【バーチャルYouTuber】沙花叉クロヱ 6 ＜＞＜【hololive/ホロライブ】

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1名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-yh/T [126.208.209.141])
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2022/01/13(木) 22:26:15.15ID:9+lWG6dkr
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マジラブ！沙花叉３ヶ条！

・同担遠巻き！
・迷惑行為絶対禁止！
・浮気はお掃除対象です！

ホロライブに所属する沙花叉クロヱに関するスレです

■Twitter
https://twitter.com/sakamatachloe

■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCIBY1ollUsauvVi4hW4cumw

□前スレ
【バーチャルYouTuber】沙花叉クロヱ 5 ＜＞＜【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1640708197/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/14(金) 16:02:49.17ID:nRVyHx4y0
クロエのアンチどうこうじゃなくホロ全体のイメージに繋がるからこんな前例作るなと言ってるのに
それこそアンチに付け入る隙を与えてるようなもの
2022/01/14(金) 16:03:21.87ID:njyFlmUdd
だからそれは運営に言ってね
2022/01/14(金) 16:04:43.82ID:tbogdh4Cd
>>404
ON OFFは配信中にも変更できる
配信終わるまでスパチャには気づかないなんてあり得ない
本人もスパチャありがとうって発言してるし
そういう嘘くさい言い訳は出さない方が吉
2022/01/14(金) 16:04:56.34ID:Z+3HfRs50
てか、意図的にしろそうでないにしろマネージャー何してたのってかんじ
2022/01/14(金) 16:06:11.80ID:Z+3HfRs50
気づいた時にスパチャありがとうって言ってそこですぐにoffにすればよかったのでは
2022/01/14(金) 16:08:16.84ID:Z+3HfRs50
切り忘れるのは仕方ないけど配信中でも切れるなら切らないまま最後までいったのはモニョるな
2022/01/14(金) 16:08:36.71ID:i2X4LTOPM
>>411
マネージャーが気づいてアクション起こそうとしたときにはもう手遅れでしょ
スパチャONの設定で配信始まっちゃってるよ
スパチャの是非はともかく
2022/01/14(金) 16:09:09.73ID:njyFlmUdd
まぁ運営は頭いいよ 運営指示でスパチャONでも叩かれるのは演者だけで運営は中抜き出来るから
運営指示かどうかなんて外からは分からんしな
クロエに限ったことじゃないけど
2022/01/14(金) 16:09:43.61ID:Z+3HfRs50
>>414
途中でも切ればここまで騒がれなかったんじゃない？
それまでに投げられたのは仕方ないとして
2022/01/14(金) 16:10:48.68ID:eHi4sb2Yd
>>405
運営、マネジメント、仲介色々業務やってるのに中抜きって言える神経が凄いわw
2022/01/14(金) 16:10:52.34ID:i2X4LTOPM
>>413
金が欲しかったんじゃないの？
2022/01/14(金) 16:11:17.04ID:jYf28JyS0
ここまでって偏屈野郎が騒いでるだけでしょ
ご家族を亡くした人にお金を渡す文化は昔から日本にあるんで
2022/01/14(金) 16:11:51.94ID:njyFlmUdd
>>417
どうした？運営に矛先を変えられると都合が悪いか？
2022/01/14(金) 16:12:45.61ID:Z+3HfRs50
>>418
それなら気づかないふりしてた方がまだ良かったまである
2022/01/14(金) 16:14:13.40ID:6Pq7nziKp
「スパチャありがとう」は今まで貯め込んでた分のスパチャが読めなくなったからまとめて「ありがとう」であって、
昨日の生配信の香典スパチャに対してではないって解説してるだろ。
2022/01/14(金) 16:14:18.86ID:eHi4sb2Yd
>>419
ないです
2022/01/14(金) 16:14:47.96ID:i2X4LTOPM
>>419
へー
ネット上の他人に金渡す文化が昔からあったんだ
物知りだね君
2022/01/14(金) 16:16:40.15ID:tbogdh4Cd
>>419
死んだ家族に広告貼る文化があるとは知らんかったｗ
2022/01/14(金) 16:16:46.16ID:Z+3HfRs50
>>422
ｽｯ
https://i.imgur.com/qlqSmBV.jpg
2022/01/14(金) 16:18:57.77ID:Z+3HfRs50
人は信じたいものだけを信じるもの
都合のいいように歪曲する
2022/01/14(金) 16:19:25.66ID:i2X4LTOPM
>>425
その書き方だとまるで死んだばあちゃんを商売道具にしてるみたいになってしまう
2022/01/14(金) 16:20:23.57ID:eHi4sb2Yd
>>420
プロジェクトを作ってブランド化に成功したのは運営の力
特に後乗りでオーディションに受かって入ってきたような奴は運営費として金取られるのなんて当たり前
2022/01/14(金) 16:20:46.31ID:Z+3HfRs50
どういう意図でスパチャありがとうと言ったにしろ、事実こうなってしまったわけで
2022/01/14(金) 16:21:37.74ID:SE1S9q5w0
Twitterで休止報告して戻ってきたら経緯説明すればいいのに誤解を招くからと配信してスパチャつけたままなのが理解できなかった…というか引いた
それを止めない運営も異常だよ
2022/01/14(金) 16:21:55.14ID:0bvlU67dM
仮に3Dで作成したおばあちゃん死んじゃったうえーんみたいなショートムービー公開したとしても擁護の仕方が同じになってしまうぞ
2022/01/14(金) 16:22:35.47ID:rKp0oCHh0
>>427
それってV文化の否定ってか真髄では？
2022/01/14(金) 16:22:36.93ID:njyFlmUdd
>>429
運営が香典スパチャと呼ばれてるものから中抜きしないならそうだろうな
2022/01/14(金) 16:23:23.27ID:Z+3HfRs50
スパチャありがとうと言ってた時もONになってるの気づいてなかった可能性もあるのか
それこそ配信終わるまで
436名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0356-FYC7 [133.207.7.64])
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2022/01/14(金) 16:24:32.87ID:/pMYznPO0
ペットが死んだ報告配信でスパチャもらってた人は過去にいたみたいだけど、身内が亡くなった報告配信でスパチャもらった配信者は史上初だよな？
先駆者じゃん凄いね

