【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#171【ホロライブ/hololive】

2022/02/06(日) 19:44:34.30

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです

────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
────────────────────────────────────────

【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#170【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1643459246/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/02/06(日) 20:50:23.71

魅力と人気は別だなってのをホロライブで学んだ
ずるい方が得をする

2022/02/06(日) 20:50:44.91

まつりの話題じゃなく法律の話しただけなのに勝手に流れで巻き込むの勘弁してくれねぇかw
まつりのことばかり考えてんのはお前らだろうがw

2022/02/06(日) 20:54:05.26

ろくにホロライブの話をしないこのスレ、要る？

2022/02/06(日) 20:54:19.83

>>18
まつり　ホストで検索するとまとめサイトが10個以上でてきて数えるの辞めたぞ……
ちなみにコレコレでまつりの暴露してる時の同接10万超えてたからそこらのホロメンの配信よりよっぽど多くの人が知っとるぞ

2022/02/06(日) 20:55:26.46

キアラってカリオペよりアメリアの方が仲良さそうだな

2022/02/06(日) 21:07:29.13

おかゆはこれの話だったのか

750 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Bi1Y)[] 2022/02/06(日) 19:20:26.40 ID:BTiGS4wtr
https://twitter.com/WKVoPfKa1bEb5P0/status/1490259905097261063
もものきむきむき
@WKVoPfKa1bEb5P0
堪忍袋の緒が切れました
そういう事でしたらこちらも徹底的に行こうと思います。ご覚悟を。
午後6:43 ・ 2022年2月6日・Twitter Web App

https://twitter.com/WKVoPfKa1bEb5P0/status/1490259187493834755
もものきむきむき
@WKVoPfKa1bEb5P0
#生おかゆ
流石にこれは訴えをおかゆさんが見て見ぬふりしてるとしか思えないですね
なるべく早急に都合をつけて裁判所へ調停手続きを取らさせて頂きます
午後6:40 ・ 2022年2月6日・Twitter Web App

https://twitter.com/WKVoPfKa1bEb5P0/status/1489693985392119809
もものきむきむき
@WKVoPfKa1bEb5P0
Youtubeの誤BANかな？とフィードバックは1月5日の時点で送っていてこちらも無反応
連絡する手段捜しに10日ほどかけてツイッターに気が付き無反応
カバーなら！も無反応
メン限投稿も反応無いならいよいよ最後の手段となりますが･･･あまり気乗りはしませんねぇ
午前5:14 ・ 2022年2月5日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/06(日) 21:08:49.86

今日のセリフ読みになんか送ってるらしいけど、まあ反応ないだろうな

2022/02/06(日) 21:19:59.97

「そういうところだぞ」としか言えないな

2022/02/06(日) 21:20:55.75

メンバーに入って金払ってるから問題とか言っていたけどコメントがブロックされない保証なんて規約上なくね？
メンバーをブロックしても違法行為じゃないだろ
本当にこれ弁護士に相談済みなのか

2022/02/06(日) 21:30:11.97

リスナーをチャンネルブロックって相当の措置じゃね？
よっぽどのことをしたんであれば文句言ったってしょーがねーけど、してないんであれば一人目無視でも
二人目以降からどうあがいたって問題化してくぞ？

つまり今回みたいなケースの場合はホロライブ（事務所）側が相応の理由を示さにゃ一人目も問題ってことよ
それは簡易なメールの返事とかで全然構わんと思うし、それで訴訟の必要性もなくなりそうではある

2022/02/06(日) 21:31:20.39

だって俺ですら、まつりにチャンネルブロックはまだされてなかったんだぜ？
本当にもう相当悪質なユーザーだったとかじゃないと厳しそう

2022/02/06(日) 21:32:36.43

「必要性」じゃなくて調停参加の義務、かな
回答してりゃそれは納得いくいかない、事実関係があったないの話になるし

2022/02/06(日) 21:34:40.47

リスナーのブロックなんて、ころさんのチャンネルじゃちょっと連投指示厨しただけで簡単にされるぞ
メンシ入ってたって関係ない
それはyoutubeの機能なんだから、文句はyoutubeに言うしかないんでは・・・

