【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part3

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2022/01/01(土) 00:09:34.37ID:7d1oJ9iU0

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ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください
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88名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c711-VGRc [124.140.51.174])
垢版 |
2022/01/01(土) 02:59:02.45ID:8nXUvlhf0
各々の配信とか聞いて、独断と偏見ありありだけど自分なりにまとめてみた
裏の事情とか体調とかその辺は実態が分からないのでスルーして基本は言動と結果から

【第１段階】（内部）
ちぇろとまっくすがお金・領収書の件で揉める（これはまっくすが非常に悪い、というか場合によっては捕まる？）
その後のやり取りも上手くいかずちょろ不信感が募る

【第２段階】（露出）
耐えられなくなりちぇろが暴露配信をする（これはちぇろが悪い）
まっくすそれに対してお気持ち配信をする（これはまっくすが悪い）
たかなな交えた4者面談、いったん落ち着いて今後のことはまた話すとなる
ただ、この間ふうとべーるは完全放置、ふうは独自判断で配信やコラボを中止（これは責任者のまっくすが悪い、ちぇろもそこそこ悪い）

【第３段階】（崩壊）
まっくす、ふう、べーる（なな湖もいた？）で話し合い
ふうがまっくすからの連絡がないことに不満があると表現すると逆切れしてアカウントを消すよう強く要請（これはまっくすがかなり悪い、というかふうの配信聞いてて最低だと思った）
ふうとべーるは抵抗するがまっくすに逆らえず？アカウント全削除（逆らえない力関係？、正直ここが一番気になったけど）

【最終段階】（終わり）
たかななよりまっくすへ、最後の挨拶は必要だろうと話がありアカウント一時復活
各々から経緯の説明と最後の挨拶配信あり
べーるは今後あるかもしれないが、一人では気持ちとシステムの両面で厳しい可能性あり
【ここからは完全に印象で決めつけた感想・妄想】
年末年始に急にこんな騒動に巻き込まれて、ただひたすらにふうとべーるが可哀想だった
話を聞いていて胸がいたくなったよ

そして話を聞いていて感じた印象としては、まっくすは組織内部では怖い「男性」的な存在だったのかなと思った
自分より立場が下で年下の女性しかいない状態で、自意識が暴走してブレーキが利かない状態になっていたのかも？
感情的になったり、都合の悪いことは無視したりといったことがもし日常的にあったとしたら
それは下の立場の女の子たちからしたら怖かったのかもしれない

だから、反発して逃げ出す子もいれば諦観して従う子もいたり
ちょっと普通ではない反応が出てしまったのかなと感じた

完全に直近の配信を聞いた個人の印象なのだけど、思いついて気分が悪くなってしまったので吐き出しがてら
解決しようがない嫌なものを見てしまったという悲しい気持ち
2022/01/01(土) 03:05:52.83ID:5pBEfkOdM
Twitterにでも書いてろ
2022/01/01(土) 03:06:27.88ID:QpQyipM3d
俺も感想の部分はそう思った

