【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part3

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2022/01/01(土) 00:09:34.37ID:7d1oJ9iU0

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ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
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2022/01/01(土) 19:22:01.75ID:qebhHL840
>>928
それは「勘違い」の話だと思うんだよね
未だに詳細わからないやつ

あの発言の時点では領収書の話だとまでは知らずに返信に親指マークつけなかったことだけととらえてたとか
領収書の話はさすがに表に出せなかったのかそれはわからんし推測にしかならんから俺はそう思ったってだけで
そっちの言い分を否定したいわけじゃないです
2022/01/01(土) 19:28:23.54ID:SC1wqZv+d
なんで他人がどう思ってたかの想像でここまで言い合いできるんだ？正月で暇なのか？
2022/01/01(土) 19:28:38.61ID:5W3xS4Prd
>>930
もちろん真相はわからんが、現状では矛盾がないとは言えないってことね

こっちで補完していいなら、まっくすが反応してない理由だって
矛盾のないように取り繕うことはいくらでもできるだろうし
2022/01/01(土) 19:30:35.38ID:dhmfRdZV0
あの企画は36人もの配信者が一堂に会する大型企画だぞ
しかもちぇろすけは関西人枠として呼ばれていたわけで、関西人で同じチームのおまおじ桃＋Isとある程度やりとりもできて、なおかつPUBGをやりながら同じチームだけでなく他チームとの絡みも成立させる技量がある配信者を用意しなきゃならないんだぞ
しかも企画の前日に
そんな配信者の予定が空いているわけがない

本来ならぷん学が代理を立てるべきなのに、ちぇろやまっくすが2人でまともな話し合いすらできない状況で、しかもその張本人から話し合いが成立しないからと仲介役を頼まれたから引き受けてるだけにすぎない
それで4人でのお詫び配信が悪手だっただのなな湖が中途半端に関わっただの未だに文句つけてる奴がいることにびっくりだわ
2022/01/01(土) 19:31:08.00ID:qebhHL840
>>932
そりゃ確かに

嘘ついたら否定する側が証拠とともに否定するのが簡単すぎる内容だから
さすがによほどのあほじゃない限りそんな主張しないだろってほうが
今の時点ではわりとちぇろのほうが信じられてる理由かもね
2022/01/01(土) 19:37:10.89ID:mmZARrOka
もし>>4の予想が合ってるとしたら外部である高ななに話すのは二重搾取疑惑の事だろうからな
二重搾取疑惑→金の流れを詳らかにする為に領収書を請求した
という話の流れになっていて、まっくすに「後で発行するつもりだった」なんて言われたら高ななの認識では「勘違いする理由は分かるけど二重搾取を疑ったちぇろが悪い」と考えても不思議はない
要は「長期に渡って何度も請求したけど全く対応してもらえなかった」という流れまで高ななが知っていたかどうかって事だな
2022/01/01(土) 19:38:07.83ID:dhmfRdZV0
>>856
コラボ延期したのはまっくすの指示ではなくふうの独断だろ
別にまっくすの指示がなかったんだからそのままコラボしたっていいし、他の配信者に迷惑をかけると判断してコラボをやめるのもどちらも間違っていない
もちろんコラボを控えているふうべーるのケアをするべきなのはまっくすだが、そことちぇろは配信してるのになぜふうべーるが我慢しなければならないのかは両立しない

ちぇろだって代打立てるにしろ本人が出るにしろあの時点で既にコラボ先（しかも36人もの配信者が参加する主催者肝入り企画）に十分迷惑かけてんだよ
2022/01/01(土) 19:39:43.01ID:o8HIMvHz0
ずっと残っててもちぇろとふうべーるとの差がどんどん開くだけだったとは思うわ
恐らくちぇろのが無くてもぷん学は金銭面で来年までは持たなかっただろうし畳み方さえ間違えなければ何とかなった
938名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-vxej [126.253.69.46])
垢版 |
2022/01/01(土) 19:42:20.74ID:likwg9iXp
>>928
それは君が全部一緒に考えてるからだよ
まっくす，ちぇろ，なな湖，高田の
謝罪会見に関しては「ちぇろの機密情報の漏洩・持ち出し未遂」の件に絞っての言及であってそれ以外についてはあの場では結論が出てない

