ニコニコ大百科スレ★23

2022/01/28(金) 00:21:47.75

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

[前スレ]
ニコニコ大百科スレ★22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1628512729/

ニコニコ大百科についてご意見ご要望なんかを色々と語るスレ。

★17は★16が2つあるため欠番
ルール：煽り・荒らしはスルー

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/19(月) 18:31:59.69

>>771
北朝鮮や中国じゃあるまいし。

2022/12/19(月) 18:41:59.38

>>767
その人削除するほどでもないレスもいくつか通報してるよね

2022/12/19(月) 19:06:22.53

何のコメが何のルールに違反するのか位明記しろよ。あと規制するにしてもその掲示板だけにするべきだ。

2022/12/19(月) 23:24:02.40

>>763
こんなの司法は取り合わないよ。やってることがあまりにもしょうもなさすぎる。
斎木やぬぬぬと同じことやってて呆れてものが言えん。
I6nXkj56fhはそれはいけないよとたしなめたつもりで言ったんだろうに。それを煽られたと勘違いして、通報するなんてバカすぎるにもほどがある。
俺はチー牛じゃないんだと証明するために、顔を晒したのはもっと最悪。そんなんで相手が黙ると思ったのか。そういう考えが一番最悪だよ。この野郎の行動見るとあまりの馬鹿さに虫唾が走るわ

2022/12/20(火) 01:49:24.22

>>775
I6nXkj56fhの真意なんて知りようがないし顔晒し側に違法性があったかも微妙だろ
俺が言いたいのはどちらにどの程度責任があるのか、あるいはお前の言う通り取るに足らない話なのかを判断すること自体が運営のせいでできなくなってるってことなんだよ

**775** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-7l7R [49.96.21.6]) · 2022/12/20(火) 20:51:07.77

>>776
>>俺が言いたいのはどちらにどの程度責任があるのか、あるいはお前の言う通り取るに足らない話なのかを判断すること自体が運営のせいでできなくなってるってことなんだよ

それはお前の仕事じゃないだろ。大体それ以前に、普通はやらない顔写真晒しを躊躇なくやってることや、ああいうツイッター垢作ってる奴なんだから、しょうもないことの延長戦なのは見てわかるよ。こんなのにマジになってたら、お前も馬鹿を見るぞ

2022/12/20(火) 20:57:12.90

お問い合わせいただいた件につきまして、規制に関する理由や公式見解、規制期間については、違反行為の巧妙化を防ぐため、ご案内を行っておりませんこと、何とぞご了承ください。
※ご連絡をいただくことで措置が緩和されるといったこともございません

ニコニコ大百科では不適切な行為が確認された場合、当サービス規定に基づき、ペナルティ措置を実施することがございます。

規制について問い合わせたらこんなん帰って来やがった。死ねボケ。

2022/12/20(火) 23:39:50.70

>>777
あの顔晒しが普通じゃないことは百も承知で言ってる
もちろん責任の追求が俺の仕事だとも思っちゃいない
そうじゃなくてチー牛の一件は大百科が抱える問題が表面化した典型例なんだよ
どのスレでも無害な書き込みを見境なく削除して、どういう言動がどのような問題に当たるのか
それがユーザーにとってあまりに不透明なまま削除だけが安売りされるから書き込みもどんどん何でもありになっていく
ひとたびそあなれば最低の罵り合いの応酬になるのは当然で、広いネットの中でも民度最悪コミュニティの出来上がりってわけだ
少なくとも第三者の他のユーザーから見たときどっちに責任があるのか分からない状態がもう異常なんだよ
はっきり言って運営が純粋に実名個人への誹謗中傷や脅迫みたいな違法な書き込みだけを削除して、他の書き込みを一切削除してなければ
チー牛スレに限らずあらゆるスレはここまで民度が落ちることもなかったと断言できる

2022/12/21(水) 00:01:50.59

>>779
なるほど、そういうことか。よく分かった

**775** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-7l7R [49.96.19.133]) · 2022/12/21(水) 00:03:25.02

あ、775ね

2022/12/21(水) 00:53:50.18

チー牛のことは正直知らない(地雷原であることがわかってるならあえて踏み入る必要もないというスタンス)けど
レス削除の傾向や掲示板閉鎖やリビジョン全削除されると掲示板も無かったことにされちゃう仕様など、数年前の削除周りの仕様変更は過去の反省点や対応ノウハウまで忘却の彼方へ持ってっちゃったから、
新規流入ユーザーや外部等へ“こういうのはマズいぞ”という指針を示しにくく、何かある度に付き合い方を0から構築する羽目になって(「大百科民」としての民度の積み上げがし難い)
“変に荒れ続けることへの予防策“というメリットより地味にデメリットが拮抗～勝ってしまった感はあるかもなぁ…