2022/02/06(日) 21:38:42.97

あ、そんなに気軽にしてていいもんなのね
じゃ誤ブロックとはいえ難しいかなぁ…
俺配信は荒らさなかったからブロックされなかっただけか

2022/02/06(日) 21:39:12.75

ブロックしちゃいけないなんて法律ないやろって事よ
法的に問題あるなら権利も主張できるけどまつりのチャンネルでブロックされてないとかそんなんまつりのさじ加減でしかないだろw

2022/02/06(日) 21:40:49.36

すまん俺のけいけんちぶそくだった
リスナーをチャンネルブロックとか他で全く聞かなかったからさ

2022/02/06(日) 21:41:23.17

調停不成立で終わりだな

2022/02/06(日) 21:42:53.65

メンバーの費用返してほしいならYouTubeに返金請求して金返してもらえよな

2022/02/06(日) 22:35:22.38

そもそもブロックされてもメンバーシップ機能のほとんどは使えるのでそれでyoutubeに返金要求なんか無理だわ
使えなくなる機能はせいぜいスタンプくらいだし

2022/02/06(日) 22:38:35.92

「訴える」…そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に訴訟提起してもうすでに終わってるからだッ！だから使った事がねぇーッ

「訴えた」なら使ってもいいッ！

2022/02/06(日) 22:44:59.95

ここは…なんのスレですか？

2022/02/06(日) 22:52:11.46

>>39
ブロックされたメンシ加入者の返金要求について語るスレ

2022/02/06(日) 22:53:48.96

別にメンシ代を返して欲しいって言ってるわけじゃなくてブロックを解除して欲しい
だけじゃないの

2022/02/06(日) 22:59:26.71

あくたんがApexでソロマスなったからちょっとアペライブしてるな
ねねがあくたんをApex誘って無事振られてねねるしあラプラスでやってて普通に楽しそうというか結構うるせぇw
よく喋るなこいつら

2022/02/06(日) 23:23:01.72

メンシ入っててブロックされるってのは可哀想ではあるがそんなツイートする系の奴ならまぁなんかどっかで変なコメントでもしたんやろとしか

2022/02/06(日) 23:30:52.88

ブロックされてるって気付くのは大体スパチャしたとき
ブロックされてる場合、普通のコメントはサイレント削除されるけど、スパチャはエラーになって送信できないからな

2022/02/06(日) 23:34:24.92

ところで、メンシギフトって既メンバーが人数分の金出してYoutubeが
ランダムに配るって話だったと思うけど、配られた人が受け取らなかった
分の権利はそのまま消滅すんの？

2022/02/06(日) 23:36:52.90

まぁご覚悟を(ｷﾘｯ)とか言っちゃう人みたいだし本人がブロックされたとされる日にどういうコメしたのかとかわからんが何かねぇ…調停手続きってワード出しちゃう所も少しアレよなぁ

2022/02/06(日) 23:44:27.58

受け取らなくても1ヶ月分のメンシ代はそのチャンネルに入るだろうし消滅するんじゃない？支援目的ならそれをすることで目的達成してるし

2022/02/06(日) 23:45:00.10

ホロの同人って完全にアウトな気がするんだがどうなんだろ。許可とってたりするんかね？

2022/02/06(日) 23:49:48.43

なんで？

2022/02/07(月) 00:04:33.58

ホロの二次創作のガイドラインに沿ってれば同人は当然OK
ガイドラインの中には演者が不快に思わないようにするとかいうクソ曖昧な表現があるからようするにカバーがダメって言ったらダメ
ダメって言われなかったなら基本的に問題ない

2022/02/07(月) 00:08:43.51

いや、単純に著作権的にどうなのかなーと。あと、Vtuberの場合単なるキャラクターってより中の人のアバター的な側面が強いからさ。
汚されると嫌がる人も将来出てくるんじゃないかと。
まぁ、ホロってよりアバターに人格権は適用されるのかって問題なのかもだけど。

2022/02/07(月) 00:14:04.28

>>51
だから著作権的にはカバーが公表してる二次創作ガイドラインに従えばいいだけ
で、汚されると嫌がるというのも、イメージを著しくうんたらかんたらってのがあるからカバーがダメって言ったらダメ
お前、一回ガイドライン見てこいよ、誰でも見れるんだから