なんか香典は日本の常識とかズレたこと言ってる奴もいるけど常識どころかサカマタは革命を起こしてるんだよ後々のホロメンのために
2022/01/14(金) 16:25:24.55ID:tbogdh4Cd
>>428
え！？
2022/01/14(金) 16:27:44.43ID:Z+3HfRs50
どうでもいいけどVTuber文化に初めて触れた時、ペルソナや遊戯王を連想してた
我は汝、汝は我
もうひとりのボク
2022/01/14(金) 16:28:05.28ID:eHi4sb2Yd
>>434
香典スパチャなんてものは存在しないよ
スーパーチャットはスーパーチャット
香典は香典
2022/01/14(金) 16:28:26.61ID:nRVyHx4y0
綺麗事並べても演者が身内の死をネタに金を受け取ったという事実は変わらんて
2022/01/14(金) 16:28:50.18ID:njyFlmUdd
>>439
なんだよ お前アンチじゃないんかよ勘違いしたわすまんな
2022/01/14(金) 16:28:56.17ID:J7cUajI4M
>>422
それは君のそうあってくれ！って言う願望の解説でしかないんだよね。
本人以外にあの【スパチャありがとう】から真意を読める人はおらん。

君は彼女の事をすべて理解してると思い込んでるただの痛いメンヘラ男な
2022/01/14(金) 16:30:09.27ID:Z+3HfRs50
とりあえずこれからどうするかだな
2022/01/14(金) 16:31:01.36ID:eHi4sb2Yd
>>441
否定意見はアンチといったバカみたいな単純思考はやめたほうがいいよ
2022/01/14(金) 16:31:22.15ID:3zGOTRmVr
配信の内容が内容だしスパチャなんか飛んだらそりゃ荒れるわ
2022/01/14(金) 16:31:31.89ID:Z+3HfRs50
1番いい落とし所はどこなんだろな
2022/01/14(金) 16:32:49.34ID:siKnousq0
>>444
クロエだけ叩かれて運営は叩かれないのおかしいだろ
2022/01/14(金) 16:33:33.89ID:Z+3HfRs50
真面目に批判してる奴とふざけてるだけの奴が入り乱れてるのがなんとも
ここだけじゃなくてさ
2022/01/14(金) 16:34:10.13ID:eER4RJ0L0
スパチャ貰うのになれすぎてONが普通だしお礼もルーティンで言っちゃったってとこじゃね
なんのこっちゃしらんが
2022/01/14(金) 16:35:05.58ID:eER4RJ0L0
>>448
百万人規模の箱だし価値観の統制とか無理よ
鎮火まつしかない
2022/01/14(金) 16:35:32.72ID:oMKNRhuG0
>>422
あんま言いたか無いけど、、あれ？そうだっけ？って思って確認したけど11分くらいにスパチャありがとうって言ってねえか？まとめてありがとうって言い方じゃなかったぞ