2022/12/21(水) 03:10:22.22

>>768
複垢使ってるだろ？

2022/12/21(水) 08:52:33.14

そもそも大百科の人間が5ちゃんみたいなノリで掲示板使ってるのが悪い
削除は無意味ダーとか言うのがいるしそんなら掲示板自体そもそも最初から付けないっていう選択をするべきだったんだよな

2022/12/22(木) 21:09:15.13

ある寺複垢？
間桐慎二
https://dic.nicovideo.jp/u/124354313

>>763
＞削除誤爆指摘でレスが復元したのなんて一度も見たことないが…
記事「落書き」掲示板の14710が誤爆指摘で復活してる
それも2回も

2022/12/22(木) 21:24:49.47

2回！？
て事はいっぺん問題なしとして復帰した書き込みをまた消したってことじゃねーかｗ
削除基準どんだけガバなんだよ

2022/12/22(木) 21:50:05.35

>>785
ある寺っぽいなぁ…名前の付け方が

2022/12/24(土) 18:35:45.61

>>778
気持ちはよく分かる。
こっちは真剣に質問してるのに、「答えません。規制の緩和もしません。」って腹立つよな。
それだけ規制を厳しくしてる割に大百科の治安が改善されてる印象もないし（特に大百科編集やってる時）。

それだけ厳しくすることで改善されてるのなら、まだ許せるけど。

2022/12/24(土) 21:47:33.02

>>788
分かってくれる人がいて助かるわ。
あの掲示板って北朝鮮や中共にでも運営委託してんのか？

2022/12/25(日) 04:21:51.92

＞違反行為の巧妙化を防ぐため
これが事実ならある程度納得いくが
ニコニコと5chに限って言えば恣意的で不公正な運用をごまかす口実にしてるだけ

>>788が言うとおり治安に寄与してないわけで

2022/12/25(日) 09:10:20.44

>>778
削除基準を明確にしないのはどの掲示板も同じ
チキンレースするやつが出てくるから

2022/12/25(日) 10:53:24.20

>>789
お前が削除されたのも納得の書き込みw

2022/12/25(日) 11:28:41.89

ひろゆきに代表されるような「自分の理論や主張を絶対の価値観(自分の成功体験だけ自分の糧として蓄積、失敗経験は自分以外の何かが悪かったとして糧としてこなかった。偏屈的天才肌など精神発達の構造が理由でそうなってしまう人も多いし、無論そうじゃない人もいる)として、相手の規律や理論の不明瞭な部分や重箱の隅を延々突いて自分の意見を押し通す、大百科が定義する“話の通じない人”」を相手するとした場合(案外そういう手合いは世の中に多い。実感1割前後)、
規制の理由の提示や、規約で事細かく出来る事やする事とその理由を明記する=明記したことしかできなくなるのは、恣意的行為云々以前にデメリットが大きすぎるのよ

あとこの手の
・規制の理由を明示しろ！
↓
・明示しないちゃんとした理由はある。そも利用する時規約に同意したんだから納得できないなら使わなけりゃ(略
↓
・そんなの知るか！俺は正しいことを言っている。間違ってるのは運営とそれを鵜呑みにする人間だ

の関係は15年延々人を変えて続いてるのよねぇ…

2022/12/25(日) 11:39:59.50

いやまあ、「どんなまともな書き込みも削除できる」というのは客観的にみんな指摘していることだし自慢にならないから…

2022/12/25(日) 14:35:36.10

運営が信頼されてるなら別に開示する必要はないけど、残念ながら信頼されてないからな
違反行為の巧妙化を盾にして恣意的な操作をしてるんじゃないかって疑惑を持たれて、九割の話を通じるユーザーを手放してるんじゃ本末転倒でしょ