今後の対応や処分に関しての話し合いが円滑に進むようになな湖が協力を申し出た事から
まっくす，みなみ，べーる，なな湖
で今後の協議を行っている過程で
みなみからまっくすの対応を責める発言が出た事から
まっくすが全放棄に至る決断をさせたため

みなみはまっくすの疲弊を考慮せず言及した事で学院解散のトリガーを引かせたのが自分であるという責任を感じて引退を決意したんだと思われる
2022/01/01(土) 19:43:04.86ID:7d1oJ9iU0
>>937
ちぇろがいても経営が成り立たないなら
まっくすどんだけ商売下手なんだよww
2022/01/01(土) 19:43:12.93ID:qFbeLhjH0
勝手にちぇろが支持されてることにされてて草
配信外でも立ち会い頼んでるなな湖にそれだけ話してなかったら不自然だろうが
何で知らない体にされてんだよ
2022/01/01(土) 19:43:35.31ID:5W3xS4Prd
>>933
なな湖側の事情は同情する材料にはなるが、それだけだよ
ぷん学の内情に明るくなかったのも災いした

代役なのは明らかなんだから関西人じゃなくても誰も咎めたりしないんだし、
そこをなんとか埋める方向で能力発揮するべきだったな
2022/01/01(土) 19:44:48.42ID:zY7yHXUYd
邪推でしかないけどまっくすもちぇろも自分が白くなることは絶対全部話すタイプに見えたからなな湖は全容理解してると思ってる
2022/01/01(土) 19:45:49.42ID:aTVUjac00
後悔先に立たずとはこのことだよな一連の騒動
2022/01/01(土) 19:47:02.78ID:/0Hd959P0
PUBG前の放送はあくまでPUBGの話だぞ
ちぇろがチームでの事前練習できないのは100％ちぇろの責任だという話
校則でダメな範囲として指定されてる部分だとまっくすも言っていただろ
2022/01/01(土) 19:48:58.30ID:5W3xS4Prd
>>938
それは違う。あの場での勘違い云々は、そういう問題行動に至った背景の説明
機密情報漏洩が「今日知った」って言われても、そりゃ当たり前だろとしかならんし

ちぇろのまっくす不信について、高田となな湖は一方的な勘違いだと言ったんだよ
2022/01/01(土) 19:55:06.47ID:qebhHL840
>>945
だからそれはまっくすの言う「実際には違うけどたとえるなら動画が勝手に消されてたみたいな話」ってやつだろ
それが勘違いだったことはちぇろも認めてるし
947名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-vxej [126.253.84.106])
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2022/01/01(土) 19:57:28.25ID:2RVPDl+fp
>>945
動機の説明は多少あったけど、事実確認が主ではありませんでしたか？

その上でこのままちぇろをPUBGに出さないとまっくすにヘイトが行くから参加の許可を要請する形だったと認識しています
ちぇろの参加許可が下りないならまっくすが参加してくれないかと代替案まで出してる
謝罪させて先手を打ったなな湖が上手だったとしか
2022/01/01(土) 19:57:37.64ID:wmDQPgiy0
推測材料が新たに投下されないからってなな湖に方向が向かうのは違うだろ
ここまでまっくすが黙りでちぇろが辞めてしまった以上領収書の話はしばらく出ないだろうし、最悪まっくすが辞めて真相は闇の中ってのが一番ありそう
2022/01/01(土) 19:58:20.67ID:DUGCiCGM0
結局の所、どちらがどこまで真実を話しているかなんて視聴者の立場じゃ憶測でしか語れないのだから、
当事者のまっくすとちぇろが法廷でバチバチにやりあって、そのやり取りが動画化されれば観物なんだがね。
どちらがより黒く、どっちがインポスターなのかハッキリしないなら公の場で決着付けるのが一番良いんだよ。
2022/01/01(土) 20:00:14.06ID:Kbt9V0w40NEWYEAR
たてるか
2022/01/01(土) 20:02:12.53ID:5W3xS4Prd
>>946
それとは別にまっくす不信になって当然の事情があるなら、
勘違いなどはどうであろうが「まっくすは白」ではない