俺はさかまたが悪いとは思ってないけど嘘や曲解は良くないと思うよ…
それがアンチにバレた時にまた燃料にされるんだからさ…
2022/01/14(金) 16:35:59.29ID:m5toRXFwM
スパチャをONにしたのではなく元々の設定を変えなかっただけなのにそんなに叩かれるもんかね
それに、しばらく休む分少しでも稼いで生活費を稼ぐって別に変な事じゃなくじゃないよ
2022/01/14(金) 16:35:59.55ID:ldMl+RxJp
>>446
今は葬儀のゴタゴタで無理だろうけど、そのうち本人がミスを謝罪して終わりでしょ。
さすがに運営も本人も燃えてる事は把握してるだろうし。
2022/01/14(金) 16:36:09.79ID:Z+3HfRs50
>>450
まあ、それしかないな
下手に動くとよけい混沌とする
2022/01/14(金) 16:37:20.13ID:njyFlmUdd
>>444
つまり香典スパチャと呼ばれるものでも問題ないってことよな
運営、マネジメント、仲介もろもろやってる運営の給料になるんだし
2022/01/14(金) 16:39:06.14ID:Z+3HfRs50
ん？やっぱりスパチャ投げれるようになってるの気づいてた・・・？
2022/01/14(金) 16:39:41.46ID:eHi4sb2Yd
>>447
Twitterで休止宣言して配信しなきゃいいだけなのに齟齬が〜とか言って無理やり配信したほうが悪いよ
2022/01/14(金) 16:40:28.47ID:yaRhPIgKd
>>447
スパチャONにしたのはクロヱ自身でしょ？
2022/01/14(金) 16:41:09.55ID:njyFlmUdd
>>458
運営指示だったら？
2022/01/14(金) 16:42:33.05ID:Z+3HfRs50
>>458
>>406ってことだから単純に切り忘れた可能性もある
2022/01/14(金) 16:42:48.32ID:eHi4sb2Yd
>>455
香典ではなくただのスーパーチャットね
香典は故人にお供えするものでネットを介して身内に渡すものじゃない
2022/01/14(金) 16:43:16.95ID:yaRhPIgKd
>>459
それはどこから出て来た情報なの？
過去にタレント本人の意思で収益化OFFにした事例はたくさんあるけど、運営の指示で変更したことなんてあるか？
2022/01/14(金) 16:43:23.00ID:njyFlmUdd
>>461
じゃあスパチャONでも問題なかったってことよな
2022/01/14(金) 16:45:37.72ID:yaRhPIgKd
>>460
それはない
もしそうならどんだけチャット欄見てないんだよ
スパチャはチャットに表示される
放送中にチャット読んでるし、スパチャに気づいてないなんてあり得ない
何より本人が「スパチャありがとう」って発言してるし

そういう嘘くさいでっち上げたような言い訳を出すのは余計に燃料になるだけ
2022/01/14(金) 16:45:56.88ID:fiBxfgFd0
別に謝る必要も無いし返金すりゃいいだけじゃね
2022/01/14(金) 16:46:31.33ID:eHi4sb2Yd
>>463
その理屈は分からんけど俺の意見はこれ>>397
467名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-6ui5 [106.130.54.17])
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2022/01/14(金) 16:46:52.12ID:V4wLfwWia
(　＾∀＾)「収益化ってまさにそう言うことだろ　何をウブがってんだこいつら　童貞にも程があるわギャハハバカタレ」
2022/01/14(金) 16:48:14.82ID:Z+3HfRs50
>>464
俺もそれは思ったけどその｢スパチャありがとう｣がどういう意図で言ったのかがはっきりしてないからなぁ
今回のスパチャのことではないという意見もあるし
2022/01/14(金) 16:48:45.32ID:njyFlmUdd
>>466
んん？スパチャは運営の給料の給料になるやん
同じ配信のスーパーチャットで沙花叉が受けとる金はダメで運営が受けとるのはおっけーってこと？随分運営に都合よく出来てるなぁ
2022/01/14(金) 16:50:13.76ID:X7gcR8BAM
身内が亡くなったので数日間休みます