2022/12/25(日) 18:10:45.18

>>795
荒らしに信用してもらう必要ないね

2022/12/25(日) 18:48:30.64

書き込みテスト

2022/12/25(日) 20:16:36.86

便所の落書きの監視してる暇あんならニコニコもっと快適にしろやクソ運営。
そんなんだからYouTubeに負けんだよ。

2022/12/25(日) 23:18:07.38

>>798
じゃあなたがYOUTUBEに行けばいいだけでは、、？

2022/12/26(月) 09:21:48.74

実際ようつべとかにないニコニコで観たい動画目当てじゃなきゃあんなサイト誰も使わないよな

2022/12/26(月) 11:44:05.99

ブロマガやゲームアツマールのサ終を見ても
オワコンって言われ続けながらも持ちこたえてたのがとうとう壊れ始めたような形みたいだしな
それこそ次は大百科かもしれん

2022/12/26(月) 13:25:11.23

マジでニコニコ大百科が終わるんならそれはそれで良いけど
今のところあってもプラスに感じた事ないし

2022/12/26(月) 19:09:55.30

嫌なら見なきゃいいしこんなスレに書き込む時間なんて無駄でしかないだろうに

2022/12/27(火) 03:37:00.42

ニコ百以外の日本語辞書サイトにも当てはまるが
記事名の読みは複数登録できるといいなと思う
例えばニコ百の「下野」は「ゲヤ」が読みになってるけど
記事にもある通りメジャーな読みで「シモツケ」「シモノ」があるし他には「ゲノ」もある

登録可能な数が多いと検索妨害とかに悪用されそうとはいえ
せめて3通りくらいの読みは欲しい

2022/12/27(火) 07:50:28.55

普通辞書とか辞典というものは漢字で引くものではなく読みで引くものなんで
一般常識としては「げや」「しもつけ」「しもの」「げの」を全部別項とすべき

そこは「『下野』に複数の読み方を登録できないシステムが不便」ではなくて
「『下野』という同じ漢字だから読み方が違っても1項目にまとめる」という事をしている編集者がおかしいと思うが…

2022/12/27(火) 13:25:54.74

Wikipediaより愛がこもって詳しかったりするのでニコニコ大百科は廃れないよ。

2022/12/27(火) 13:43:59.25

愛ねぇ(艦これ関係の記事を見ながら)

2022/12/27(火) 20:48:42.83

記事を作った時に褒められればモチベーション上がるんだが、ダメ出しされることが多すぎるので。

なんでこんなに上から目線なんだろうね？
作ってもらってる側なのに。

2022/12/27(火) 20:54:59.45

匿名掲示板とセットになるから記事作らないでほしいって人が多いのでは？

2022/12/27(火) 21:53:27.03

大百科は失くならないだろうが、掲示板は失くなるだろうな。

2022/12/27(火) 22:12:32.94

有名な俳優の記事がなかなか作られなかったのはそういう事情もあったのか？
不祥事を起こしたら間違いなく荒れるしな

2022/12/27(火) 22:25:34.74

>>811
おいばかやめろ。
次の百チャレのテーマが「俳優の記事を作ろう」になったらどうするんだ

2022/12/27(火) 22:37:31.21

心配いらんよ
作る人は作るでしょ

2022/12/27(火) 23:17:44.25

>>805
物理的制限がある紙の辞書それも一部の辞書での慣習に過ぎんもんを「一般常識」とはき違えて
デジタル辞書の特色をわざわざ潰すとか誰得

2022/12/28(水) 00:48:57.09

百チャレのテーマが「ニコニコ大百科編集者」ってなるのはあり得るのかな？

2022/12/28(水) 06:41:39.17

>>808
ほんとこれ。しかもまっとうな理由のダメ出しならともかく、俺ルールに合わないからという。

>>815
今の大百科だと、編集者同士で叩き合って血で血を洗う抗争になりかねない。
いや、今に限らないな。さすがにみんなそれはわかっているから、過去にも
他人の編集者の記事というのはユーザー記事へのリダイレクト以外は作られていないはず。

2022/12/28(水) 10:38:20.91

こがわなぎさがそれやってた気がするな

あと流石に運営はそれやろうとしないと思う、取り返しがつかなくなるから
悪意を持てばないことを書きたい放題になって対立が増えてしまう
そんなのは見たくない

2022/12/28(水) 11:14:59.31

>>808
>>816
分かってると思うがそういう意見をしてくる奴は無視すりゃいい
全員仲良くやりましょうって世界じゃないんだから

2022/12/28(水) 18:08:18.01

斎木が数多の編集者に喧嘩売ってる様子だ
掲示板削除依頼レスを悪用してるってのはここの報告通りだが、とうとうあのアカウントを規制してくれと運営を煽ってる
本人気付いてるか分からんが、自身を褒めていたレスまで消させて掲示板を焼け野原にしようとしてる
他人よりもまず自分自身を！って書いても消させるんだろうな

