戻ってきても良いんだ

2022/02/12(土) 13:05:39.69

まふまふに発情してコレコレに情報流するしあは無理だわ
残ってほしいとか言ってるやつ正気かよ

2022/02/12(土) 13:06:31.36

>>412
「木村花事件以上」ってのはどういう意味で言ってる？何を比べてる？

2022/02/12(土) 13:07:57.25

暫く次スレ作らない方がいいな
とりあえずカバーは持ってる法務部全部つぎ込め

2022/02/12(土) 13:08:59.65

さっきメロンから引き取って来たんだけど放置するかマジで迷ったわ
BL入ったら嫌だから引き取ったけどるしあーとⅡ可愛すぎるんよ　泣けて来た
https://i.imgur.com/hKiMp5D.jpg

2022/02/12(土) 13:09:05.71

>>408
るしあのガチ恋ムーブは騙されてたというより、配信でふぁんでっどと楽しくコミュニケーションするためのファンサやったんやと思えて
そのおかげで今まで配信楽しめたから、逆に自分に嘘をついてまでるしあというキャラを演じて配信を面白くしようとしてくれた事に感謝みたいな感じ

2022/02/12(土) 13:09:30.08

>>413
引退したら値下がりするよ
箱に居ない者に価値はないっしょ

2022/02/12(土) 13:13:51.38

なんだかんだで今回の騒動で一番救われたのはぺこらかね
あれだけ炎上してた冷めチキ騒動が一瞬で遥か宇宙の彼方へぶっ飛んじまった

2022/02/12(土) 13:14:27.65

>>420
俺らのために頑張ってくれたのは確かなんだよな
複雑な気持ちもわかるけど、俺は楽しめる形で楽しんでいくわ

2022/02/12(土) 13:15:59.47

>>420
ミッキーの中の人が仕事としてという感情込みでディズニーに来る人を楽しませるってのはありがたい事なのかね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/02/12(土) 13:16:08.62

本当にるしあ復帰願ってるなら#るしあ大好き運動やめてください
どんどん今回の話題が広まって出て来辛くなってるのに気付いてください

2022/02/12(土) 13:16:24.03

今回の件で推しに恋人がいるのを祝福できないガチ恋勢はファンじゃない
みたいな論調をTwitterでちらほら見掛けるんだけど
そもそもガチ恋勢ってファンなのか？
推しを応援するのがファン
推しという名の他人に片想いするのがガチ恋
みたいな別物(共存はする)じゃないかと思うんだけど

2022/02/12(土) 13:17:24.56

冷めチキってたいして燃えてなかったけどな

2022/02/12(土) 13:18:17.21

るしあに片思いしているようにるしあもまふまふに片思いしてました
でも玉砕しました
みんな慰めてあげればいいのに

2022/02/12(土) 13:20:28.48

https://imgur.com/7Xt5R0I.png

2022/02/12(土) 13:22:36.65

>>412
そのコースを自ら飛び込んで周囲の信用足蹴にして独走されたらどうしようもないわ
味方になってくれそうな事務所、ホロメン、ふぁんでっど全てに背を向けて地雷原爆走されたら庇えるもんも庇えんよ

本来コレコレなんぞ無視して本人なり事務所発表なりで適切に対応してりゃ無傷は無理としてもここまで大事にはならなかったんだわ

2022/02/12(土) 13:24:31.29

応援できるかは分かんないけど、とりあえず戻ってきて説明して欲しいわ
このまま逃げて終わりなんて不誠実過ぎるし、少しでもファンが大切に思えるなら自分の口で説明するべき

2022/02/12(土) 13:25:35.70

>>378
防衛心理？ｗ
アキから逃げるため？ｗ

そのためになんでまふまふの女情報コレコレに求める必要があるんだよｗ
いざってときのために常に相手の弱み握っとくのが癖になってんだよ。

弁護士、弱み、暴露
きっと昔から常にこの3つ使って立場危うくなったら相手黙らせてきたんやろ。

2022/02/12(土) 13:26:37.32

>>392
あ、さんきゅ
それか

2022/02/12(土) 13:26:43.13

まふまふはともかくコレコレは信頼度0だからなぁ……
今回にしても配信前と話が食い違ってるし

2022/02/12(土) 13:28:03.64

>>423
>俺らのために頑張ってくれたのは確かなんだよな

www

2022/02/12(土) 13:30:44.75

>>428
片思いかどうかも怪しい
まふまふと交際してたけど切り捨てられた可能性だって全然ある
あまりにもる！が一方的に叩かれたり黒歴史晒されたりで可哀想だ
自○だけはしないでほしい

2022/02/12(土) 13:32:48.50

一度こんな事があったら正直ホロメンの情報をコレコレが知りたくなった時に
絶対にるしあが漏らさないとは断言出来ないからこの問題って想像以上にヤバくね？

2022/02/12(土) 13:33:15.37

コレコレの忖度なんていっつもじゃん

まふまふ・アミューズ時価総額400億円(一般的には中小だがエンタメ系ならほぼ最大手)

るしあ・カバー時価総額予想で40億(2年前のアナリスト予想29億のため)

どっちにつくかは明白
あと上記なくても素人目にもムーブの悪さが目立つのが女性側

2022/02/12(土) 13:33:43.88

生主ならこういうムーブで良いんだろうけど、潤羽るしあってキャラクターを演じるタレントとしては、割と最悪のムーブしたねぇ…
なんていうか、ごっこ遊びだったのかな…

2022/02/12(土) 13:34:59.66

るしあ応援運動じゃなくて、るしあに貢いで死にそうになってるファンを応援してやれよｗｗ
億万長者とオタク、どっちが弱者かわかるだろ

2022/02/12(土) 13:36:18.88

コレコレも鳴神も多分今回の件をネタにしたことでホロライブは完全に出禁になると思うとは言ってる

2022/02/12(土) 13:39:04.10

消費者金融使ってまでスパチャしてた人やばいな

2022/02/12(土) 13:41:01.61

噓がばれたら批判されるのは世の常

2022/02/12(土) 13:41:52.97

>>442
それは流石に自分の責任でしょw

2022/02/12(土) 13:43:22.55

「るしあ」を応援、復帰を希望してる人ってみけねこ本人の気持ち、まふまふへの思いなんて微塵も考えてないんだろうな
自分の偶像が復活すればそれで満足

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/02/12(土) 13:44:10.79

説明無し

弁護士・訴訟棒

どこかで見たことのある光景