というか、この件を「ただの勘違い」で無理に収めようとした可能性もある
2022/01/01(土) 20:02:43.87ID:mnM2v1AY0
正直内情知らないから
最後に領収書が！領収書が！てまた言い訳して言い逃げしたって聞いて
みなみマンの言ったであろうこと何も理解しないで自分に落ち度ゼロです！！みたいなクズだったんだろうなって更に思っただけだった
結局先の発端配信と同じ事して居なくなっただけ
2022/01/01(土) 20:04:49.34ID:qebhHL840
>>951
ちぇろが暴露配信に至った直接の動機がその勘違いの方だったって解釈してたけど
まぁ実際のところはわからんね

でも普通に考えて「人間関係における不信の原因」ってその場で出たものが全部ってケースの方が少ないと思うわ
2022/01/01(土) 20:05:10.42ID:dhmfRdZV0
>>941
ちぇろの代役をたてるのは本来はなな湖の仕事ではなく迷惑かける原因をつくったちぇろすけとまっくす
お互い暴露配信しようが、取引先との仕事の前にぷん学として今後について表明する文書なり動画を出しとけよって話にしかならない
そもそも内部の問題なのにまっくすとちぇろで十分な話し合いが行われない状況である時点でおかしいんだよ

企画について代役を立てるなりしてなな湖にきちんと説明しておけば部外者が仲介した配信なんてする必要なかったんだから
2022/01/01(土) 20:07:44.15ID:Rz5SuIXV0
ちぇろはぷん学の天瑠璃ちぇろってキャラクターのことが好きだったファンを大事にしていないクズ。まっくすはマネジメントするには未熟な無能。それで終わり。

ちぇろはもう二度と見たくないわ。
まっくすはたっぷり反省したあとで、どこかで再起できるといいな。
2022/01/01(土) 20:09:33.56ID:FcVEO8/G0
減速しとけよー
2022/01/01(土) 20:10:21.59ID:pSSe2ySWd
みなみマンとべーるに垢消し強要がなけりゃその認識なんだけどな
それやったせいで自分の中ではまっくすはもう二度と表に出てきてはいけない人になった
2022/01/01(土) 20:10:36.02ID:Zwpgjr+GM
>>950だけどエラったわ
【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part4

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ぷんすか魔法学院についてのスレです

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>>970か宣言して立てて
2022/01/01(土) 20:10:46.57ID:5W3xS4Prd
>>948
事情があるにしても、ぷん学に詳しくないのに首突っ込んで失敗したわけだからね
当初は第三者だったけど、この騒動全体では当事者の一人

まあ「もしこうならなな湖にも落ち度はある」ってレベルの話でしかないよ
「こういう嘘つけば丸く収まるよ」って口を出してその嘘が爆発したら、
なな湖だってやっちまったって思うだろうよ
2022/01/01(土) 20:10:48.80ID:l8F/w+4Qd
俺はふうもちぇろも何処かで見つけたら
そっと応援するぞ！！
べーるも続けるなら応援するぞ！！
2022/01/01(土) 20:11:01.71ID:sRhfeRm8r
>>955
ちぇろは二度と見れないから安心しろ
見れるのは転生した姿だからV的には新人
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2022/01/01(土) 20:11:19.46ID:2RVPDl+fp
動機があろうとなかろうと
ちぇろの暴露配信も
まっくすの全爆破も実際行われてる事実で
演者も視聴者も関係者みんな不幸になった
2022/01/01(土) 20:11:56.54ID:Uj86r8EP0
>>955
まっくすも見たくないな
少なくとも最大トーナメントには出ないでほしい
2022/01/01(土) 20:13:02.01ID:7d1oJ9iU0
なら　たててくるわ
しばしお待ちを
2022/01/01(土) 20:13:13.27ID:Zwpgjr+GM
>>958
ミスったわ三行にするの忘れないでな

