【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part3

2022/01/01(土) 00:09:34.37

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ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
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2022/01/01(土) 18:03:10.57

>>880
感謝してるのは最後に配信させてくれる場所を作ってくれたことに関してな
ふうの配信見たことあんの？

2022/01/01(土) 18:05:15.78

>>872
ああすまん、もし以前から言ってたなら一般的な流れではないと思うがどうこう言う話ではないな

2022/01/01(土) 18:06:00.04

>>883
そもそもちぇろの出演権がなな湖にないからなな湖はまっくすに頼んでるのだし
その前にみなみが配信休んだのはまっくすに言われたからとかでなく自己判断だろうが
それでなな湖を逆恨みするバカ女がみなみってことでいいんだよな？お前の理解だと？

2022/01/01(土) 18:07:36.87

>>885
いや、最後の配信みてた？

2022/01/01(土) 18:08:52.70

ずるいずるいって喚いて子供の癇癪かよ頭まっくす

2022/01/01(土) 18:10:06.05

バトロワも代打立てれば～とか言って叩いてる奴アホすぎて草
36人の大型コラボでほぼ当日に代打なんて簡単に探せないだろ
しかも問題起こしてるちぇろの代打なんてハードル高い

2022/01/01(土) 18:11:31.99

>>886
お前が見てないことは分かったよ

2022/01/01(土) 18:13:58.54

>>889
えっ、ほんとに見ててその感想になんの？普段は見てないだろ

2022/01/01(土) 18:14:02.54

なな湖は自分の企画のために間に入った、みなみべーるは企画に関わりないからそこはなな湖が何か言う必要は無い
その後話に入って高田まで呼んでお別れの場を作ったのは善意でしかない
まっくすの状態考えてもなな湖が入らないと何もならないだろうし感謝されても恨まれる筋合いが無さすぎる

2022/01/01(土) 18:15:07.33

>>890
お前がどれだけみなみに感情移入してるかを発表する発表会じゃないんですけど？
小学生はゲームでもしてろ

2022/01/01(土) 18:17:18.29

>>882
しつけって必要でしょ？
うちも小さいころパパに口答えしたら美少女戦士セーラームーン全18巻を燃やせと言われて
泣きながら燃やしたよ？でもそのおかげで立派な大人になれたし

2022/01/01(土) 18:18:17.69

こんなとこいて何が立派な大人だよ草

2022/01/01(土) 18:23:16.39

高田健志以下のレスバせんといて貰えますかね
まっくすは領収書の件ちゃんと説明してくれ〜しないとヤバいぞ〜今後もっと有る事無い事書かれるぞ

2022/01/01(土) 18:23:24.20

>>879
めーやオタみたいだね
https://i.imgur.com/1jdWIeJ.jpg
https://i.imgur.com/us1hwTw.jpg

2022/01/01(土) 18:24:09.79

いまだにちぇろは悪くないとか言ってる奴いるの？
ブラック企業になら何してもいいって言ってるのと同じでめちゃくちゃなんだけどな
まっくすがブラック企業だとしても、辞めるからと暴れ散らかして会社ぶっ壊すような行動が許されるはずもなく、どんだけまっくすをブラック企業だと批判してもちぇろすけが悪くならない根拠にゃならんのだが

2022/01/01(土) 18:25:17.22

ちぇろ悪くないじゃなくてちぇろ以上にまっくすが黒いってだけの話

2022/01/01(土) 18:27:11.27

>>897
ほんとよね
うちらまっくん親衛隊の力を侮らないでほしいわ

2022/01/01(土) 18:27:21.14

そもそもブラック企業問題と雇用者義務違反やらの会社ぶっ壊すような行動とは別の話
どっちがとか比較してる時点でそこ理解してない
別の話なんだから、まっくす叩きとちぇろすけ叩きは両立しているのが自然