まっくすの配信では三人で話し合って納得の上で削除　だったのに
ふうべーるの話ではなな湖もいて、ヒートアップしたまっくすが即削除を迫った
　　
というのは流石に如何なものかと…
2022/01/01(土) 03:09:00.44ID:6xMQsmGIa
これは流石にTwitterに書いてろだわ
2022/01/01(土) 03:09:52.98ID:xYhsoTSR0
とりあえず関係者全員が元気を取り戻す事を祈るよ…
2022/01/01(土) 03:11:49.00ID:VEFh5GGKa
３人の話をまとめると
まっくすはパワハラモラハラで平気で嘘ついて金にルーズな管理者だったってことか
2022/01/01(土) 03:13:18.09ID:eEUbzP4oa
まっくすに悪いところがないなんてこと100あり得ないけど、ちぇろに信頼がおけるかというと正直それもない、まじで暴露配信が意味不明
信じられるのはふうと特に配信を追ってたべーるからみた状況だけ、たかなな二人の総評とかもはやどうでもいいしちぇろまっくすが加害者なのは間違いない、べーるには続けて欲しい
2022/01/01(土) 03:14:39.17ID:/0Hd959P0
金銭問題より基準の分かりにくいルール適用で自由に仕事ができないのと
まっくすからの罵倒が問題で嫌になってやめたいってのがちぇろ側の意見だと思うよ
金銭問題みたいな爆弾より止める理由としてはまっくすとの信頼関係の破綻が原因
まっくすも自分の配信でちぇろ前提で案件受けたから案件ぶっちだ止めさせないぞみたいに
強い言葉でブラック企業ばりのののしり＋管理しようとしていたみたいだから
単純にそこが合わなかったんだろうね
みなみの方もまっくすに対して普段から強い言葉があったと批判してる
2022/01/01(土) 03:15:24.63ID:QpQyipM3d
べーるが配信を続けていたある日
覆面魔法使いフーがゲスト参加する、なんてあってほしいな
2022/01/01(土) 03:16:41.58ID:9yhCXJQYa
まっくすはやってる事が杜撰すぎる
ちぇろは行動に起こす前に周りに相談するべきだった
しっかりした人間が関係者に一人でもいれば全然違った形になったんだろうな
2022/01/01(土) 03:17:49.44ID:V/oo9r/ja
正直ちぇろすけもまっくすも信用なんて一切出来ないことしてるのはふぅの最後の放送で分かるだろうに、なんでどっちの話が真実とか意味のない話を続けるのかね
感情に任せてVとしても社会人としてもあり得ないことしたちぇろすけ
感情に任せてふぅのアカウント削除を迫り箱を爆破したまっくす
こんな奴らの言ってること信じようとするとかありえねぇわ
どっちも似た者同士、感情で突っ走って自己保身しか考えてないクズにしか見えない
どっちも完全に巻き込まれたふぅべーるに対する配慮が足りなさすぎる時点で、人間として終わってるわ
2022/01/01(土) 03:21:05.36ID:VEFh5GGKa
長文お気持ちは全部Twitterでええわ
100名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-4Whv [123.0.124.74])
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2022/01/01(土) 03:22:25.71ID:/0Hd959P0
どっちもどっちにしてる人がたまにいるけど
ちぇろの引退騒動はあくまでまっくすに対しての問題なので
残り2人の責任はまっくす側にしかないぞ
2週間前に通知すれば日本は自由に止められる
止めるタイミングとしても年の切り替わりは分かりやすい
ちぇろが無責任なのはあくまでもまっくすに対してだけで
まっくすは3人全員に無責任だったのは勘違いしない方がいい
ぷん学の卒業者は2人既にいるわけなんで卒業したからと投げ出す理由には当然ならん
2022/01/01(土) 03:26:14.78ID:eEUbzP4oa
>>95
みなみマン普段から強い言葉なんて言ってた?それは単純に覚えがない、自分らの視点でまっくす普段からパワハラ気味なんだろうなって推測するのはそうだけど
アカウント消せって強く言われたっていうのは覚えてる
2022/01/01(土) 03:26:25.70ID:Py3AyuZe0
みなみまんしか見てなかったけどちぇろもまっくすも両方クソ、どっちが上とか下とか無い、両方底辺
べーるは…お前一番可哀想だな…
なんかうまくやってければいいけど、頑張れ…
2022/01/01(土) 03:26:29.26ID:DZSqWttIa
ふうべーるに擁護されるまっくすとガン無視されるちぇろ
当事者視点だとこの2人の罪の深さに相当な差があることは容易に想像出来る
2022/01/01(土) 03:27:09.26ID:V/oo9r/ja
くずすけが単に社会人としてもあり得ないことしなきゃそのまま卒業して終わりだったの無視してまっくずだけに責任押し付けようとしてんのは完全に寄ってるな
どっちかにクズ要素がなきゃこんな結果で終わってないだろうに
2022/01/01(土) 03:27:30.03ID:IeqVGUyB0
学生サークルかな😥
2022/01/01(土) 03:28:49.97ID:pKZ5UOkJ0
>>103
それをひっくり返した領収書の件がこええよ
明日以降誰かから説明あるのかそれとも闇の中か
2022/01/01(土) 03:29:29.39ID:9yhCXJQYa
>>103
二人は問題の本質について知ってたかは不明だからな
領収書の件が明るみになってからも擁護したかは分からん
2022/01/01(土) 03:29:52.73ID:7d1oJ9iU0
どっちの話が真実ってさ