まっくすもうビジネスするなよ
ふうべーるちぇろ幸せにな
2022/01/01(土) 20:16:27.34ID:5W3xS4Prd
>>954
うん、だからそこは同情はできるって
間違いなくちぇろとぷん学が悪い。でもそれだけ

その先になな湖がとった対応については、なな湖の責任だよ
現状では非があったとは言ってない。ただその可能性がある
2022/01/01(土) 20:17:14.24ID:1thdsELw0
>>965
まっくす叩きたいからってふうべーるを巻き込むなちぇろおじ
2022/01/01(土) 20:25:52.85ID:7d1oJ9iU0
すまぬ　わしもエラる

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力不足で申し訳ない
2022/01/01(土) 20:39:09.89ID:7x/RHFnRr
たてたぞ
2022/01/01(土) 20:40:30.31ID:7x/RHFnRr
【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1641037137/
2022/01/01(土) 20:42:44.51ID:tM53ku1D0
乙
2022/01/01(土) 20:42:45.53ID:/0Hd959P0
>>970
乙
まっくすは動画削除強要の事実がみなみの放送で確認されているので
全てのファンを敵にまわした上で信用もなくしてるから
今後しばらく他人と一緒に放送することは不可能レベルでしょ
いつ悪意を持って行動されるか分からんからリスクが高すぎる
973名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Uo1K [49.98.216.131])
垢版 |
2022/01/01(土) 20:48:26.37ID:74YkN+uFd
今youtube開いたら、ぷんすか魔法学院の登録者推移って動画がオススメに上がってきて変な気持ちなった
2022/01/01(土) 20:49:24.82ID:3lwaVzaA0
>>970
乙
2022/01/01(土) 20:51:31.28ID:mFSGex0Z0
ミルダムの方はどうなってんだろう！？
2022/01/01(土) 20:51:31.30ID:tCtAIFj00
ちぇろすけ転生して荒らされてヘラって辞める
2022/01/01(土) 20:57:57.23ID:o8HIMvHz0
荒らす宣言かよ
2022/01/01(土) 20:59:56.62ID:tCtAIFj00
>>977
そんなのしてない
2022/01/01(土) 21:10:20.40ID:Kj8yAFuUd
>>966
結局あなたのいうなな湖の非って何？
2022/01/01(土) 21:17:02.36ID:5W3xS4Prd
>>979
ちぇろがまっくすに対して不信感を持ってしかるべき理由があることを知りながら、
謝罪の場で事実と異なる証言をした、かもしれないこと
2022/01/01(土) 21:17:37.76ID:mnM2v1AY0
>>979
なな湖に非があるって言ってなくない？なんでそんなに必死に噛み付いてるの
2022/01/01(土) 21:21:29.25ID:BvaBnoRs0
ななこはぷん学そのものを否定する言葉発したりしてないから
別に非は無いと思うよ
2022/01/01(土) 21:25:25.94ID:qebhHL840
「嘘ついてたら」「悪意を持って捻じ曲げてたら」非がある可能性があるとかって言いだしたら
誰にだって難癖付けられるからな
わざわざ言及する必要もない話だと思うわ
2022/01/01(土) 21:32:49.17ID:5W3xS4Prd
>>983
ちぇろが本当のことを言っているなら、という難癖とはほど遠い仮定だけどな
ただワンチャン事実だけどなな湖には伝わってなかった線もあるにはある