2022/01/01(土) 18:29:23.69

ちぇろが悪い、まっくすが悪いじゃなくて、前提はどっちも悪いんだよ
んでもってふうべーるは完全に巻き込まれて事故、なな湖は被害者だけど本人も言ったように首をちょっと突っ込みすぎた
ここで議論してもちぇろとまっくすの黒濃度の話は推測でしかなくて、ハッキリさせるためにもまっくすには説明をしてもらいたいんだよな

2022/01/01(土) 18:31:59.70

>>901
まっくん忙しいしそんなくだらない説明などに時間使うわけないでしょ
それに今口内炎ができててしゃべるのもつらいはず

2022/01/01(土) 18:32:37.62

>>893
ちぇろだけ消すならその論もわからんでもないが
正論言ったみなみ　もっと言ったら責めるような発言すらしてないペールまで削除してたら
誰も擁護できないんだわ

2022/01/01(土) 18:34:21.32

こんな露骨な釣りに引っかかるくらい頭に血が昇ってんのか元々その程度の知能なのか

2022/01/01(土) 18:36:28.28

>>904
なに反応してんの？
知能足りないんじゃないの？

2022/01/01(土) 18:36:30.72

>>903
連帯責任ってあるでしょ？
部員1人が顧問にたてついたら全員ケツバット＆グラウンド２０周、そんなの当たり前

2022/01/01(土) 18:47:03.84

どっちか叩いてたらどっちがが悪くないって思ってるわけじゃなくて
ムカついてるポイントが違うだけだと思うだよね
一例だけど俺はマックスの発狂爆破でみなみ、ベールがこうなっちゃったことからまっくす叩いてるから

2022/01/01(土) 18:47:47.92

全てのヘイトは諸悪の根源のちぇろとまっくすに向けろよ
こいつらのおかげで理不尽な不幸に合わされたベールとみなみマンの事は忘れるな

あとついでになな湖も

2022/01/01(土) 18:48:31.92

金銭絡みはちぇろすけの最終配信後のまっくす無言が答え合わせだと思うが
信用に関わるところだから
だからと言ってちぇろすけのやり方に否がないわけじゃないが
そこを伏せてたのが経緯の辻褄が合うんだからしゃーない

2022/01/01(土) 18:50:37.80

ちぇろがワガママで抜けた後の学院の生徒のフォローする立場の人間が
もう嫌になったからお前らも動画消せってやったらしいからな
人間として悪意の度合いが違いすぎる

2022/01/01(土) 18:50:47.25

普段ふうの配信すら見てないのになな湖絶賛はアタオカ
べーるの配信とか見たことなさそう

2022/01/01(土) 18:53:55.43

ここにいる大半は野次馬ですよ

2022/01/01(土) 18:54:34.36

マジでそんだけみなみの配信にこだわってるのに
直接原因のまっくすの爆破よりなな湖、なな湖いってんの違和感しかないわ

さんざんまっくすに言い尽くしたからって感じかと思ってIDで検索しても
ほぼなな湖としかいってないし　なんだこいつ

2022/01/01(土) 18:55:44.56

>>913
みなみの配信聞いてた？
やりたかったことできなかったの
それなのにあいつは自分だけコラボやったんだよ？
わからない？

2022/01/01(土) 18:56:06.36

何か新情報あった？

2022/01/01(土) 18:57:36.04

嫌になったから止めるは自分勝手なやつだと思うけどまだ理解できる範囲なんだよ
嫌になったから他人の邪魔してやるはマジで人間としてありえんからなあ
他の部分なんかよりも何を考えて全爆破にしたのかはマジで説明して欲しいわ

