ニコニコ大百科スレ★23

2022/01/28(金) 00:21:47.75

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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[前スレ]
ニコニコ大百科スレ★22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1628512729/

ニコニコ大百科についてご意見ご要望なんかを色々と語るスレ。

★17は★16が2つあるため欠番
ルール：煽り・荒らしはスルー

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/22(火) 17:00:57.92

>>622
彼、なんだかんだまだ編集者引退してなかったのか

2022/11/22(火) 18:05:00.48

いや栗木は引退してる
最後の編集は1年前の自分のユーザー記事2回になってるよ

2022/11/23(水) 23:57:24.70

こうやって荒れることでまた利用者が減るわけだねえ

2022/11/24(木) 01:13:32.16

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ(ry

某歌書いたけど、でも斎木がやってるのってそういうことなんだよな
表で受け入れない体制貫いたら、別の所がストレスの捌け口になってしまう
向こうは運営に頼んでレスを消せてもこっちは都合よくいけないからね

2022/11/24(木) 04:18:03.57

結局は斎木氏が
・自己満足にしかならないネタをやめて周囲が受け入れるネタにする
・自分がこれだけは他人に負けないってくらいの作品愛を記事に込める
・少しでもHTMLを練習して見てもらう工夫をする
とか自分を変えて成長するしか解決出来ない事を
「俺を受け入れないお前らが悪い」って息巻くから絶体解決しないわけで

2022/11/24(木) 07:56:58.34

> 生まれつきのものだけが該当し、後天的に身についたものは含まれない。

クソ文系の語釈が現代科学の限界超えてんの面白いなぁ

2022/11/24(木) 07:59:55.09

誤爆

2022/11/24(木) 09:01:37.31

斎木の◯◯スプラの記事はなんかこう
正義感で記事書いたように見えるんだよね
まぁ別に書かなくてもよかったけどね

2022/11/24(木) 11:09:33.83

これって兎モチーフなんかな？
耳に見えるところが何かわからん
https://i.imgur.com/jrdXqqp.jpg

2022/11/24(木) 18:27:43.34

>>628
検索してみるとこれはどうやらピクペディアの「性癖」の項目の一部のようだね
確かに、先天的かどうかどうやって確認するのだろうと考えるとモヤモヤしてくるものがある

2022/11/24(木) 18:50:03.66

>>632
>>7-8の関係か
pixiv百科事典は誤用扱いになってる様だがニコニコ大百科は「必ずしも誤用とは言えない」みたいな記述だからこの項目に関してはウチの方が情報が新しいな

2022/11/24(木) 21:47:18.11

レッテル貼りって2回書くほど悔しかったんか
https://i.imgur.com/B26qOLw.png
https://i.imgur.com/NyJTjRW.png

2022/11/25(金) 16:55:13.91

可哀想。

通報したのが本人なのか他人なのか知らんが、どっちにせよ正論だからこそ腹が立ったということか。
これが誹謗中傷やレッテル貼りにあたるなら、もう誰も何も言えないな。
ただの指摘なのにな。

すんなり「ほんとだ書いてあったわ、調べる手間かけさせてすまんな」と言えばいいのにな。

2022/11/26(土) 01:14:55.22

こんなんがあっさり通っちゃうんだから今の運営も完全に信用してはいけない
昔の3号時代も大概だったけど

2022/11/26(土) 01:52:32.88

これで24697が削除されてるのがわけわからん

2022/11/26(土) 15:42:10.01

斎木は掲示板で誰さんですか？って聞くようになってるけど、味方いるって思ってんのかね？
編集の相談されるってわけでもなくああいう言い回し繰り返したら冗談じゃなく四面楚歌になるぞ
荒らしよりもたちが悪い
悪い意味で斎木の話題について退屈することはなくなったな

2022/11/26(土) 17:17:48.19

全く居ないわけではないと思う
ニコニコ大百科の編集者はああ言うのには甘いでしょ

2022/11/26(土) 22:36:39.34

例え味方いるとしても自分でまいた火の種は自分で後始末しなきゃいけないぞ
それを何とかしてくれるための味方じゃない

2022/11/27(日) 10:41:06.95

>>638
味方がいると思っているのではなくてストーカー的アンチがいると思っているんだろう。
同じ内容の反対意見でも、単発のもののとストーカー的アンチからのものでは意味合いが違ってくる。

