【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part3

2022/01/01(土) 00:09:34.37

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/01(土) 10:55:44.42

>>385
そういうのは円満退社した人がやるもの
これだけ他の人に迷惑かけてじゃあ客も持っていきますは人として糞以下

2022/01/01(土) 10:56:14.20

ちゃんとした効力のある規約があったかも分からんしな
普通こうやるだろ常識的にそれはないでしょって感じで激昂してった感じ

2022/01/01(土) 10:57:18.81

>>360
たまたま今回はちぇろがメンヘラ行動しちゃっただけで
べーるでも南まんでも伸びちゃったらまっくすの管理能力の限界超えて卒業はほぼ確定の運営だったね～

2022/01/01(土) 10:57:30.66

ちぇろもおじも人の心無さすぎて怖いわ
領収書という最強の武器で暴れられて良かったね
勝てたらちぇろ復活出来るとでも思ってんのかな

2022/01/01(土) 10:57:45.26

>>386
あなたの説が意味わからん。
どういうロジック？

2022/01/01(土) 10:58:15.39

>>385
そこの部分はVそのものを推してる人とちぇろのガワより中身が好きなだけの人でかなり印象が変わるから掘り下げても永遠に分かり合えないと思う
リアルのアイドルグループのひとりが告発したらその子を推してる人はその子庇うけどそれ以外を推してる人は迷惑かけやがってクソがと告発した子を批難するし第三者視点だとどうでもいいか野次馬で見てるだけってのは変わらん

2022/01/01(土) 10:58:18.30

結局3スレ目もめちゃくちゃ伸びててわろた

2022/01/01(土) 10:59:21.39

結果的に専スレできてよかったよな
お客さんもめちゃくちゃ増えたけど

2022/01/01(土) 10:59:30.74

>>392
筋を通せって話
それすらわからん奴が信者としてつくなら次も似たような問題起こすぐらいつけあがるだけ

2022/01/01(土) 10:59:33.90

何故か評価されてる4人配信が1番無いわって個人的に思うけどな

2022/01/01(土) 10:59:49.76

>>390
みなみですらこの機会に止める選択してるくらいだからね
普段どういう対応してたのかってのが分かるわな

2022/01/01(土) 11:00:04.34

TwitterやYouTubeのアカウントは消してるかもしれんがやり取りしてたメールやdiscord等の連絡手段はまだ残ってたりするだろ
表立ってのフォローは無くてもそっちで何かしらの動きはあるんじゃねーかな

2022/01/01(土) 11:01:08.86

つかまっくすの釈明配信で領収書の話はしてるが
領収書発行すぐするて一言も言ってなくね

高田村雑談で脱税の話題になったのって答え合わせ？？

2022/01/01(土) 11:01:13.06

ちぇろが責められるのは当たり前という前提でまっくす擁護は一番おかしいと思うけどな

2022/01/01(土) 11:02:19.84

>>396
あなた、ロジックが破綻してるよ。

2022/01/01(土) 11:03:16.19

>>402
ロジック言いたいだけ

2022/01/01(土) 11:03:40.61

>>388
この論調もよくみるけど円満だろうが喧嘩わかれだろうが、どっちもわりとある話だけどな
印象の良し悪しは別だけど、それでも特に専門性の高い職業や換えのきかない仕事だとよくある

ただVtuberの場合は中身が同じでもガワが変わったら別ものって考え方もわりとよくみる
某ホ○ライブの会長と総長は別人だって言ってる人も結構見た
そういう意味では転生前から転生先にそのまま連れて行けると考えるのは甘いよ、やるゲームが変わっただけでも流動するのが視聴者なんだから

2022/01/01(土) 11:04:00.72

>>396
領収書すら出さない場所が筋を通せとか
ヤクザですらやらんぞｗ

2022/01/01(土) 11:06:22.10

>>405
いずれ出す羽目になってるよ
最後まで出さなかったら法的にやればよかっただけ
それもせず、勝手に移籍先決めてくるのは完全に糞

2022/01/01(土) 11:06:43.50

>>386
完全に同意だわ
ただ単に自分のワガママで転生したらリスナーから理由を問われるから
その理由を古巣に押し付けて自分が転生することの正当性を主張したいだけにしかみえない

情報の出し方が完全に黒

2022/01/01(土) 11:06:48.02

むしろ一般社会こそ円満じゃなくても退社して独立するのに客持って行くなって言うのはブラック極まりないけどな

2022/01/01(土) 11:07:58.91

>>189
むしろ思ったより囲いいないんだなーと思ったけど

もうおっさんとはいえイケメンで長く活動してるしもっと女ファンとかいるもんだと思ってた

2022/01/01(土) 11:08:06.85

>>406
二週間前に通知すれば自由に仕事は止められるし
止める前に次の職場探すのって当たり前なんだが
それをクソってブラック企業のお方ですか？

2022/01/01(土) 11:08:19.69

>>406
法的には遅延なく発行しなきゃいけないの
どっちがクソだか

2022/01/01(土) 11:08:41.00

自演はちょっと・・・

386 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-AGon [180.59.86.131]) sage 2022/01/01(土) 10:54:07.73 ID:gfdhIDi50
>>372
だから順番の問題
「いろいろありました、ここは金銭もルーズのなので辞めます」からの移籍先決定なら理解できるが
「移籍先決定しました」、「私の勘違いでしたごめんなさい」からの、「ここは領収書も出してくれないからです」
は意味が分からん