まっくすが濁してた所を
ちぇろが最後にガツンと言っただけで
どっちが嘘って話じゃないだろ


まっくすが嘘ついた事と言えば
「3人で話し合って」ぷんすか魔法学院を解散したと謝罪放送話したことだろ
2022/01/01(土) 03:33:15.85ID:Kbt9V0w40
>>100
ちぇろはふうみなみその他配信者へのフォロー
ぷん学の世界観壊した暴露配信の責任はあるだろ
雇われだし逃げてもいいけど非難されても仕方ない
2022/01/01(土) 03:34:11.33ID:/0Hd959P0
ちぇろが無責任に止めたいと暴走したとしても
自分のプロデュースしてるVの責任がまっくす以外にあるわけがないんだよ
残りのメンバーを投げ出す行為は社会人として論外だし
全部の動画を消せとファンに砂をかけるような行為の押し付けは
立場利用してのパワハラとしかいいようがないから論外通り越して害悪まで行ってる
2人に関しては完全にまっくす側にしか責任はないし今後もずっと批判され続けるだろうね
2022/01/01(土) 03:34:36.09ID:thOZ191P0
みなみマンのプロ意識の高さに失礼ながら驚いた
ここまで強い心を持っているとは思ってなかったわ

問題の真相がはっきりすることはなさそうだが、みなみマンがかっこいいことだけはガチ
2022/01/01(土) 03:35:35.53ID:H+VZvvmh0
ヘラって箱を爆破する決定をしたのはまっくすなのにその部分までちぇろの責任にしてる奴多くね？
まっくすの言動とか完全にＤＶ加害者のそれだわ
2022/01/01(土) 03:37:59.29ID:Py3AyuZe0
どっちか叩いてるやついるけどどっちもクソ以外のなんかあんの？
まぁ俺はみなみまんの転生をのんびり待つとするわじゃあな
114名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-4Whv [123.0.124.74])
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2022/01/01(土) 03:42:33.82ID:/0Hd959P0
>>109
フォローするのがまさにまっくすの仕事だぞ
プロデュースしているわけだからね
止めたら世界観を壊すというのも止める自由は日本人である以上誰にでもあるので
世界感がビジネスライクじゃなくて仲が良いという話なら
そんな売り方をするならVに強く当たってる時点でまともな仕事をしてないわけで
それに関してもまっくすの責任は重いよ
ブラック企業がよく勝手に止めるなんて無責任だという論調出してくるけど
止めるまで追い詰めてる側に問題があることが多いのよ
115名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-MKW2 [122.133.44.248])
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2022/01/01(土) 03:47:07.50ID:7pc+LU6AM
https://youtu.be/DAgNktWc5ps
2022/01/01(土) 03:49:20.86ID:V/oo9r/ja
全てに因果があって繋がってる話なのに爆破した責任はって一部だけ切り出そうとするのがなんだからなぁって感じ
それって結局はちぇろすけが辞めたのは自己責任って因果追わずに言ってるのと同じだから、矛盾しか感じない
騒動の内容がそもそもぷんすかを著しくイメージダウンさせる内容な時点で残る人達への配慮がなく、ぷんすかを破壊しようとする行動なのは明白で、爆破の決定に至るまでの一連の流れから無関係とは言えないだろうに
2022/01/01(土) 03:52:01.01ID:Kbt9V0w40
>>114
それは正しいがちぇろにも社会人の対応求めるやつが間違いとも言えない
金問題出てきた時点でまっくすが1番責任重いと自分は思うが真実は闇
それぞれの思い込みで残されたファンと野次馬が殴り合いするだけ
2022/01/01(土) 03:54:38.79ID:2mnEAgeC0
2022年になった事だし
被害者のふうべーる両名が良縁に恵まれる事を願うよ
2022/01/01(土) 03:55:41.01ID:ku8aTT940
領収書のことはちぇろからふぅべーるに相談なんて出来なかっただろうしなぁ
ふぅちゃんの配信見てて気になったのはちぇろの配信もまっくすの配信も見てないし何も知らないけどエゴサ(パブサ)で知ったちぇろは社外秘漏らしたし人としてあり得ないことしたって断言してたことかなぁ
自分なら同じ内部の人間なんだし直接ちぇろすけにコンタクト取って真相が知りたいって思うからさ
それが出来ない間柄だったんだなーってのとまぁそんな余裕はないだろうなって感じで後味の悪い幕引きだったわ
2022/01/01(土) 03:57:45.70ID:8N1B3ztD0
>>116