>>640
自分の巻いた火種というより、ストーカー的アンチが放火しに来ていると思っているんじゃないかな。
>>639のように個人に対する攻撃的発言がみられる以上、妄想ともいえないんじゃないかな。

2022/11/27(日) 10:45:13.93

最後の>>639は>>638ね

>>639のいう斎木に甘い編集者というのははいわゆる包摂主義者という人たちかな。
ある寺の件で包摂主義が覆されたからはおとなしくなった気がする。

2022/11/27(日) 16:44:51.62

>>640
第三者が言えばまさにその通りだが
放火してる一員とおぼしき奴が偉そうに言うことではないな

2022/11/27(日) 21:55:53.94

>>643
あくまで自分は話題提供しただけであって、
その後炎上するかどうかなんてぶっちゃけ知ったこっちゃないんですよ

斎木が批判をシャットアウトしているってのもあってここの方が書きやすくなってしまったってのもあるんですがね

2022/11/27(日) 22:15:14.63

>>644
自供乙

2022/11/29(火) 17:42:50.48

アンチに絡まれたくないから大百科の編集者になりたくないというやつも多いと思う。
こいつらアカウント変えて逃げようが、どこまでも追い掛けて攻撃してくるからな。

2022/11/30(水) 15:05:14.82

ニコニコ大百科運営はまじめに荒らし対策してくれるのはいつになるのだろう？

2022/11/30(水) 21:25:30.25

>>646
そう思う。
>>647
まじめに荒らし対策しないと収益が減ることが明らかな時だが、そんな日は来ない。
現実はまじめに荒らし対策するとコスト増で収益が減る。
有力編集者が連名で声明でも出せば変わるん…ないな。

2022/11/30(水) 22:54:40.37

編集は有料だけどそれでよかったんだ
もしも無料だったらそれこそ記事も荒れ放題だと思う

2022/11/30(水) 23:33:36.78

>>646
アカウント変えてもやってる編集が変わらないならすぐばれるからな、それこそある寺みたいに

2022/12/01(木) 01:25:02.25

最近背景に何らかの色がついてて、文字の色を全て黒色にするの流行ってる？
SCPとかでもよく見たけど、あれにしなきゃいけない事情って何かあるの？

2022/12/01(木) 01:51:56.91

>>648
複数の良質な有力編集者が連名で行動を起こすなら
ニコニコ大百科と決別する声明出して編集やめる方が現実的
特にるー、R-F、たちかわ、このあたりがニコニコ大百科から去れば致命傷になるかもしれない

そもそも運営のクズさを良質編集者が穴埋めしてる現状がいびつなわけで
こんな悪徳サイトが衰退すればネットの治安的にはむしろ良い

2022/12/01(木) 02:12:04.66

最近、と言うか、デザイン重視の記事ならそうなるのは大百科黎明期の頃からだよ
意味もなく黒文字指定してるだけなら問題だが、明らかにデザイン重視だと分かるなら放置推奨
どうしても何とかしたいなら、リンクを目立たせたい部分のみデザインにあっててそれなりに目立つ色にする程度じゃないか

2022/12/01(木) 06:54:01.47

>>651
記事のテーマに沿ったデザインにするためなら、>>653の言う通りネタの一種。
それほど意味がないのに自己満足でやっているものについては抗議していいと思う。

記事と無関係なな自動リンクが増えてきたとはいえ、自動リンクが見えなくなるように
一部ならともかく記事全体の文字色を指定するのは行き過ぎかもしれない。

SCPとかは定形フォーマット化していて新規参入を阻んでる気はする。

>>652
あのへんはアンチもいるが信者もいてかばうからな。>>646みたいなことはわからんだろう。
ニコニコ大百が衰退してもどっか違う所でやりうあうから多分ネット全体の治安は改善しない。