2022/01/01(土) 18:57:36.41

>>913
本スレに時々沸いてたなな湖アンチじゃね？

2022/01/01(土) 18:58:04.08

>>914
みなみがやりたいことできなかった原因はなな湖ではないし
その後一切配信できなくなったのもなな湖のせいではないんだがな

ちぇろだけが配信出来てずるいって感情はあったとしても
直接的な怒りが向かう先がなな湖ってのはさすがに頭おかしいだろ

2022/01/01(土) 18:59:19.11

>>916
どっちも人間としてありえんだろ
クズ同士で比べてこっちのクズのほうがマシって言ってるようなもんだろ

2022/01/01(土) 19:03:56.11

切り抜きも消えていく…
消さないでくれぇ

2022/01/01(土) 19:05:30.53

>>909
まっくすが通常運転してるならともかく、
一度消したのを言われた戻して謝罪動画だけ上げた状態だろ
動きがないのはあまり判断材料にならん気がする
逆に事実無根ですと口でだけ言われてもやっぱり判断できんし

2022/01/01(土) 19:07:40.73

まっくすに至ってはふうが2021年に残ったことによりさらにダメージ受けてそうだから
当分動きなさそうだけどなあ

2022/01/01(土) 19:07:52.27

もうこの話は2021年に置いていって終わりよ
これ以上は関係者は全員口をつぐむでしょ
ふうの遺言と共に置いていこう

2022/01/01(土) 19:09:08.47

>>921
今までのいろんな人の説明に対して矛盾がないことと（むしろ領収書の話だとしたら納得できる）
嘘だとしたら反論する側が簡単に反論できるってのが今の時点で信ぴょう性高いと思われてる理由だと思う

2022/01/01(土) 19:11:12.81

大晦日と元旦だし待っていいやんw
むしろ年末に急スピードで駆け抜けすぎなところあった

2022/01/01(土) 19:11:20.52

>>807
確かにふう視聴者からすれば不幸だったと言われる形は納得できないなそれはすまん
私はふうべーるの配信を見て普段からそんなこと思ってたわけでは無いんだろうなと感じたがそれは平行線だろうからこれ以上の言及は避けるわ

2022/01/01(土) 19:16:34.02

ちぇろの最終的に書類を求めたら、請求書を求められたからって自分は作ったという発言から、これまっくす側からもちぇろに対してお金を渡していながら請求書求めていなかったのでは？

2022/01/01(土) 19:17:32.96

>>924
いや俺はなな湖高田の「まっくすに非はない」って発言と、大きな食い違いを感じてるよ

ちぇろが本当のことを言ってるなら2人の発言は
謝罪の場での方便としても不誠実だと思うし、
2人を信じるならちぇろに何かしらの虚飾がある可能性もある

2022/01/01(土) 19:17:41.19

>>918
だからみなみはなな湖を逆恨みするバカ女だってことだろ

2022/01/01(土) 19:22:01.75

>>928
それは「勘違い」の話だと思うんだよね
未だに詳細わからないやつ

あの発言の時点では領収書の話だとまでは知らずに返信に親指マークつけなかったことだけととらえてたとか
領収書の話はさすがに表に出せなかったのかそれはわからんし推測にしかならんから俺はそう思ったってだけで
そっちの言い分を否定したいわけじゃないです

2022/01/01(土) 19:28:23.54

なんで他人がどう思ってたかの想像でここまで言い合いできるんだ？正月で暇なのか？

2022/01/01(土) 19:28:38.61

>>930
もちろん真相はわからんが、現状では矛盾がないとは言えないってことね

こっちで補完していいなら、まっくすが反応してない理由だって
矛盾のないように取り繕うことはいくらでもできるだろうし

2022/01/01(土) 19:30:35.38

あの企画は36人もの配信者が一堂に会する大型企画だぞ
しかもちぇろすけは関西人枠として呼ばれていたわけで、関西人で同じチームのおまおじ桃＋Isとある程度やりとりもできて、なおかつPUBGをやりながら同じチームだけでなく他チームとの絡みも成立させる技量がある配信者を用意しなきゃならないんだぞ
しかも企画の前日に
そんな配信者の予定が空いているわけがない