2022/02/07(月) 00:18:58.24

・公序良俗に反するもの、反社会的なもの

これらはガイドラインで禁止してるからエロ系は演者はOkでもカバーがアウトにする可能性は一応あるかな

2022/02/07(月) 00:23:06.54

なんにせよ、今は問題ない
ダメって言われたらダメ
これ以外の結論なんて出ないから議論するだけ無駄

2022/02/07(月) 00:28:13.88

>>53
カバーが文句言わない限りOKてことかぁ。

いや、実際絵柄は可愛いけど凌辱的なものも結構あるし。現実の芸能人とかだったらあり得ないよなーと思ってね。

2022/02/07(月) 00:30:42.23

>>55
一応できる事と言えば「この二次創作作品はガイドライン違反です」ってカバーに通報することくらいだな
それでカバーがダメって判断したら販売停止の警告が行く

2022/02/07(月) 00:41:10.84

>>56
なるほど。推しのはそんな酷いのはなかったから良いんだけど。
もし推しの酷いのでたら通報するわ。笑

2022/02/07(月) 00:54:29.25

あくたんの3DエロMADが本人ににすぎてて運営がクレームつけて変えさせたことはあったなw
今はわりと普通にそういうエロい動画も放置されているけどね
どういう心境の変化かは知らんけど

2022/02/07(月) 00:57:44.77

>>58
増えすぎてチェックできてない説を推すわ
通報したら案外NGでることはあると思う

2022/02/07(月) 01:02:23.27

夏祭りそろそろ鎮火した？

2022/02/07(月) 01:06:39.25

>>60
何も話題に出さないのが一番の鎮火の秘訣

2022/02/07(月) 01:09:57.25

そもそも例のまつりのホストとの写真なんか凄く不自然に見える
本当にコラ画像なんじゃ

2022/02/07(月) 01:12:42.79

>>62
何も話題に出さないのが鎮火の秘訣だぞ
擁護も要らん
むしろ擁護してるやつもアンチが自演でやってるまである

2022/02/07(月) 01:17:34.18

おかゆのメンシの件いま読んでワロタ
何が刑事事件だよ
ほんと56ガイジってガイジだな

2022/02/07(月) 01:23:44.10

あくたん今Apexで休止した時の話してるけどやっぱりころさんと同じように自律神経失調症で同時にメンタルもやられてたんかな？
Apex開くとの呼吸が苦しくなって身体震えるとか言ってたしまじころさんと同じ

2022/02/07(月) 01:23:59.55

誤爆したわwww

2022/02/07(月) 01:25:43.29

可罰的違法性の問題で警察動く可能性は低いし
そもそも、返金申請はyoutubeにしたら良いだけで、詐欺にはならんだろ

2022/02/07(月) 01:35:21.90

勝手に自分の意思でメンシに入ってブロックされるような発言したからブロックされてんだろ
警察行ったら笑われるぞ
500円で訴訟していくら回収する気だよwww

2022/02/07(月) 02:42:14.33

民事でも争えるならホロメンの個人情報抜けるってことでしょ

2022/02/07(月) 02:45:06.89

メンシでブロックはどうでもええけど
誹謗中傷だなんだとホロメンとその周りが騒ぐほどには
ホロメン自身が個人事業主として責任を果たしてない気がするからそのあたり民事での係争本気でやる気あるのか気になる

2022/02/07(月) 02:58:34.24

Vtuberって法律的には声優業みたく見られてるからな
炭治郎に死ねって言っても罪にならんようにだ
アニメキャラと同列なんよな

ロアが鳴神裁訴えた件が朝日新聞に載ってたが裁判の行方次第でVtuberの将来が決まると思うぞ

2022/02/07(月) 03:11:51.45

なんのこっちゃ。

相手は民事調停を起こすって言ってんだぞ？
詐欺とか返金とかそりゃ民事裁判だ。ド素人丸だしの横やりいれんなよ小っ恥ずかしい

2022/02/07(月) 03:14:06.94

>>68
経緯の説明責任を放棄してるから勝手に～は通用しない。
そのまま警察に行っても相手にされないが、もし調停が不成立となった場合は
その事実を持って警察にいけば事件として扱われるよ。