2022/12/01(木) 10:58:28.84

間違ってなければ原板井まさまるのことか？
それで合ってるとしたらあれはやりすぎだな

2022/12/03(土) 01:43:00.82

合ってる
でもって今度はポケモンで暴れてるが、ポケモンも結構有名なジャンルだからやっぱり目立つ

ユーザー記事の掲示板も荒れ出して、クレームをつけられたにも関わらず、スマホで見たらどうたらこうたらばかり言い続けるからどうにもならない

2022/12/03(土) 12:05:13.04

>>649
ピクシブ百科事典を見てると、有料だからいいというわけでもない気がする。
あっちのほうが充実してて平和なのは皮肉だと思う。

2022/12/03(土) 13:14:51.80

タキオン怪文書の記事は初版もリダイレクト解除後の改稿版も正直ダメだったな…

2022/12/03(土) 13:55:32.86

>>657
やっぱアレだろ
常々俺が言ってる通り、DQNの溜まり場になりやすい「匿名掲示板」なんてものが標準装備されている事により
掲示板からの暗黒のカルマを受けて記事が奇形化するんだろ

2022/12/03(土) 15:05:37.02

pixiv百科事典もなんかかんかで編集者個人に相談や注意をする方法に乏しいので濃いマニアが居着くワードを中心に記事がカオスってるとは伝え聞くからねぇ
自由度が高くても面倒な人間が流入してくるし、管理体制が強固でも管理方針が偏ってるとか納得がいかないとか不満を延々言う人間は出てくるし
(しかも基本的にはそれらは別の層から発生するものだが、稀によくどっちに転んでも結局不満しか言わない人間がいる)
限りなく万人に受け入れられるようなサービスというのを作るのは難しいと思うよ

2022/12/03(土) 15:28:08.05

もしかしてニコ百って掲示板としてもwikiとしても良いとこほとんどない？(今更)

2022/12/03(土) 16:48:44.53

匿名掲示板があるからちょっとネガティブなムードが出来上がりやすいからな…

2022/12/03(土) 18:43:00.96

>>661
仮にそうだとしても良い記事のように見せられるかは編集者の腕次第ってことだろうな

2022/12/03(土) 21:33:00.88

>>663
腕の良い編集者を匿名掲示板が追い出しているという話なんだがな

2022/12/04(日) 00:40:58.88

じゃあまず掲示板無くした方が良くね？
あれがあるメリット皆無だろ

2022/12/04(日) 00:45:32.39

大百科の掲示板はほんとにいらないと思う。Jとかヤフコメとかの比じゃないよコメントの民度

2022/12/04(日) 01:20:10.48

とは言うが決してコメントを消せないわけでもない
今の運営は言っちゃ悪いが騙しやすい
斎木も被害者面して運営にコメント消させまくったからな

2022/12/04(日) 03:26:25.11

いや、だからコメントが消せるせいでコメントの民度が低いんですよ
>>558 >>559

コメントが消せるせいで5ちゃんより悪い

2022/12/04(日) 09:52:22.92

>>668
消せることが悪いんではなくて、>>667の言うように運営に良いコメントと悪いコメントの区別ができていないのが悪い。
もっとも掲示板の住人にも良いコメントと悪いコメントの区別ができていないし、
運営がそれに流されているだけとみれば>>666の言うように民度の問題とも言える。

かといって両成敗で>>665の言うとおりに掲示板をなくしたら、編集コメントや記事内容で応酬が始まるだけだからな。
そこでさらに編集まで止めてしまったらもはやWikiサイトじゃないしなw

2022/12/04(日) 10:22:20.22

まぁニコニコっていうサービスで大百科みたいなタイプのサービスは無理だって事だな

2022/12/04(日) 11:17:12.86

掲示板も、全盛期時代は一応キャラスレみたいな感じで楽しんで使ってたこともあったんだがな
当時からしても1ページ最大30レスとか削除依頼が掲示板方式とか色々不便に感じてたのに、そこから全く進歩せずただ人が離れてヤバい奴ばかり残って地獄と化したのは驚いた