2022/12/28(水) 23:23:23.88

>>816
編集者の記事を別の編集者が書いた例なら、一応ニコニコ超会議の「あなたの大百科つくります！」で
periqueの記事をイヌーピーが書いて(書かされて)
翌年、イヌーピーの記事を他称失脚が、快速立川の記事をtestidが書いて(書かされて)はいるね
ある意味プロレスの出来試合みたいな状況下での編集だけど
あと初期からの編集者(や絵師やピコ師)はそれなりに他人に記事起こしされた人がいたり(例えばるーも単語記事ははくはくが初版起こしてる)

2022/12/28(水) 23:46:59.98

>>819
> 自身を褒めていたレスまで消させて
消えているので推測でしかないが、その後の斎木氏の発言を見るに、
褒め殺しみたいなネガキャンだったのではと。

>>818
相手にすべきではないというのはその通りなのだが、かといって無視すると、
ネガキャンを信じ込む人が出たり、記事編集の口実にされたりするからね。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW 9273-CWcr [27.94.136.222]) · 2022/12/29(木) 00:06:13.94

>>819
斎木の周りにネットじゃなくてリアルでまともに助言してくれる人間がいないのが問題なのかもな
ネットに味方がいるって思っちゃいけないよ
大百科で編集者にファンがつくみたいなことはあり得ないと思うけど、全員が全員褒めてくれる訳じゃないってのは想像できるでしょ
編集サイトって厄介な人から突っかかれて批判されるのは避けられないんだから批判をいちいち気にしてたらきりがないと思うし、このスレでヘビーユーザーと言われてる人たちだって別に人気になろうとしてないだろう

2022/12/29(木) 01:00:21.50

そんなやつ気にしないでほっとけばいいのに絡んでいって泥沼化して結果的に被害が広がってる
荒らしに構うやつも荒らしよ

2022/12/29(木) 08:22:18.64

>>820
遅くなってすまないが、教えてくれてありがとう。本人が依頼したケースなら荒れなさそう。

>>823
煽った側じゃなく煽られた側が消されるというのはちらほら聞くから、運営的にはそういう考え方かも。
無視を肯定と捉えたと言い張って編集されると、それはそれで面倒なのだが。

2022/12/29(木) 09:23:50.46

>>824
編集方針で揉めてる中で一方的に編集を強行されても
運営がそのリビジョンを削除することは皆無だし
慣れてる荒らしはそのことを知ってるから強気になれる

運営が介入するのは編集合戦に発展してから関わった編集者の編集権を停止するだけで
作成されてしまった記事は複垢編集とか他の理由がない限り削除はしない

ついでにその複垢悪用も編集するのはさすがにダメだけど
編集方針の議論誘導や投票不正なら見て見ぬふりするのが運営の方針みたい

2022/12/29(木) 09:47:25.53

>>824
煽りの程度による
無視すればいい程度の煽りに対し明らかな誹謗中傷でレスしていた場合、反応した側のみ消されることもある

2022/12/29(木) 09:48:36.75

>>825
リビジョン削除もされている
誹謗中傷ワードが入っていた場合など

2022/12/29(木) 09:58:28.05

ぬぬぬがuiZ8fuoo+0ってIDも使って削除依頼出してるな

2022/12/29(木) 10:14:15.61

>>827
それは「他の理由」のうちかと
編集方針トラブルで削除になったわけではない

2022/12/29(木) 10:42:15.44

>>829
差し戻されてるなら過去のリビジョンは消す必要ないし
むしろ履歴が見えたほうがいいってコト

2022/12/29(木) 11:19:41.57

>>830
まあそれはそうか

問題なのは編集方針をめぐるトラブルがあっても編集合戦になるまで運営が何もしないこと
運営は編集合戦を事前に止めるという発想が無い

編集を強行する荒らしを運営に止めさせるには
誰か有志（というか人柱）が編集合戦に応じないといけないから
それが出来ないなら白旗を揚げる羽目になる

しかも運営による編集合戦の調停は理不尽にヘビーユーザー有利で
ヘビーユーザーによほど落ち度があっても良くて双方編集権一時停止の両成敗だし
下手するとライトユーザーだけ編集権停止処分でヘビーユーザーは無傷