2022/02/07(月) 03:18:40.24

そのリスナーの要求が金を取り戻したいじゃない以上
カバーかおかゆ自身が調停に出席して相手の納得行く説明が出来ればOK

出来なかったら調停不成立と言う事実が残り
これを持って民事裁判に移行するとか被害届を出す事が出来る。

2022/02/07(月) 03:21:05.42

>>72
脅迫じみたこと言ってたのお前だろ

2022/02/07(月) 03:22:11.97

だからなんだよ
500円で裁判起こして1500円でも回収できれば満足なんか？
アホのやることは分からん弁護士に笑われるわ

2022/02/07(月) 03:23:47.94

まぁ民事裁判になるならいいさ。
精々おかゆの本名知られる程度の話だろう

問題は警察に被害届出された場合でこっちを取ったらホロライブがヤバイ。
証拠の検証として立ち入り調査が入るだろうし、同じ事例が無いか全ライバーが洗われるだろう。
見つかったら芋づる式。もちろん配信は全ストップだ（白目

2022/02/07(月) 03:25:39.70

裁判したことないようなkidsばかりだから言うけど
裁判ってのは金を巻き上げるためのもんじゃないんで...

2022/02/07(月) 03:25:58.55

>>76
だからお前はまず「民事調停」でググれ。

争点はそこじゃねぇよゴミ。知らんのなら会話に入ってくるな鬱陶しい

2022/02/07(月) 03:26:57.34

民事はともかくおかゆおかゆ刑事刑事言ってる56は頭おかしいから死んだほうがいいと思う

2022/02/07(月) 03:27:35.32

被害届出したら勝ちみたいに思うなよ
事情聴取くらいはあるかも知れんが検察に行ったらそこで握りつぶされて終わりだよ
妄想激しすぎ

2022/02/07(月) 03:29:54.86

調停から民事裁判に移行するのは裁判起こす側に取って結構面倒なんだ。
対して警察に被害届を出せば警察に任せる事が出来る。

これは調停委員の方からも説明されるだろう。

だからカバーなりおかゆは調停には絶対出廷しろ。しなかったら終わるぞ？

2022/02/07(月) 03:30:15.64

そもそもメンシブロックされたと喚いてる馬鹿の被害届なんか警察が受理するわけねえだろガイジかよ

2022/02/07(月) 03:31:19.22

>>81
握りつぶされる事はまずない。
何故なら「民事調停」はそこらの一般人が知る方法じゃないからだ。

つまりもう弁護士に意見聞いてるか雇ってる可能性大

2022/02/07(月) 03:32:43.79

法律を盾にとってそれっぽい事言って他人を脅迫するのが趣味なやつもいるんだなぁ

2022/02/07(月) 03:33:00.76

ほんと56はググって得た知見を継ぎ接ぎしてそれっぽいこといいたがりの知ったかガイジやな...
もはや何が言いたいのかさっぱりわからねぇ

2022/02/07(月) 03:34:11.03

>>83
これな

消費者センター行っても笑われそうw

2022/02/07(月) 03:34:17.63

つかこのリスナーのスパチャ総額から見て弁護士雇うくらいなんでもないだろう。

事はたかが500円で済まないんだよニワカアウアウ。
少しは知識持ってからレスしろ。

2022/02/07(月) 03:34:57.85

>>84
ガイジだなお前ぇ

2022/02/07(月) 03:37:04.23

>>84
該当ツイッター読んでねぇのに無意味に断言口調w
読んでるとしたら何故辻褄を合わせて発言しないのか

2022/02/07(月) 03:37:54.55

スパチャ総額なんてどこ見たらわかんの？

2022/02/07(月) 03:38:07.32

>>88
え？いくらスパチャしてるか知らんけど仮に5000万投げてる奴が失礼だったらブロックしたらあかんのか？
ガイジの考えはよく分からん

2022/02/07(月) 03:41:02.23

>>91
配信をクローリングしてりゃわかる。
別にそんな特殊な技術じゃないから興味あるならやってみろ。解説サイトでも見てこい。

2022/02/07(月) 03:42:58.05

絶対キチ本人だろこいつ

2022/02/07(月) 03:44:44.49

>>93
クローリングしてりゃわかるwww
でいくらスパチャしてるの？具体的な数字で教えて

2022/02/07(月) 03:45:08.44

いや俺はキチだが俺がメンバー当人か？って事ならNOだ。
仮に当人だとして吹聴して得が無い。なんの意味があんのさ？アホか？

2022/02/07(月) 03:46:03.47

56が当人だったら反訴された時に完全にアウトやぞw

2022/02/07(月) 03:47:48.13

>>95
海外のplayboardとかでデータ見るだろ？
あれもクローリングして得た結果を項目別に表示してるだけだぞ。何が可笑しいんだ？

2022/02/07(月) 03:48:23.09

よく分からんけどそのリスナーはいくらスパチャ投げたどこのどいつなの？
集計の仕方をよく知ってる56ならコメントからユニークなID拾える事くらい知ってるのだろう？
ID晒してくれよ