本来ならぷん学が代理を立てるべきなのに、ちぇろやまっくすが2人でまともな話し合いすらできない状況で、しかもその張本人から話し合いが成立しないからと仲介役を頼まれたから引き受けてるだけにすぎない
それで4人でのお詫び配信が悪手だっただのなな湖が中途半端に関わっただの未だに文句つけてる奴がいることにびっくりだわ

2022/01/01(土) 19:31:08.00

>>932
そりゃ確かに

嘘ついたら否定する側が証拠とともに否定するのが簡単すぎる内容だから
さすがによほどのあほじゃない限りそんな主張しないだろってほうが
今の時点ではわりとちぇろのほうが信じられてる理由かもね

2022/01/01(土) 19:37:10.89

もし>>4の予想が合ってるとしたら外部である高ななに話すのは二重搾取疑惑の事だろうからな
二重搾取疑惑→金の流れを詳らかにする為に領収書を請求した
という話の流れになっていて、まっくすに「後で発行するつもりだった」なんて言われたら高ななの認識では「勘違いする理由は分かるけど二重搾取を疑ったちぇろが悪い」と考えても不思議はない
要は「長期に渡って何度も請求したけど全く対応してもらえなかった」という流れまで高ななが知っていたかどうかって事だな

2022/01/01(土) 19:38:07.83

>>856
コラボ延期したのはまっくすの指示ではなくふうの独断だろ
別にまっくすの指示がなかったんだからそのままコラボしたっていいし、他の配信者に迷惑をかけると判断してコラボをやめるのもどちらも間違っていない
もちろんコラボを控えているふうべーるのケアをするべきなのはまっくすだが、そことちぇろは配信してるのになぜふうべーるが我慢しなければならないのかは両立しない

ちぇろだって代打立てるにしろ本人が出るにしろあの時点で既にコラボ先（しかも36人もの配信者が参加する主催者肝入り企画）に十分迷惑かけてんだよ

2022/01/01(土) 19:39:43.01

ずっと残っててもちぇろとふうべーるとの差がどんどん開くだけだったとは思うわ
恐らくちぇろのが無くてもぷん学は金銭面で来年までは持たなかっただろうし畳み方さえ間違えなければ何とかなった

2022/01/01(土) 19:42:20.74

>>928
それは君が全部一緒に考えてるからだよ
まっくす，ちぇろ，なな湖，高田の
謝罪会見に関しては「ちぇろの機密情報の漏洩・持ち出し未遂」の件に絞っての言及であってそれ以外についてはあの場では結論が出てない

今後の対応や処分に関しての話し合いが円滑に進むようになな湖が協力を申し出た事から
まっくす，みなみ，べーる，なな湖
で今後の協議を行っている過程で
みなみからまっくすの対応を責める発言が出た事から
まっくすが全放棄に至る決断をさせたため

みなみはまっくすの疲弊を考慮せず言及した事で学院解散のトリガーを引かせたのが自分であるという責任を感じて引退を決意したんだと思われる

2022/01/01(土) 19:43:04.86

>>937
ちぇろがいても経営が成り立たないなら
まっくすどんだけ商売下手なんだよww

2022/01/01(土) 19:43:12.93

勝手にちぇろが支持されてることにされてて草
配信外でも立ち会い頼んでるなな湖にそれだけ話してなかったら不自然だろうが
何で知らない体にされてんだよ

2022/01/01(土) 19:43:35.31

>>933
なな湖側の事情は同情する材料にはなるが、それだけだよ
ぷん学の内情に明るくなかったのも災いした

代役なのは明らかなんだから関西人じゃなくても誰も咎めたりしないんだし、
そこをなんとか埋める方向で能力発揮するべきだったな

2022/01/01(土) 19:44:48.42

邪推でしかないけどまっくすもちぇろも自分が白くなることは絶対全部話すタイプに見えたからなな湖は全容理解してると思ってる

2022/01/01(土) 19:45:49.42

後悔先に立たずとはこのことだよな一連の騒動

2022/01/01(土) 19:47:02.78

PUBG前の放送はあくまでPUBGの話だぞ
ちぇろがチームでの事前練習できないのは100％ちぇろの責任だという話
校則でダメな範囲として指定されてる部分だとまっくすも言っていただろ