このツイートで齟齬が生まれると思われてるお前ら、よっぽどアホだと思われてるぞ
2022/01/14(金) 16:51:02.28ID:Z+3HfRs50
ここで真面目に討論しても仕方ない気がしてきた
ちゃちゃいれる奴もいるし
2022/01/14(金) 16:51:23.78ID:3p+Hpkh60
なら「飼育員一同」で献花出したら収まらんか？
2022/01/14(金) 16:52:02.53ID:eHi4sb2Yd
>>469
誰がお金を受け取るかどうかの話じゃなくて身内の不幸をネットで発表して集金するのは倫理観が壊れてると思われて当然だからやらないほうがいいってこと
特にお互い実名も顔も知らない人に貰うなんて以ての外
2022/01/14(金) 16:53:13.18ID:2XkLAOp4d
謝る必要もスパチャ返す必要もないじゃんバカなの？
2022/01/14(金) 16:53:36.07ID:njyFlmUdd
>>473
それを指導してない運営の怠慢では？
過去に何度似たようなことがあったよ
2022/01/14(金) 16:55:02.19ID:yaRhPIgKd
さかまたって先輩達が作ってきたものを平気でぶっ壊しそうな気がしてたんだが、マジでやりやがったなって感じだわ
2022/01/14(金) 16:56:54.32ID:3ckEBZLqd
むしろ身内の死で金儲けしたほうがキャラ設定に合ってていいじゃん
ホロックスの始末屋（笑）がおばあちゃん死んだからしばやく休みますってねぇ
守れないなら御大層な設定つけるなよ
2022/01/14(金) 16:57:21.00ID:4rMR5nwL0
>>474
正論喫茶ヤメターレｗｗｗ
2022/01/14(金) 16:58:48.83ID:eHi4sb2Yd
>>475
常識を身につけてないのは本人と家族の怠慢でしょ
運営は仕事上のサポートはするだろうけど生放送での炎上阻止なんか無理だよ
2022/01/14(金) 17:00:21.59ID:yaRhPIgKd
これは運営の所為にするのは流石に無理矢理すぎだろ
2022/01/14(金) 17:01:31.47ID:njyFlmUdd
>>479
ほーん 運営は事前にばあちゃんのことを聞いてて沙花叉も当日お知らせ配信の告知をしてて配信まで時間があっても止められなかったと
過去に似たようなことあったのに随分無能な運営だな
運営は配信を止めることも出来るが続行させた時点でスパチャを容認してるってことだぞ
2022/01/14(金) 17:03:15.14ID:nRVyHx4y0
でも配信前に運営なりマネージャーなりにこういう配信をやりますみたいなのは伝えとくものじゃないの？
Twitterで告知もしてたんだし
2022/01/14(金) 17:03:22.96ID:B8jhVMgZM
1から10まで指導しないのが悪いとか
小学生すらそんな言い訳せんわ
2022/01/14(金) 17:04:55.58ID:3ckEBZLqd
Vtuberなんてろくに社会経験もない元生主がやってんだから常識なくても仕方ないだろ
2022/01/14(金) 17:04:58.85ID:njyFlmUdd
じゃあなんで配信止めさせなかったんですかねぇ
2022/01/14(金) 17:06:35.11ID:fiBxfgFd0
金貰う配信のつもりじゃなかったとか言って返金すりゃいいのよ
それで終わる話だしそれでもごちゃつくならそいつはアンチ
2022/01/14(金) 17:07:28.49ID:Mbrgkrc0d
仮に運営OKもらってたとしてもクロヱに責任が無い事にはならんよ
2022/01/14(金) 17:08:35.94ID:njyFlmUdd
それはそうだよ
でもここでは沙花叉だけが悪いことになってるんだよなぁ
2022/01/14(金) 17:08:38.66ID:Xn3i+Q0P0
単にOffにし忘れたのか、頭のどこかで金貰えるって計算があったのか、前者であって欲しいけどなー
本人のみぞ知る
2022/01/14(金) 17:11:45.39ID:Mbrgkrc0d
>>488
いや言いたくないがクロヱだけが悪いだろ…
クロヱが自分で決めて自分でやった事なんだから、運営に批判を向けるのはおかしいと思うぞ
運営のアドバイスが入ってたとしても最終的に責任を負うのはクロヱなんだから
2022/01/14(金) 17:12:15.18ID:B8jhVMgZM
運営は過去のやり方みても、無理して配信する必要ないってスタンスでしょ
コラボもちゃんと潰してるな