2022/12/04(日) 19:04:24.10

荒らし側がレス削除とか利用してる時点でまあ、あの掲示板に何の意味があるんだって話よ

2022/12/04(日) 19:31:14.25

そもそも一回記事作ったらちゃんとした意味で記事が消せないからそういう意味でも荒らしにしか有利でないんだよな
誹謗中傷記事を荒らしに作られてリダイレクトで削除しましたに送ってもリダイレクト解除されたら意味なしだから

2022/12/04(日) 21:59:45.84

だがポケモンとかいったメジャーなゲームの記事はほぼほぼ毎日書き込まれるから限界集落ってわけでもない気はするんだよな
人がいなくなってるのは生活事情もありそう

2022/12/05(月) 22:05:47.84

>>662
今はそういう雰囲気が緩和されるようになった気がするけど、
アニヲタが多かった関係か声優の記事は盛り上がったのに対し、逆に俳優の記事はてんで書き込みがない感じだったな
不祥事があった時だけ盛り上がっちゃうみたいな
その時からあんまいい雰囲気じゃなかったように思う

2022/12/05(月) 22:58:52.88

運営はヘビーユーザーを偏愛する一方で
空き時間に趣味で編集したい程度のライトユーザーには冷たい

話が通じない荒らしヘビーユーザーとトラブルになるとライトユーザーが運営に掛け合っても
レス削除だけで荒らしが個別に規制されることはなくむしろ荒らしが逆上するだけ

ライトユーザーなら荒らし＆運営と闘うのに労力割くよりもプレミアム退会を選ぶ

2022/12/05(月) 23:08:22.63

>>671 >>676
そのとおり。

2022/12/05(月) 23:35:02.58

もっと言うと、ヘビーユーザーが何らかの間違いを犯したとしても周りから注意されるだけでほんとに済むかもしれないものを、
アンチの場合は隙が生じたとみて規約違反に報告してくる
3号だったら本当に規制されたかもしれないが、最近そういう話は聞かれなくなった

2022/12/06(火) 02:22:32.48

任天堂の掲示板は無断転載に関する書き込み全て削除か
荒らしの言いなりで削除しまくるクソ運営だね

2022/12/06(火) 08:52:51.83

>>675
艦これもマトモに話せる雰囲気じゃなくなってしまったなぁ
あまりにもあんまりなアンチが大暴れしたせいで

2022/12/06(火) 12:45:03.93

アニポケ関連の記事感想を述べようとしたらサンムーンの
辺りからか変な奴に粘着してて気分が悪い

例のポケスペ厨か？

2022/12/06(火) 15:41:04.36

艦これとかvtuberどころかコンテンツすらマトモに語れねぇんかニコニコ大百科

2022/12/06(火) 21:06:53.77

>>682
荒らしてるのはお前だろ

2022/12/06(火) 21:07:56.34

何でそうなるんだ…

2022/12/06(火) 21:20:13.28

>>684
お前が荒らしてるのは知ってるからな

2022/12/06(火) 21:24:05.43

本当マジでなんでそうなるんだ…

2022/12/06(火) 21:31:26.34

>>686
逆に聞くが、何故お前は荒らしじゃないと言い切れる？

2022/12/06(火) 21:32:41.97

そもそもどの記事の荒らしなのかすらも言わずに荒らし認定されてもな
むしろ艦これとvtuberの記事はアンチコメする輩に呆れてる方なんだけどな

2022/12/06(火) 21:34:36.57

>>688
それはお前の自作自演だろ？

2022/12/06(火) 21:40:29.85

なんでそうなるんだ…
意味がわからん
根拠もなく言ってんなら流石にどうかと思うぞ

2022/12/06(火) 22:03:21.43

何があったか具体的には分からんけど、こういうレスが流れまくることで
手と手を取り合って仲良くしながらレスしていくのが無理なのが伺えるな

2022/12/06(火) 22:15:40.86

>>691
荒らしを助長させる削除機能のない5chですらコレなら、ニコ百掲示板なんぞお察しよね…

2022/12/06(火) 22:53:52.46

>>692
いっそのことピクシブ百科事典みたいに強制で名前残せば慎重になってくれるんじゃないかって思うわ

2022/12/06(火) 23:35:19.10

>>687
なるほど、これが噂に聞く無知に訴える論証というやつか。
>>693
この手の議論は多分10年以上前からあるが、
捨て垢の横暴を諌める善良な匿名コメントまで絶滅するのでNG
…と思ってきたが、ここまで民度が落ちてくると善良な匿名コメントは既に絶滅済みな気もする。