2022/12/29(木) 12:26:18.13

ところで俺も何回かヘビーユーザーって単語使ってるが、具体的に誰たちのことを指している？
俺はユーザーランキングに入ってる人達のことだと思ってるけど

2022/12/29(木) 18:41:43.28

>>819
すっかりぬぬぬと同レベルの通報厨と化してるな

2022/12/29(木) 21:05:40.38

斎木が今度は訴訟とか言ってるけど、多分ガチでやるんだとしたらレスを書いた個人にならない
弁護士はニコニコ大百科の運営を相手にするように唆しそう

2022/12/29(木) 21:50:23.04

裁判沙汰起の騒ぎ起こして自分自身に都合悪い人（周りから見たら全然そうでもない）追放して居場所確保できると思ってんのか
無論レス削除依頼が申請されたけど対処しようとする運営ですら辟易するじゃねえか
そこまで居心地悪いと思ってんなら今すぐ百チャレ辞退しろボケが
あと弁護士がまともに応対したところで全員ニコニコ大百科から手を引けと言うよ
裁判を起こしたサイトでこれからも行動して大丈夫って言えるわけないんだから

2022/12/29(木) 22:13:23.26

もう斎木のやってることが正気とはちと思えないが
27.94.136.222みたいなクズ野郎は痛い目見て欲しいから複雑

2022/12/29(木) 22:17:32.46

案外ハッタリだったりして…

2022/12/29(木) 22:18:37.77

斎木の掲示板がプレミアム規制になったけど、もしもその状態で誰かが書きに来るなんてことがあったらやっぱり誰かしらが批判しているということになる
ふと思ったけど斎木がランキングなどを表示させないのは、自分がどの掲示板に書き込んだのかを分かりづらくする目的もあるのかな

2022/12/29(木) 22:42:38.14

27.94.136.222みたいな放火魔の誹謗中傷常習犯なら開示請求通りそう
なんなら斎木のスレでも暴れまわってそうだし

2022/12/29(木) 22:57:04.19

27.94.136.222はよっぽど斎木のこと嫌ってるか知らんけど
弁護士云々の話はその通りかもと思ってる

2022/12/29(木) 23:03:20.67

IPをご存じでない？？それともわざとなの？

2022/12/29(木) 23:31:43.28

Googleで調べてみた。

裁判をやる場合、1000万を請求する場合は5万円、3000万なら11万円の印紙を払わなければならないなどかなりの金が必要になり国に納めなければならない。さらに弁護士に依頼する場合は報酬を払わなければならない。何故なら弁護士もボランティアじゃないから。

結論、やっぱ大金要る

2022/12/30(金) 11:35:57.00

ニコニコ大百科は娯楽のサイトの筈なのに掲示板であーだこーだ言われて居心地悪いのが何だかな。

話が変わるが裁判沙汰は大賛成。
サイトの雰囲気が少しでも変わることに期待。

2022/12/30(金) 11:40:16.16

ピクシブ百科事典でも傷つくことがないわけではないが、それでもあっちのほうが気楽で大分マシな印象。
大百科よりも個人のメンタルのデメリットは大分少ない。

大百科のデメリットのひとつに絶対、掲示板のせいで変なレッテルを貼られやすいというのもある気がする。

2022/12/30(金) 11:50:47.68

>>843
それで動画の転載も散々してきたぬぬぬはめでたく逮捕的な？

2022/12/30(金) 12:09:30.23

荒らしには居心地良くなってそれ以外には悪くなってるって感じだな。誹謗中傷に関しては厳しくなってるはずなんだけどね。荒らしは何回か規制逃れして再投稿してくるからどうしようもなくなってる感じだ。
あと斎木だけやたら荒れるのは、まともにマジレスしてしまうのが原因だろう。荒らしからしたら玩具になってしまう。
ヘビーユーザーにも過去に同じようなピンチがあったとしても、多分彼らはまともに相手せずにひっそり運営に通報してたから切り抜けていた