客観的にみたらそれを振り切って配信して
炎上しちゃ運営はどーしょーもねーぞ
2022/01/14(金) 17:12:50.61ID:njyFlmUdd
>>490
運営が今回のスパチャを受け取らないならそう
でもそうじゃないだろ
運営が受けとるのは綺麗な金で沙花叉が受けとるのは汚い金か？
2022/01/14(金) 17:12:52.70ID:FQ/l0N/J0
まつりの後継者が、金計算をうっかり忘れる訳ないだろ
全部分かってやってるよ
2022/01/14(金) 17:12:58.35ID:/m+/F3B6M
一番悪いのは悪ノリでスパチャ投げたやつらだろ
2022/01/14(金) 17:13:05.12ID:eHi4sb2Yd
>>481
さかまたがスパチャオンにするって宣言でもしてないと事前に止められないよw
2022/01/14(金) 17:13:56.93ID:Mbrgkrc0d
>>492
だったら汚い金を掴まされた運営は被害者だな
2022/01/14(金) 17:14:56.60ID:njyFlmUdd
>>495
運営は配信でスパチャが投げられてるのを見ても止められなかったんですかねぇ
ラプラスのときには途中で呼び出してますが
2022/01/14(金) 17:15:44.55ID:njyFlmUdd
>>496
運営には甘々で草
2022/01/14(金) 17:16:19.47ID:nIsqlom9a
スパチャ切ってて休止だったら問題なかったと思う?
2022/01/14(金) 17:17:17.28ID:R8ZCLu4Md
身内亡くしたばかりで色々と配慮が行き届かないのもわかる
ただ悪手だったのは間違いないからマネが止めてやるべきだった
2022/01/14(金) 17:20:13.50ID:Mbrgkrc0d
>>498
なんでだよ
イベントや企画配信なら運営のコーディネートが入るし権利確認も運営がやるからその辺は運営側に責任の一端もあるが、今回の件に運営は何も仕事してないだろ
2022/01/14(金) 17:21:16.40ID:4PosbztHa
ああこりゃ今日明日で鎮火するな
婆さん同じことばっか繰り返してる
2022/01/14(金) 17:21:35.87ID:njyFlmUdd
なんかウーバーイーツ思い出したわ
自社の看板掲げさせといて何かあっても運営は無関係ってやつ
2022/01/14(金) 17:21:39.26ID:6X4Aj/W5p
何も仕事してないのが悪い
2022/01/14(金) 17:22:02.80ID:oMKNRhuG0
そもそももう6期もVをマネジメントしてるくせにリスクヘッジ教育が行き届いてないのもどうかと思いますけどね。
2022/01/14(金) 17:22:10.51ID:njyFlmUdd
>>501
なら問題ないな
今回のスパチャは運営の給料になるし
2022/01/14(金) 17:23:00.51ID:Mbrgkrc0d
ってかさ、こんな初歩的なことで炎上したくないから6期生はプロ経験者を採用してたんじゃないのか？アロエで懲りたから

期待の新人がこの程度のヘイトコントロールも出来ないとか、運営の中の人もガッカリしてそう
2022/01/14(金) 17:24:48.09ID:njyFlmUdd
ホロを昔から追ってるやつなら運営にガッカリする機会なんて何度もあったと思うわ
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