それをいうならちぇろが暴走したのは領収書の件からくるまっくすへの不信感が原因だろ？
結局はまっくすが悪いに帰結するじゃん
2022/01/01(土) 04:04:11.07ID:sCgEJJD70
確定申告まで時間ある中で1月5日までに領収書くれっていうのは転生ありきだからでしょって思ってしまった
2022/01/01(土) 04:09:49.90ID:Zwpgjr+GM
それまでの間に何回も連絡してるの忘れてるぞ
辞めると決めて会社から被保険者証いつまでも届かなかったらキレるだろ
落ち着いてハロワで問い合わせたらいいのに残念な行動したもんだよ
2022/01/01(土) 04:11:19.88ID:ECp76owkr
キレたから何してもいいってわけじゃないでしょ
2022/01/01(土) 04:11:34.23ID:/Hx+5uRs0
まっくすがあんなにメンタルやられたのってちぇろおじがやたら叩きまくったのも一因じゃないの？
ちぇろが悪いという形で纏まってたPUPG前の配信時でも批判多かったし
2022/01/01(土) 04:12:56.93ID:noS1neGZ0
まっくすのマネジメントや経営があまりに杜撰で、言葉遣いや対応に違和感を感じすぎて
全然まっくすを擁護できない。
かと言ってちぇろは悪くないとは言えないが、気持ちは分かってしまうから多少同情の気持ちもある。
2022/01/01(土) 04:14:28.45ID:o8HIMvHz0
領収書もだけど案件も結局受けてたのに受けてないって言ってたからなあ
2022/01/01(土) 04:23:59.64ID:dhmfRdZV0
ちぇろおじがクソコメでまっくすを叩きまくってたとしても100パーまっくすに非がなくて100パーちぇろが悪かったんなら周囲が全力でまっくすだけを守ってただろうしそもそも今こんなことにはなってない
2022/01/01(土) 04:30:28.70ID:Zwpgjr+GM
高田村でもぷん学は過去のことでFAなんだな
大人の対応すぎてやるせないわ
まっくすはもう二度と人を使ったビジネスをするなよ
2022/01/01(土) 04:31:25.73ID:3i5oFeeo0
ちぇろは面白かったっていうけど中の人が特別輝いてたというよりかアモアス界隈に足りなかったでびのようなマスコット分にたまたま該当するキャラ付けが一人だけだった感あるがな
130名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9376-3lY8 [114.184.202.18])
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2022/01/01(土) 04:31:59.91ID:BSCYNCyb0
まっくすは早く領収書を送ってやれ。
2022/01/01(土) 04:45:18.85ID:mUzeyG2Q0
まっくすの愚痴配信が要らなかったな
裏でなな湖と話せてればヘラることも爆破もなかっただろう
2022/01/01(土) 04:49:37.50ID:X/eXTZv0M
頑なに書面,文章ではなくて、電話,口頭に拘ったのもわからないなあ。
何か理由があって、証拠を残したくなかったんかね？とも受け取れる。
領収書がないのは、最悪脱税すら疑われるんだから、これこそありえんだろう。
メールやexcel印刷でもいいんだよ、名前と日時と品名、金額、宛先が書いてあれば最低限いいんだから。
2022/01/01(土) 04:52:39.71ID:1KC83q1fp
どう考えても初手の暴露配信が完全に悪い
それをメンヘラ発動で身内のゴタゴタ晒してすごい迷惑被ってるし俺は悪くないんだ配信
被害者ポジなのに上がこれだけやばいやつならちぇろすけが行動するのも残当論調に変えたまっくすはすげえよ
2022/01/01(土) 04:59:23.47ID:wmDQPgiy0
誰の情報が正しくて各々がどこまで知ってたかなんてわからないけど、高田なな湖が間に入ってほとんど周りが納得してたろうに、関係無いみなみに正論言われてキレて箱爆破、視聴者からますますちぇろにヘイトが向かえばそりゃあちぇろだって飲み込んでたもの吐き出すだろ
2022/01/01(土) 05:04:52.97ID:J+DoOKzdx
自分、元々ちぇろすけリスナーで、本人がミルダムで問題の暴露配信した前日のyoutubeの高田村後の雑談で(高田村やのに次の日アーカイブ削除されてた)、今までないほどヘラってるの聞いてたんやけど、
今日だけは牛乳(酒の隠語)飲んで酔いたいのだとか、もうちょい、1/7まで、そこまでは予定あるんやけどとか、あー、今日だけは愚痴りたい、、とか、もうyoutubeバブルも終わっちゃうしとか言ってて
その時は登録者四万人記念放送が出来なくなったこと辛そうに報告してて、3D配信もバトロワ練習もしたかったなぁ言うてて、過去形ですごい言うからコメ欄で卒業しちゃうの？ってコメいっぱいあって(そこでは肯定せず)、リスナーの皆へのお礼もしたいのにって言ってて