2022/12/07(水) 00:04:01.09

実際「善良な匿名コメント」ってなんぼあるんだろうな…？

2022/12/07(水) 00:09:59.36

>>690
根拠無く言ってると思うならその証拠を提示しろ

>>691-692
お前らも荒らしだろ

>>693
pixivは同人ゴロの掃き溜めだし参考にしても無駄

>>694-695
「善良な匿名コメント」なんて存在しない
全てのコメントは荒らしだから

2022/12/07(水) 00:14:56.48

名前有りでいいことを言いたいんだったらもうSNSで事足りるしな

2022/12/07(水) 00:29:34.48

発狂した末の破れかぶれの当てずっぽうなのにOAM/Pctc0には正解（>>204）で草

2022/12/07(水) 00:38:21.04

ところで百チャレは明確に人が減ってきてないか？
せっかくMVEを獲っても獲った人が何らかの粘着に遭って百チャレに参加しなくなってるが
増えてきているような・・・

編集者は続けるが百チャレはもうやめると断言する編集者が今後増えるかもと考えてる

2022/12/07(水) 01:05:24.41

>>697
SNSも荒らしだらけだろ
スパムも多いけど

>>698
お前も荒らしだろ

>>699
こんなサイトの底辺企画に参加してる時点で荒らしと同類

2022/12/07(水) 01:09:32.49

どんなひねくれた生活送ってんだよ

2022/12/07(水) 01:15:45.85

>>701
お前よりはマシだと思うが？

2022/12/07(水) 01:20:14.84

なるほど、やっぱ49.104.42.42は潔白だったな
荒らしってのはこういう心理なのな

2022/12/07(水) 01:21:55.20

>>703
潔白って言うなら証拠あるか？

2022/12/07(水) 07:47:12.08

>>696
> 「善良な匿名コメント」なんて存在しない全てのコメントは荒らしだから
まあ、あなたがどういうスタンスなのかは理解した。

2022/12/07(水) 07:55:55.24

>>705
ジャップは存在が迷惑だからジャップによる書き込みは荒らし

2022/12/07(水) 12:59:48.20

133.106.140.xxxはニコ百掲示板で荒らしてたら規制されたんで、ここに八つ当たりに来たんだな
そうでない証拠がないからきっとそうに違いない

2022/12/07(水) 18:12:24.38

そりゃ規制されるわって思う
何を考えてそういうレスするのか知らんけど俺らも生身の人間だからね？

2022/12/07(水) 18:15:25.39

途中送信しちゃった
大百科で散々暴れて規制されて、こんなところでも荒らして嫌われたらネットに居場所なんてなくなるぞ

2022/12/07(水) 20:14:21.49

>>695
本当に昔話になってしまうが初期にはそれなりにあった。
>>699
参加者が1-2名とか、百チャレが始まった頃は考えられなかったよね。

2022/12/08(木) 11:40:46.12

>>710
今やってるポケモンだって、原板井まさまる以外誰もやる気出してない
百チャレの掲示板にあるけど、百チャレに参加しないで普段の編集に時間を費やせばよかったって意見があった
あと最近の斎木の振る舞いからして、ポイントで人を競わせるイベントは基本的に人を狂わせちゃう何かがあるんだろうな

2022/12/09(金) 00:16:53.43

チー牛のスレに自分はチー牛じゃないって顔写真貼ってるツイッターのリンク貼ってるバカがいるぞ

2022/12/09(金) 02:05:20.36

自分の写真を自分でTwitterに晒してるなら
そのTwitterアカウントへのリンクが大百科掲示板で紹介されようがここで紹介されようが合法

偽アカウントで他人の写真を晒してる疑いがあるならTwitter運営に通報
情報を拡散しているから場合によっては>>712も同罪

2022/12/10(土) 13:19:40.63

>>0712
なんか削除依頼スレでもキレたような依頼してたし元々危ない奴なんだろうな。
ただよくわからないのが、なんであいつI6nXkj56fhにあそこまで固執してんだ？
他にもっと乱暴な口調の奴も多いのに