2022/12/30(金) 12:30:38.04

荒らしの挑発から真っ当な忠告まで
気に入らなければ黙って通報して潰すぬぬぬ、イヌーピー、nishiみたいな連中の方が
人間的にはダメでもニコ百とは相性が良い

2022/12/30(金) 13:02:08.72

>>844
しかもニコニコ大百科の掲示板、基本匿名だからな

2022/12/30(金) 19:16:16.19

荒らしに構うやつも荒し
それで連鎖的に消される

2022/12/31(土) 00:17:43.93

大百科の場合は完全匿名というわけでもなく、IDは固定だし名前を付けることも可能
編集者の掲示板ではなるべく名前をつけて返信していくことが推奨されてる
しかし今日は斎木の名前を利用した荒らしが現れていたが、本人の振る舞いのせいもあってかまるで本物のように見えていた
そのようにして名前を悪用されれば巧妙な演技もできてしまうってわけだ
無論斎木は削除を依頼してたがこれについては正しいと思う
対立煽り系は削除されて然るべきだ

2022/12/31(土) 00:22:05.08

✕編集者
◯自分のユーザー記事

2022/12/31(土) 10:55:52.34

でもIDって記事ごとに違うからなぁ
完全固定IDならともかくさ

2022/12/31(土) 13:39:25.16

>>848
ユーザー名が強制表示されれば大分マシになる気はする。
開示請求する前から同一人物かどうか特定できるから、警察沙汰にする手間も省けるし。
副垢やアカウント変更は匿名だろうがユーザー名だろうが関係なくやるやつはやるから関係ない。
それどころかユーザー名にしたほうが、その辺りの特定もしやすくなるから、ユーザー名のほうが荒らしにとって不利になる筈。

粘着される可能性があるのがデメリットだが、それも、ユーザー名のほうが粘着犯の勘違いによる誤爆でやられる人は減るし、それこそネットストーカーとして刑事告訴しやすくもあるだろうから、ユーザー名にするのは実はメリットのほうが多いような気がする。

2022/12/31(土) 13:56:29.80

>>853
なるほどな…
まぁそもそもニコニコは5ちゃんじゃねーから掲示板が匿名なのが変なんだよな

2022/12/31(土) 13:58:39.43

逆だろう。強制表示された結果書き込みがないのがピクシブ百科事典。強制表示してほしいのはむしろ荒らしの方で、名前を出すメリットは記事をどうするかの議論の時ぐらいしかない

名前ありでいいことを書きたいならSNSで事足りる
運営が荒らしにとるべき対処をとらなかったから今みたいになってる。後で詳細書かせてもらうが

2022/12/31(土) 20:58:59.10

これはあくまで個人の意見だけど、斎木が本当に訴訟を起こすべき相手は運営だと思ってる
何かと業務上過失に近い対処が多いように思うし、斎木が個人に訴訟起こすとしても個人の情報を提供するのは運営になるんだから運営の協力が嫌でも必要になるはず
運営がとるべき対処をとり続けなかった結果が今の荒れた斎木に至ったと思うし、今の運営に反感と疑念を抱いてる利用者はここも含めて確実に多い。削除した内容の中に犯罪予告みたいなのがあったなら、それは警察に通報してるのか？
斎木が運営を訴えれば大百科で活動できなくなる可能性はあるが、英雄になれる

2023/01/01(日) 03:47:53.57

規約違反での編集権停止申請のgTFnILUOv+、文章の書き方と1126からして斎木？
仮にそうならミラーハイトを相当目の敵にしてる事になるけど、まさかねぇ

2023/01/03(火) 11:24:06.66

結局匿名である事のメリットって荒らしの方しか得しないんじゃ…？
今も元気に匿名でストリーマーや有名人に対するdisが止まらんし

2023/01/03(火) 21:34:43.79

結局、匿名or強制表示のどちらが良いのかという問題ではなく>788や>790のように運営の怠慢が良くないのでは。
アニヲタwikiとかも基本匿名だけど荒らしに関してはかなり厳しく対応してるので荒れが起きても小規模で済んでる。

wikiは放っとくと項目内容についての議論が拡大して収集がつかなくなるか、全員が項目内容を過剰age(または過剰sage)少しでも問題点を指摘しようものなら汚い言葉投げつけられ排除されさらに内容が偏る二極化。
議論拡大と過剰age過剰sageどっちに傾いてもクソなんだからきちんと管理してくれ。