逆に知ってて悪意がなかったなら、まっくすが経営すべきではなかったと言われるように、
白黒判断する立場をとる資格がなかったとしか
2022/01/01(土) 21:35:32.41ID:Kj8yAFuUd
>>981
言うとるやん
>>980
なな湖のあの時点での最終目標は天瑠麗ちぇろの存続だから、上司のまっくすの顔を立てて部下のちぇろが頭下げるかたちで何とか収拾つけようとしたんだと自分は理解した
二人の関係が修復できれば領収書の話は内々で解決すればいい、まあ爆散して終了だったけどそれはなな湖がどうこうできることじゃない
社会人には自分に非があるかは関係なく頭下げて物事を収めなきゃいけない場面がある
それを嘘と言えばそうかもしれんが世の中それで回ってるんやで
2022/01/01(土) 21:38:44.56ID:5W3xS4Prd
>>985
バレなきゃ良かった嘘かもしれん
じゃあバレたら良くないってことだよ
世の中そういうもんだろう？
987名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ eb88-qpXy [14.193.236.113])
垢版 |
2022/01/01(土) 21:46:06.31ID:qebhHL840
>>986
バレてから言えよｗ
2022/01/01(土) 21:50:41.93ID:tM53ku1D0
ちぇろもまっくすがヤバイように聞こえる話をピックアップして言い逃げだしな
多分ちぇろ自身は頭が悪くて何を言ったらまっくすが致命傷か気づいてなくて
身内か誰か近しい人間が話を整理して最後の配信の内容整えたと思うんだけどな
それとも最後にアレを言い逃げできる程度には頭良かったのか……アモアス見てる限りちょっとないと思うけど
2022/01/01(土) 21:51:07.21ID:5W3xS4Prd
>>987
だからそれをちぇろがバラしちゃったんだよ
あとはそれが事実かどうかの問題
2022/01/01(土) 21:53:19.35ID:Kj8yAFuUd
>>986
言うべきことと伏せておくべきことを区別して穏便に済ませることを「知ってること全部言わないのは嘘つきだ」と思うならもう分かり合えないわ　さいなら
2022/01/01(土) 21:54:32.53ID:qebhHL840
>>989
事実と判明したことをバレたって言うんだよ　マヌケ
2022/01/01(土) 22:01:01.08ID:5W3xS4Prd
>>990
そう、あの場は言うべきことを言うか、伏せるかの場で、嘘を言う場ではなかった
でもなな湖と高田はまっくすに非はないと言ったんだよ

なんでこうなっちゃったのかって話はこれから話し合っていくからまだ話せないとか、
伏せると言えばいくらでも伏せられたのに
2022/01/01(土) 22:03:18.41ID:5W3xS4Prd
>>991
そう。ずっと「これが事実ならなな湖も非がある」って話だよ
>>966とかを見ての通り
2022/01/01(土) 22:14:55.09ID:qebhHL840
>>993
だから、それを言及して責めるのは事実と判明してからでいいだろっつってんだよ
今の時点から執拗にそれとりあげてなな湖悪い説を延々仮定しながら言及する意味がどこにあんだよ
2022/01/01(土) 22:19:47.00ID:5W3xS4Prd
>>994
「もし事実なら非がある」だからもちろん今は責めてないよ
ただ出てきた話が事実ならって話なんだから、
言及はするよ
君は出てきた話の裏が全部取れるまで何も話さんの？
2022/01/01(土) 22:20:03.00ID:cS/jBf8la
なな湖をが悪いって事にしたい奴はまっくす信者かまっくす本人だろ
2022/01/01(土) 22:20:04.30ID:K0gcuu7m0
うめけん
2022/01/01(土) 22:20:04.66ID:K0gcuu7m0
うめけん
2022/01/01(土) 22:20:42.02ID:dhmfRdZV0
◯◯が本当のことを言っていたら〜も◯◯が真実を知っていたら〜もなにもかもが仮定でしかないうえに、その仮定が本当だったとしてもなな湖の立場から今後について今は話せないことがあるか否かを言及する必要はどこにもない
ちぇろが転生先やぷん学内のゴタゴタを暴露したことが不必要だったように、領収書の件について両者間で何も話が進んでないうえ視聴者に対しても説明がないのになな湖が先にその件について言及する方がおかしい
>>993 にとっては、なな湖たちがちぇろにまっくすの白を無理矢理飲ませた、という認識がこびりついてるだろうからその仮定の話が出るんだろうし平行線だわ
2022/01/01(土) 22:20:57.52ID:qebhHL840
>>995
無理筋の話をいつまでもしつこすぎるっつってんの
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