2022/01/01(土) 19:48:58.30

>>938
それは違う。あの場での勘違い云々は、そういう問題行動に至った背景の説明
機密情報漏洩が「今日知った」って言われても、そりゃ当たり前だろとしかならんし

ちぇろのまっくす不信について、高田となな湖は一方的な勘違いだと言ったんだよ

2022/01/01(土) 19:55:06.47

>>945
だからそれはまっくすの言う「実際には違うけどたとえるなら動画が勝手に消されてたみたいな話」ってやつだろ
それが勘違いだったことはちぇろも認めてるし

2022/01/01(土) 19:57:28.25

>>945
動機の説明は多少あったけど、事実確認が主ではありませんでしたか？

その上でこのままちぇろをPUBGに出さないとまっくすにヘイトが行くから参加の許可を要請する形だったと認識しています
ちぇろの参加許可が下りないならまっくすが参加してくれないかと代替案まで出してる
謝罪させて先手を打ったなな湖が上手だったとしか

2022/01/01(土) 19:57:37.64

推測材料が新たに投下されないからってなな湖に方向が向かうのは違うだろ
ここまでまっくすが黙りでちぇろが辞めてしまった以上領収書の話はしばらく出ないだろうし、最悪まっくすが辞めて真相は闇の中ってのが一番ありそう

2022/01/01(土) 19:58:20.67

結局の所、どちらがどこまで真実を話しているかなんて視聴者の立場じゃ憶測でしか語れないのだから、
当事者のまっくすとちぇろが法廷でバチバチにやりあって、そのやり取りが動画化されれば観物なんだがね。
どちらがより黒く、どっちがインポスターなのかハッキリしないなら公の場で決着付けるのが一番良いんだよ。

2022/01/01(土) 20:00:14.06

たてるか

2022/01/01(土) 20:02:12.53

>>946
それとは別にまっくす不信になって当然の事情があるなら、
勘違いなどはどうであろうが「まっくすは白」ではない

というか、この件を「ただの勘違い」で無理に収めようとした可能性もある

2022/01/01(土) 20:02:43.87

正直内情知らないから
最後に領収書が！領収書が！てまた言い訳して言い逃げしたって聞いて
みなみマンの言ったであろうこと何も理解しないで自分に落ち度ゼロです！！みたいなクズだったんだろうなって更に思っただけだった
結局先の発端配信と同じ事して居なくなっただけ

2022/01/01(土) 20:04:49.34

>>951
ちぇろが暴露配信に至った直接の動機がその勘違いの方だったって解釈してたけど
まぁ実際のところはわからんね

でも普通に考えて「人間関係における不信の原因」ってその場で出たものが全部ってケースの方が少ないと思うわ

2022/01/01(土) 20:05:10.42

>>941
ちぇろの代役をたてるのは本来はなな湖の仕事ではなく迷惑かける原因をつくったちぇろすけとまっくす
お互い暴露配信しようが、取引先との仕事の前にぷん学として今後について表明する文書なり動画を出しとけよって話にしかならない
そもそも内部の問題なのにまっくすとちぇろで十分な話し合いが行われない状況である時点でおかしいんだよ