次の日やったことは最低だと思うし、結果も最悪だけど、ミルダムでの突発配信に来るのほんまにちぇろすけをよく見てるリスナーだけだし、終わった瞬間消すしってことで、学院長が対抗して配信するとは思わずそんな広がることはないって思ってやっちゃったんかなぁって妄想してしまうし、転生についてもyoutubeバブル終わって視聴者もよっぽど好きな人以外結構離れるだろうこと分かりながらやるのはよっぽど学院長が嫌すぎたとしか思えへん(もちろん、最初はそれでも擁護できなかったけど、PUBG翌日からの話まとめたらあまりにもまっくすさんをどうしても多く感じてしまう)

結果的に紆余曲折最悪のシナリオ進んでるし、やっぱりちぇろすけがやったことがきっかけでダメなのはダメだとしても、この炎上を広げまくったのはどうしてもまっくすに見えてしまう(アーカイブを残す初手すぐのお気持ち配信、他の演者への連絡ゼロ、気持ちのままアカウント全消し強要、説明もなしにとりあえず解散だけ宣言、揉めてるちぇろすけとの連絡とれない中一方的にあやふやすぎる説明配信、しかもみなみマンやベールちゃんとの事でさえあやふやな言い方というか、中身のない物に聞こえた)

もちろん、まっくすのおかげでぷん学ができたことには感謝したいが、どうしてもまともには思えないし、箱ブチ壊したのはまっくすさんに見えるんやけど、、悪手が多すぎる

すまん、自分でも書いててちぇろおじ行動すぎるって思ったし長文でごめんやけど、、
2022/01/01(土) 05:07:36.39ID:1QF1df/Z0
いつから5chは日記帳になったんだ
2022/01/01(土) 05:11:40.85ID:KU2BvHQd0
チラ裏乙
2022/01/01(土) 05:12:09.37ID:NNKveJNk0
長文ばっかでこわ
2022/01/01(土) 05:15:03.70ID:Kbt9V0w40
お気持ち探偵で埋まって隔離された人のスレだし
ほとぼり冷めて移動してきたらスレチで追い出せるまでのゴミ溜め
2022/01/01(土) 05:21:54.21ID:UpXmz2lRM
夏頃にあった、まっくすとちぇろのデッドバイ配信で、ちえろの実家はホテル経営の金持ちって言うのを、まっくすが暴露したところも不信感を募らせ頼んだ一つと思う
視聴者参加型の生配信で、プロデューサーが本来隠さないといけないちぇろのリアルな私生活をバラすとかありえんし
これはネタかもしれないが、リアルちぇろ家がぷんがくスポンサーとも言ってたような
2022/01/01(土) 05:22:08.18ID:4HGnLkMQ0
隔離目的でアモアススレから分断されたスレなんだからチラ裏日記になるのは当たり前
2022/01/01(土) 05:41:22.04ID:RoDwDxu10
ちぇろなんてどうでもいいからみなみマンを返してくれ…
2022/01/01(土) 05:43:11.80ID:xeG9mxmN0
ちぇろすけの配信最初だけ見てあとでいいやとタカダゴン見てたけど最後にまた燃料投下して消えたのか
すでにべーるの心折れかけてるのにまた燃えたらべーるももう立ち直れなくなりそう
2022/01/01(土) 05:44:48.38ID:RETNpCI10
会社のトップがいきなり社員が悪いんですって公表したのをみて
ビジネスおままごとしてんなとしか思わんよ。