2022/12/10(土) 14:45:27.24

百チャレの問題点
・トップクラスのヘビーユーザーにしかチャンスが無い
・荒らし（ある寺など）もウェルカム
・他の参加者が立てた記事掲示板を荒らすなど妨害工作が可能
・質よりも量重視なので粗製濫造しがちだし参加者の編集技術も向上しない

2022/12/11(日) 15:31:48.44

>>714
ええ…人が入れ替わったわけでなく、そのID含めて同じやつが延々とチー牛の首切りたいとか殺したいって言ってるってこと？
ぶっちゃけそっちの方がヒくんだけど

2022/12/11(日) 17:00:27.22

>>716
？
そうじゃなくて、首切りたいとか殺したいとか明らかにやべー書き込みしてるやつそっちのけで
なんでI6nXkj56fhに固執してんのか分からんっつったんだよ
ちょっと見た感じそいつって他に比べりゃそこまでキツイこと言ってないのに

2022/12/11(日) 17:08:40.32

>>717
いやそういう意味なのはわかってるけど、ただ同じIDのやつが一年以上もそこに居着いてチー牛煽りしてんのかって思って
あと、そのI6nXkj56fhに固執してる理由なんだが、単純に最初にそいつに殴りかかってきたのがI6nXkj56fhだったから恨んでるとかそんなところじゃないかと思う
まあその辺のやり取りあまり詳しく見てないし、画面越しに他人の容貌や趣味を決めつけられるエスパーじゃないから知らんけど

**712** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-sVSw [49.96.35.29]) · 2022/12/11(日) 20:27:23.81

>>718
oRgCG/wTJA（顔晒し）曰くI6nXkj56fhが顔を見せずに自分の事をチー牛とバカにしたから、自分も顔を晒すからI6nXkj56fhに顔を見せることを要求しているみたいだよ。I6nXkj56fhがチー牛かどうかを確かめるために。
顔写真を要求する必要性はないと思うけどな

2022/12/11(日) 21:10:17.31

>>719
なんかそいつらって運営からも嫌われてんじゃねえか？
普通あんな削除依頼じゃ受理しないし消されてんのも依頼関係なしに両成敗
しかも多分顔晒しの方はあんなにやかましかったのにいきなり大人しくなってるから規制までされてんのかもしれねえ

ただ、それを含めてもこれって一番おかしいのは運営だと思うわ
いつも言われてることだけどそもそも削除基準がよくわからないし顔晒しも>>713の言う通りだし

2022/12/11(日) 21:46:37.33

おかしいと思うんだったらそれっぽい理由考えて運営に削除させなよ
言葉巧みにやれば成功するから

でも運営は>>715が言うヘビーユーザーのことは誹謗中傷したら守ってくれると思うよ
3号がやっていた時より丁寧に扱ってるというか

2022/12/11(日) 22:41:03.05

>>721
元々あのスレって民度が最低で、首切りたいとか殺したいとかやば過ぎる書き込みの応酬だったんだよ
なのに何故か運営が対応、しかも依頼もなく削除してたのは「ファッションや髪型を改善しろ」みたいな普通の書き込みばっかりだったんだよ
いやわかるよ？実際陰キャにとって耳に痛いのはそういう正論の類だってのは
でもそんなの他の問題を放置して取り組むことじゃないだろ、それこそ運営がチー牛だったとしても感情論に流されすぎだ
しかも例のI6nXkj56fhが言ってた、名越やチー太郎声優に対する誹謗中傷ってやつも実は責任は放置した運営にあるだろ
チー牛煽りの荒らしに大義名分を与えて、事件一歩手前の書き込みまでされてんだから結局全部運営の問題だろ
ヘビーユーザーへの優遇とかじゃなくて頭が悪すぎるところに問題がある