2023/01/03(火) 22:08:30.05

>>859
運営の怠慢がなければ解決するのは間違いないが、>>648あたりで言ったように
運営の怠慢が治ることは原理的にありえない。
運営の怠慢が不治という前提で匿名or強制表示の話をしていると思う。

>>858
荒らしにとってはユーザー名開示でも、ケースごとにアカウントを乗り換えられるから
メリットもデメリットもないと思う。
ユーザー名を開示にして効果があるとしたら、アカウントを捨てられないくらい有名な
編集者が匿名で荒らしている場合くらい。あるのかな。
ユーザー名開示の弊害については>>694

2023/01/04(水) 01:21:33.60

今のニコニコ大百科に善良なコメントがあるかどうかはともかくとりあえず運営が動いてくれん限りは匿名のままでもいいやとは到底思えんな
あとサブ垢ってニコニコのポリシー的にダメなんじゃなかったっけ？

2023/01/04(水) 02:29:12.06

>>861
ニコニコは動画をはじめ複垢OKの他サービスも抱えてるから
大百科でも複垢の「所有」までだけなら禁止してないというかできない

ただ大百科では複垢を正当に使う余地が無いから
書き込みや編集は禁止というのが建前

実際の運用ではある寺や修Zみたいに完全にアウトなのに
運営が恣意的に放置してるユーザーもいるが

2023/01/04(水) 05:50:26.58

>>862
恣意的に、の根拠は？
具体的にどのスレのどのコメントが複垢なのか指摘してくれ

2023/01/04(水) 07:12:17.77

>>861
善良なコメントはほとんどないがゼロではないし、
誰が見てもひどいと思うくらい極端なケースになれば
それを指摘するコメントが入る確率はそれなりに上がってくる。

現状でいいとは到底思わないし匿名性が影響しているのも間違いではないけれど、
強制表示にしたところで荒らしの匿名性は保たれるので、
みんなが思い込んでいるような効果は出ないよ。

副垢は禁止だが>>853が言うように荒らしはそんなの守らない。乗り換えは禁止じゃないし。
今単一アカウントでやっている荒らしが、
ユーザー名開示になったら副垢や乗り換えを始めるということは十分にありそうに思う。

2023/01/04(水) 08:48:18.42

ほとんどないならもう無いようなもんだろ…
艦これ関係の記事とかdisりしか無いんだがアレはなんなんだい？

2023/01/04(水) 14:27:24.90

>>865
艦これに関しては自称真っ当なファンのアンチが占領して妄想を元に誹謗中傷をしてるから寄り付けないのよ
さらに言えば年始のリアルイベントでアンチが事実だと思ってたアニメ関係の延期の原因が別の物だったから
発狂してるから書き込み数が多くなってるんだろうね
拠点記事の金のかかった～とかそのアニメの記事に書き込んでるのは同じ奴が妄想でマルチポストしてる
有様だからね

2023/01/04(水) 15:24:50.70

>>866
寄り付けないじゃなくて普通は運営が黙って対処するんだけどな
艦これも大問題だけど一部ストリーマーの記事の掲示板もアンチスレ化が進行してんな
どうせ複垢やってまで書き込む奴って余程の無敵の人だけだろうしせめてIDの統一化くらいはしろっての

2023/01/04(水) 16:08:41.00

そういや温泉むすめの記事が作られたタイミング、すげぇ最悪なタイミングで作られたなと思うけどどう言う意図を持ってあの記事作られたんだろうな？
どう考えても時期的にヒリついてる時期に記事が作られたようにしか見えないけど

2023/01/04(水) 17:06:52.92

>>867-868
ニコ百のクソ運営に普通の対応は期待できない
ネット炎上もニコ百やニコニコの他サービスに延焼の恐れがなければ運営は介入しない
ニコニコに延焼するときは迅速に対応するけど（ビビアミ、堀江晶太とか）

温泉むすめの記事は単純に炎上含めて話題になってたからこそ
無責任な編集者が飛びついて記事作ったんでしょ
炎上のさらなる悪化への配慮なんてそういう編集者も運営も頭にない

2023/01/04(水) 19:52:10.06

>>867
IDの統一化っていうのは、同一ユーザーでも記事毎に掲示板IDが変わる制度をやめるということ?
ますます副垢持ちだけが匿名で言いたい放題できるようになりそうだけど。

2023/01/04(水) 19:56:21.23

>>870
複垢で書き込むやつはルール違反だからすぐ対応出来るだろ？