犯罪でもなきゃ、まずは会社と社員守るのが普通。なんでいきなり身内切ってんだよｗ
2022/01/01(土) 05:56:01.88ID:ugXfo0PG0
ふうとべーるを守りたかったんだろ
最終的には守りきれてないけど
2022/01/01(土) 06:05:15.55ID:+aYxEnJn0
数秒で打てる何日かかかるかもだけど少し待っててほしいぐらい
送れてたらみなみマンは大丈夫だったろうに
2022/01/01(土) 06:07:15.07ID:4HGnLkMQ0
スレ民でも勘違いしてるやつ多いけどみなみマンは最終的には自決してる
べーるちゃんを守って爆発四散した後、続けられる可能性は学院長が残したけど卒業した
2022/01/01(土) 06:16:10.97ID:1v/d+laz0
まっくすさんの反論配信待ってるぞー
2022/01/01(土) 06:17:18.91ID:+aYxEnJn0
その自決も配信者への返信中の結構ギリギリまで悩んでると思うぞ
2022/01/01(土) 06:20:01.93ID:06uNpS7V0
謝罪配信なのに、「あの人（学院長）にはブーストしてもらったことに関しては感謝してるけど、面白くなきゃ伸びない」って自分で言っちゃうとこがね
2022/01/01(土) 06:22:39.54ID:Kbt9V0w40
まっくすは最大勢のお友達連中がついてるから流石にアホなことしないと思うわ
弁護士か税理士つけて粛々と残務処理して終わりよ
べーるが生き残ったら構いに行くかも分からんけど
2022/01/01(土) 06:29:08.67ID:V83WvdNaa
領収書の件もいきなり1月5日までってのが転生前提の流れくさいしちぇろの話も信用に足るのかうさんくせーんだよな
タカダゴンの裏でアーカイブすぐ消して反論や周囲の意見封殺してるし
まっくすはふうべーるの話から嘘&意図的に伏せてるのは確定してるからこっちも真っ黒だし
やっぱどっちも信用できねーわ
2022/01/01(土) 06:33:41.29ID:1v/d+laz0
どっちもDMの画像とかなんかの写真とか
出さないからあれやな
こう言うゴタゴタは証拠品で片付けるもんや
2022/01/01(土) 06:38:19.50ID:BYsMOVhS0
所属してる人がルールを守れなかったら注意するか切るだけでグループごと爆散は本当に関係がない
運営としてすべき本業は金や人の管理だったはず。キャパオーバー言って爆散してるのは真逆の行動
人も頼らず、波風を立てないこともできない。頑張るなんてのは当たり前。運営として何ができたのこの人

ちぇろはメンヘラのバカ女でも数字という本業の結果出してる訳で、ダメな部分が分かりやすい。
信用を失ったから転生しても売れるかは難しいし、どこか所属するのも難しいだろうけど、万が一売れたら金ヅルとして呼ばれるからな
2022/01/01(土) 06:41:20.17ID:TW3nNxzn0
ちぇろすけも配信したの？そしてアーカイブはないの？
2022/01/01(土) 06:44:15.61ID:06uNpS7V0
この騒動でぽしゃった可能性あるが、black_swanが転生先か否かは気になるね。そうだったら高田なな湖へのエグい裏切りだけどなぁ。さすがにないか
2022/01/01(土) 06:44:54.83ID:3tjnBI32a
べーるの配信見てまっくすが憔悴しきってるのは伝わってきたし、あんだけ叩かれてタカナナ入ってもちぇろおじから叩かれ続け、
ふうべーるを守るために奔走してたのにふうからも突付かれて心が折れずに居られるかって言ったら自分なら無理だわ
（まっくすが悪くないって言いたい訳じゃない）

領収書の件は後出しで一方的な言い分だから眉唾だわ
2022/01/01(土) 06:50:07.08ID:Kbt9V0w40
領収書を完全に嘘ならまっくすはちぇろを訴えるだろ
それこそ企業として声明だすわ
2022/01/01(土) 06:50:35.95ID:ovRkWOIja
守るために奔走してないから南に叩かれたんじゃないですかねw
2022/01/01(土) 06:53:55.87ID:3tjnBI32a
>>159
まずべーるの配信見ようぜ
2022/01/01(土) 06:55:38.90ID:V83WvdNaa
訴えようにもアーカイブは消えてるんだよなぁ
それも予定より早く
どっちが消したかは知らんけど
2022/01/01(土) 06:59:26.45ID:1v/d+laz0
>>4
これ当たってそうなのだ
アカウントのっとり例えってそういうことか
領収書の件と合わせて点と点を線で結びつけられるのだ
2022/01/01(土) 07:19:50.39ID:U7QMGWhga
家族経営の自営業内やりとりじゃなくてyoutubeを媒体にした経営なのに領収書一枚出せないってのがやばい
ちぇろが稼ぎすぎて確定申告で看過できないマイナスになると分かり領収書要求
学院長は領収書だせば一割分が収入とみなされ修正申告で看過できない追徴されるから距離
ちぇろの領収書に関する言い分が本当ならこう思われても仕方ないし金額によっては税務署が動く
2022/01/01(土) 07:51:43.88ID:+dezKiOc0
お金の件は重要だけど、それをいうなら
配信者として一番重要なのは人気や視聴者だからなぁ