2022/02/07(月) 03:48:55.44

>>96
じゃあ今なんの得があって嘘っぱち吹聴してんの？ガイジだから？
メリットないなら恥かくのやめとけば？

2022/02/07(月) 03:49:24.14

>>98
具体的な数字で教えてっていったの見えてる？

2022/02/07(月) 03:49:48.78

YouTube垢特定できてて発言拾えてんのかよ？

2022/02/07(月) 03:50:25.99

56みたいな知ったかkidsが妄想で喧伝してもなんにも頭に入ってこないから
事実だけ箇条書きにして並べて欲しいわ

2022/02/07(月) 03:50:56.75

>>101
人に物を訪ねる態度とは思えんのでな。

2022/02/07(月) 03:52:18.26

NG推奨　(ｱｳｱｳｷｰ Sa91-0GuD [182.251.196.190])

2022/02/07(月) 03:52:38.36

>>104
なんじゃそりゃwww
知りませんクローリングなんかできませんすみませんでしたって言った？www

2022/02/07(月) 03:53:54.75

>>105
NG宣言きちゃあああああ！！！
もうコイツには100回くらいNG宣言されてるわ

2022/02/07(月) 03:55:26.29

ソースが出せないとか言ってハッタリだけかまされてどう反応しろっつーんだよマジでw

2022/02/07(月) 03:55:41.17

＞NG推奨してんのに誰もNGにしてなくてウケるｗｗｗ

いや、これ俺の専ブラがそのコメ拾ってNGに自動登録するシステムになってて
いちいちNG登録窓開くの面倒だからやってるだけだぞ（白目

2022/02/07(月) 03:56:26.51

56とか鳴上とかヨーへーニュースにも思うけど
v界隈は常識も法律も社会も技術も知らん中高生みたいなヤツが
適当なノリでご意見番気取っていてワロテしまうことが多い

note書いてる連中もなんなんアレ、中高生かよみたいなヤツ多過ぎィ

2022/02/07(月) 03:58:30.32

俺も5ちゃん歴長いけどどういう心理が働いてこういう56みたいな構造になるのかマジで理解できんわ

2022/02/07(月) 03:59:23.50

で、件のおかゆメンシ云々の当人ってどこのどいつなの？
TwitterなりコメントログなりID特定できてるの？
知ったかぶりなご意見はいらんから事実関係だけまとめてくれん？

2022/02/07(月) 04:02:36.03

まぁ運営ここ見てんのかどうか今や知らんが
裁判所から出廷命令来たら誠実に対応する事だな。

調停は拘束力無いからぶっちも出来るんだけどな。
ただ、全面的に相手の言い分を認めたとして処理されるから
続く裁判では圧倒的に心象不利になる事は避けられなくなるぞ。

2022/02/07(月) 04:04:23.06

何の話してるのこの人怖い

2022/02/07(月) 04:05:08.39

>>112
ツイッターは本人の発言どおり読み解くならそれまでツイッター垢はもっておらずYouTubebanされてからツイッターをはじめたから痕跡はない

2022/02/07(月) 04:05:32.69

このブロックされたユーザーの肩もつのは相当頭おかしいと思う

民事なら弁護士に止められるだろう
被害届は警察に受理されんだろう
消費者センター行ってもなだめられて終わりそう

なにも起こらず終了

2022/02/07(月) 04:10:04.55

額によっては無いとも言い切れんけどな
モデレーターが雑な仕事してそうだしね

2022/02/07(月) 04:12:53.23

おかゆもおかゆで一言くらいTwitterで応答してりゃ
こんな大騒ぎにならんで済んだだろう･･･何しとるんだ全く。

まぁYoutube詐欺事件って結構数あるからその一例に加わらん事を祈るだけだな。
ホロライブの名前に傷がつく。