407 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-AGon [27.132.249.206]) sage 2022/01/01(土) 11:06:43.50 ID:+dezKiOc0
>>386
完全に同意だわ
ただ単に自分のワガママで転生したらリスナーから理由を問われるから
その理由を古巣に押し付けて自分が転生することの正当性を主張したいだけにしかみえない

情報の出し方が完全に黒

2022/01/01(土) 11:08:52.53

擁護も批判も一般社会とかどーでもええわ
そんなん千差万別なにが正しいとか言えん

2022/01/01(土) 11:09:21.41

>>275
領収書以外のことも暴露してるから叩かれてるのでは？

2022/01/01(土) 11:10:08.74

まっくすはアイマスでもしてればよろし。
ちぇろすけはもう出てくんな。

2022/01/01(土) 11:10:13.97

転生匂わせを他の業種と一緒にして語られても…
ちぇろはお気持ち配信するなら運営の対応の悪さを金関係と共に暴露してそれから普通に引退発表すればまだマシだったのにねぇ…そしたらちぇろ擁護が圧勝してたし転生も成功したと思う

2022/01/01(土) 11:10:29.16

>>404
もう既にモデレーターとかに移籍先の話してるらしいぞ

2022/01/01(土) 11:10:33.23

ふうちゃんとべーるちゃんのことを何も考えてなかった時点でちぇろもまっくすもどっちもクソ
裏で勝手にやっててくれればよかったんよ

2022/01/01(土) 11:10:47.31

ふぅべーるの配信見て何も感じなかったんか？と思ったけど感じなかったちぇろおじエリート達が未だに領収書だブラックだと暴れてるんだろうな

2022/01/01(土) 11:11:00.44

客持って行くな云々は、　裏でやる分には暗黙の了解だけど、今回のはもはや退職前に営業しに行ってその商談で客に引き抜きの話してるようなもんやろ

まぁまっくすはもう一時は何活動しても無理やろうね、ちぇろはある程度の信者ついてそうだしなんとかなるだろうけど

2022/01/01(土) 11:11:34.04

>>411
え？働いたことないの？？

2022/01/01(土) 11:12:49.05

>>421
領収書発行しない法人なんて取引しねーよ

2022/01/01(土) 11:13:50.51

>>422
だから本当に発行しなかったら法的にやれって話

2022/01/01(土) 11:14:42.88

>>423
あーなるほどね
そういう次元の仕事してるからあんたは違和感とかないのか納得

2022/01/01(土) 11:15:10.52

ぷん学は、ちゃんと法人にしてたのかどうかも怪しい。
サークルみたいな、なんちゃって運営だったんじゃね。

2022/01/01(土) 11:15:26.05

>>424
社会勉強できてよかったね＾＾

2022/01/01(土) 11:15:37.25

>>416
>>417
そもそも天瑠璃ちぇろというキャラクターをVtuberとして観てたか、演者として観てたかの違いだと思うよ
転生しても付いていくって言ってる人たちは、ここで誰がどれだけちぇろ下げしたところで付いていくだろうし、既に幻滅したって人たちはそもそもちぇろすけの話題出してないんじゃないの
他の職種や別事例との類比で語ってるところから、このレスしてる人間の立ち位置は察してもらうものとする

2022/01/01(土) 11:15:39.77

今回の騒動でちぇろが女友達いない理由わかったわ
こんなやつ信用できないし関わりたくない
全部を語るわけでもないのに思わせぶりなこと言って周りに不信感を煽っていざ問題になれば被害者ぶってメンタルがーって言い訳
転生先まで準備する用意周到さがあるのに何言ってんだ
一時期頑なにぷん学を名乗らなかったのもグループに何か問題があった時自分だけは被害少なく逃げれるようにだろ？
自分だけ良ければでいいで周りを守る気が一切ない
関わる人間を不幸にする典型的な嫌われ女にそりゃあ友達なんて出来るわけないな
まっくすの1番の罪はこんな女を採用したことだよ