っていうか領収書の件はまっくす側から何の声明もでてないし
それをさも確定した事実にしてるのはちぇろすけ本人がここに書き込んでるだろ

結局ちぇろすけが一方的かつ奇襲的に運営批判してるのが胡散臭すぎるんだよな

別にブラック企業だったなら逃げるのは良いけど、穏便にやめて周囲を巻き込んで
リスナーを扇動してまっくすを無能無能と、今回の騒動の責任を全て押し付けて
例え本当に無能だとして　現状まじでまっくすが　自殺しかねない程　追い込まれて

ここまでされなきゃいけない運営だったのか？？

結局この騒動で「一番得をする奴」は転生して美味しいとこできる奴だけなんだよな
全てを犠牲にしてよくやるよ
165名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0278-hUdm [123.1.37.55])
垢版 |
2022/01/01(土) 07:55:07.90ID:glo85xqk0
>>160
べーるの言うまっくすの守った行為って
反論配信の時に言った｢メンバーに迷惑をかけるな｣って発言だけじゃね？
口じゃなく手を動かせよと思うが
2022/01/01(土) 07:58:55.72ID:Y2Wk3p+n0
>>164
領収書が嘘ならクリティカルな部分すぎるからまっくすからじゃないにしろ関係者から即反論が入るだろ
一瞬で事実が証明できるものなんだし
2022/01/01(土) 08:00:29.01ID:qRRyMYg90NEWYEAR
領収書の件について反論なくだんまりなのが答え合わせになっちまってるよ
2022/01/01(土) 08:00:38.17ID:kAXRpe060NEWYEAR
まっくす出て来いよ
169名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0278-hUdm [123.1.37.55])
垢版 |
2022/01/01(土) 08:02:01.89ID:glo85xqk0
ていうかちぇろすけの暴露配信の具体的な内容全然知らんのだが
過去スレにまとめられてたりする？
2022/01/01(土) 08:04:33.60ID:06uNpS7V0
>>165
企業案件をメンバーがかき回してブッチしたから、関係者方面に説明や謝罪に奔走したのを察したんでしょ。多額の賠償金問題なんてことになったらそれこそぷん学オワオワリやん
171名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-h6Ia [126.19.124.63])
垢版 |
2022/01/01(土) 08:07:21.66ID:yPm7ICen0
まっくす身内の女には全部消せやって迫れるのに
高田なな湖連れて来たら何も言えないですぐ折れるのな
172名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0278-hUdm [123.1.37.55])
垢版 |
2022/01/01(土) 08:08:37.26ID:glo85xqk0
>>170
そこに関してもちぇろ側の主張は企業側と連絡とれて案件受けるつもりだったって言ってるんでしょ？

正直ちぇろ側もまっくす側も肝心な不利益になりそうな部分は｢自分の力不足｣だの｢自分の心が弱いせいだ｣だの隠して自分に有利な情報しか言わんから真相がよくわかんねえわ
2022/01/01(土) 08:08:45.75ID:7ZgY/JTz0
>>164
領収書の件だけでも「じゃあ自殺してもしょうがないね」としか言いようがない。経営者になるとはそういう事。自業自得
2022/01/01(土) 08:08:53.20ID:qFbeLhjH0
あの人呼ばわりで説明してた時点でまともな説明じゃねえと確信したわ
配信以外でもなな湖を謝罪の場に呼んで仲介頼んでるし
領収書の件だって話をしてなかったらおかしい
知った上でそれでもちぇろが悪いという判断なんだろ
175名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-a773 [193.119.150.10])
垢版 |
2022/01/01(土) 08:10:08.84ID:DAHCXrR8M
好きでVカスやる奴も好きで運営しよう思う奴もマトモじゃないからこうなるよね
演者は生主や声優の引抜きで、運営はマトモな企業のV部門とかならビジネスマインドでうまくやれてるんやろな

しかしビジネスマンとしては三流だったまっくすが男とゲーム雑談するなみたいなしょうもないルール設けたり、高田村でちぇろがやっと伸びた程度の出来で壮大な展望とか語ってたのは滑稽で笑える