企画について代役を立てるなりしてなな湖にきちんと説明しておけば部外者が仲介した配信なんてする必要なかったんだから

2022/01/01(土) 20:07:44.15

ちぇろはぷん学の天瑠璃ちぇろってキャラクターのことが好きだったファンを大事にしていないクズ。まっくすはマネジメントするには未熟な無能。それで終わり。

ちぇろはもう二度と見たくないわ。
まっくすはたっぷり反省したあとで、どこかで再起できるといいな。

2022/01/01(土) 20:09:33.56

減速しとけよー

2022/01/01(土) 20:10:21.59

みなみマンとべーるに垢消し強要がなけりゃその認識なんだけどな
それやったせいで自分の中ではまっくすはもう二度と表に出てきてはいけない人になった

2022/01/01(土) 20:10:36.02

>>950だけどエラったわ
【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part4

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>>970か宣言して立てて

2022/01/01(土) 20:10:46.57

>>948
事情があるにしても、ぷん学に詳しくないのに首突っ込んで失敗したわけだからね
当初は第三者だったけど、この騒動全体では当事者の一人

まあ「もしこうならなな湖にも落ち度はある」ってレベルの話でしかないよ
「こういう嘘つけば丸く収まるよ」って口を出してその嘘が爆発したら、
なな湖だってやっちまったって思うだろうよ

2022/01/01(土) 20:10:48.80

俺はふうもちぇろも何処かで見つけたら
そっと応援するぞ！！
べーるも続けるなら応援するぞ！！

2022/01/01(土) 20:11:01.71

>>955
ちぇろは二度と見れないから安心しろ
見れるのは転生した姿だからV的には新人

2022/01/01(土) 20:11:19.46

動機があろうとなかろうと
ちぇろの暴露配信も
まっくすの全爆破も実際行われてる事実で
演者も視聴者も関係者みんな不幸になった

2022/01/01(土) 20:11:56.54

>>955
まっくすも見たくないな
少なくとも最大トーナメントには出ないでほしい

2022/01/01(土) 20:13:02.01

なら　たててくるわ
しばしお待ちを

2022/01/01(土) 20:13:13.27

>>958
ミスったわ三行にするの忘れないでな

まっくすもうビジネスするなよ
ふうべーるちぇろ幸せにな

2022/01/01(土) 20:16:27.34

>>954
うん、だからそこは同情はできるって
間違いなくちぇろとぷん学が悪い。でもそれだけ

その先になな湖がとった対応については、なな湖の責任だよ
現状では非があったとは言ってない。ただその可能性がある

2022/01/01(土) 20:17:14.24

>>965
まっくす叩きたいからってふうべーるを巻き込むなちぇろおじ

2022/01/01(土) 20:25:52.85

すまぬ　わしもエラる

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ぷんすか魔法学院についてのスレです

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力不足で申し訳ない

2022/01/01(土) 20:39:09.89

たてたぞ

2022/01/01(土) 20:40:30.31

【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1641037137/

2022/01/01(土) 20:42:44.51

乙

2022/01/01(土) 20:42:45.53

>>970
乙
まっくすは動画削除強要の事実がみなみの放送で確認されているので
全てのファンを敵にまわした上で信用もなくしてるから
今後しばらく他人と一緒に放送することは不可能レベルでしょ
いつ悪意を持って行動されるか分からんからリスクが高すぎる

2022/01/01(土) 20:48:26.37

今youtube開いたら、ぷんすか魔法学院の登録者推移って動画がオススメに上がってきて変な気持ちなった

2022/01/01(土) 20:49:24.82

>>970
乙

2022/01/01(土) 20:51:31.28

ミルダムの方はどうなってんだろう！？

2022/01/01(土) 20:51:31.30

ちぇろすけ転生して荒らされてヘラって辞める

2022/01/01(土) 20:57:57.23

荒らす宣言かよ

2022/01/01(土) 20:59:56.62

>>977
そんなのしてない

2022/01/01(土) 21:10:20.40

>>966
結局あなたのいうなな湖の非って何？

2022/01/01(土) 21:17:02.36

>>979
ちぇろがまっくすに対して不信感を持ってしかるべき理由があることを知りながら、
謝罪の場で事実と異なる証言をした、かもしれないこと

2022/01/01(土) 21:17:37.76

>>979
なな湖に非があるって言ってなくない？なんでそんなに必死に噛み付いてるの

2022/01/01(土) 21:21:29.25

ななこはぷん学そのものを否定する言葉発したりしてないから
別に非は無いと思うよ