まっくすちぇろはハッタショぽいし、正直皆可哀相ではあるから特定の人物に責任押し付けてる奴は総じてアホや
176名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0278-hUdm [123.1.37.55])
垢版 |
2022/01/01(土) 08:11:09.55ID:glo85xqk0
>>174
あれってみなみマンの名前もべーるの名前も意図的に出してなかったからあえてぷん学側のメンバーの名前を出さないというちぇろなりの配慮だったんだと思う

その配慮が必要だったかと言われると必要ではない
2022/01/01(土) 08:11:35.22ID:+dezKiOc0
>>166〜167

領収書の件は昨日ちぇろすけが突発的にだしてきて
アーカイブも一瞬で削除してるんだぞ

関係者も企画してたり年末で忙しい中、反論出来る出来ない以前に何も知らない状態じゃん

今回の流れは一貫してちぇろすけ側から運営の知らないところで

「全て突発的にリスナーに向けて運営の悪評を叩きつけてる」

ここが闇が深すぎるんだよ。


関係者が知らないところで　ちぇろすけの周りでだけ　物事を動かしてるんだから
関係者がいまだに領収書の件知らない可能性すらあるのに反論できるわけないだろ

おまえらまじでちぇろすけに雇われた業者か囲いだろ
2022/01/01(土) 08:12:53.55ID:XKBeHDdBM
領収書の件ってどちらにせよすぐ反応出来るような話じゃないよな
2022/01/01(土) 08:12:55.10ID:qfhZ8BWg0
まっくすが領収書の件で反論しないのが全てとしか言いようがない
まぁ正月だし数日まっても出ないならそういうことと思うしかないわ
2022/01/01(土) 08:13:17.51ID:0RibSUN40
ちぇろすけは配信の終わり側に茶化すように逃げていったから絶対に許さん
みんなざまーみろとでも思ってんだろ
2022/01/01(土) 08:15:42.34ID:06uNpS7V0
>>172
そうなんよね。仕事受けるって回答してからまた一悶着ないとこの着地点にはならなそうなんよ。真相は闇
2022/01/01(土) 08:15:54.90ID:FrgxULHfa
>>165
何をしたか詳細は分からんしそれこそ表に出すことじゃないだろうけど、なな湖交えた報告会までも色んな人と話し合ってて報告する暇がなかったとは言ってるから手を動かしてたのは間違いない
2022/01/01(土) 08:16:21.94ID:tXSJaF2SM
ちぇろの独断（本人談）で23時に配信、年明けにチャンネル爆破することを20時頃発表
→結局20時45分頃？から40分ほど配信、23時59分で消すと発言するも22時頃にやっぱり22時で消すとコミュに投稿、22時半頃？削除
時間帯と削除の早さ的に、ちぇろの話の真偽に関わらずなんかなな湖高田にも配信見られたくなかったのかなと思ってしまう
単に自分が悪者になりそうだからべーるの配信終わってすぐやりたかっただけ、終わったらすぐ消したいだけかもしれんけど
2022/01/01(土) 08:17:00.49ID:7rS29IMlM
>>180
茶化してるんじゃなくて終始ちぇろすけとしてじゃなくて中の人としての話し方だったから最後くらいちぇろすけで終わろうって言う彼女なりの考えでしょ
それが良かったかどうかはさておき
2022/01/01(土) 08:17:35.09ID:x80gCTgLa
>>180
最後はちぇろすけとしてお別れしただけやろ
186名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0278-hUdm [123.1.37.55])
垢版 |
2022/01/01(土) 08:17:41.22ID:glo85xqk0
事実だろうが事実じゃなかろうが反論しないだろそりゃ
ぷん学爆散して天瑠璃ちぇろも消えたのに1人反論してたらそれこそ今更何言ってんだってなるに決まってるだろ
お前それ誰に向けての反論だよと

たださすがにちぇろ側もあんな突拍子もない嘘をつくわけはないと思うわ
責任の所在や詳細はお互いの言い分があると思うが領収書絡みのいざこざがあったのは事実だろ
2022/01/01(土) 08:19:08.15ID:BUyIbggVd
まっくすがチェロの売り上げから1割抜いてる領収書だろ
秒で出さないとそら拗れるやろ
2022/01/01(土) 08:19:39.89ID:Y2Wk3p+n0
領収書が遅いって話は30日の配信でも出てたしな
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