2022/01/01(土) 11:16:49.17

それを甘やかした奴等もな

2022/01/01(土) 11:16:55.72

高サーの姫

2022/01/01(土) 11:17:02.19

>>412
ﾜｯﾁｮｲの仕組み知らないの？

https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php

「ブラウザのユーザーエージェントから決められる4桁の文字列です。
他のユーザーと完全に一致する場合も多いです。同じブラウザの同じバージョンであれば一致します」

印象操作してんじゃねぇよちぇろすけ囲い

2022/01/01(土) 11:17:02.27

>>404
そりゃ声優と演じるキャラの間柄みたいなもんという目線で見る人もいるわな

2022/01/01(土) 11:17:14.22

>>425
個人がマネジメントの形取るなら法人である必要はないけぢ

2022/01/01(土) 11:17:50.76

>>428
まっくすの言い訳配信に多くがぶっささるんで止めて差し上げろｗ

2022/01/01(土) 11:18:17.06

何度か「〇〇の配信でわかったこと～」みたいなリアタイ視聴箇条書きメモを投下してたものだけど、これスレのテンプレになるかな？
自分で読み返しててなかなか面白いw

2022/01/01(土) 11:21:03.95

ただ叩きたいだけの奴ってのは本当にいるんやな
タイピングしてる自分の顔見てみ

2022/01/01(土) 11:21:18.24

>>435
>>36で一応上がってるけどすり合わせになるしあげてくれ

2022/01/01(土) 11:21:44.32

sageってそんなに外れるんか？ってくらいコロコロしてる奴多いなと思ったら全部ちぇろ擁護で草これがちぇろおじか

2022/01/01(土) 11:22:32.41

>>428
まっくすの1番の罪はv経営に手を出したことではｗ

2022/01/01(土) 11:23:04.07

ふうべーるの言い分というかかばい方見てよりまっくすがやばいと思ったけどな
自分だったら正論言われて怒ってその場で削除迫るプロデューサーとかトラウマになりすぎてふうみたいに自分が悪かったからってかばってしまうし、ちぇろに責任押し付けて学園長は悪くない以外に落とし所がないだろ
いろいろ対応して疲れ切ってたのは事実だろうが、それならふうが怖がるような反論配信してる場合じゃないだろガキかよ

2022/01/01(土) 11:23:48.77

みなみマン最後に自分がまっくすと衝突して爆破という流れになったからガワ譲渡してもらっても続けることはできないっていうケジメのつけ方な気がする

2022/01/01(土) 11:25:28.92

まっくすが色々やらかしてるせいで
こんなガワ貰ってもプラスになる事なくね

しかもまっくすによって登録者数ゼロにさせられてるんだから

2022/01/01(土) 11:26:01.12

ベールはアモアスエンジョイおじさん達がフォローに動いてると思うからまだ舞える

2022/01/01(土) 11:27:16.53

>>340
領収書云々は別に社外秘ではないぞ

2022/01/01(土) 11:27:40.33

>>441
みなみマンの発言と性格的に卒業はこっちの理由
勝手にトラウマで庇うとか言ってるやつは何なの

2022/01/01(土) 11:27:54.79

領収書もだけど案件ボツって言ってたのが実はちゃんと受けてたってのがなあ

2022/01/01(土) 11:28:31.15

>>443
べーるちゃんもお着替えした方が良いと思うけどな個人的には
やり方分からんだろうけど

2022/01/01(土) 11:29:17.68

ぷん学のガワは出来が悪いからべーるにはもっと可愛いガワ用意してあげて欲しい

2022/01/01(土) 11:30:30.97

領収書出せなかった理由がマジで謎
領収書のテンプレなんて配信してるパソコンで探せば秒で出てくるし、配信してる時間はあったのに領収書作る時間は無かったのか
何が目的で出さなかったのかマジで分からん
言い方悪いけど、金蔓が欲しいって言ってきたんだからはいはいって二つ返事で作って渡した方がいいのに運営としての自覚足りなすぎ

2022/01/01(土) 11:31:05.62

ハイライトが最上部固定で少しでも瞼下ろすとタヒんだ目になるのは正直怖い

2022/01/01(土) 11:32:50.31

>>447
あの感じほんとに何もわかんないだろうね。今クラウドファンディングすれば1年分くらいの活動資金は余裕で集まりそう

2022/01/01(土) 11:33:46.41

領収書は遅いんだろうけど、指定日まではまだ時間ある感じ？1/5とか言ってなかったっけ
発行遅いのは不信感募るけど、それを暴露するちぇろもなぁ
指定日までにくれないなら責めるべき事だけど、まだ期日前なら何とも言えん……

とはいえ経営下手で人との接し方下手なまっくすも悪いし暴露や規約守れないちぇろも悪い
転生したかったならそこら辺含めて表に出すべきじゃなかったわ
円満に卒業してたらあもあすおじさん達もフォローしてくれただろうけど、こんだけ問題起こしたら飛び火するから何もできん
ふうおべべに影響出ちゃったのが致命的だよな……

2022/01/01(土) 11:36:14.10

べーるちゃんが8歳じゃなかったってマジ？
https://i.imgur.com/nGt6jkh.jpg
https://i.imgur.com/0VMJq8s.jpg

2022/01/01(土) 11:38:58.55

ガワの出来は微妙だけどべーるふうはガワを被った配信者ではなくそれぞれのキャラとしての配信は最後まで心がけてたと思うからなあ
多少のブラッシュアップはできるならしてもいいかもしれない

2022/01/01(土) 11:40:33.24

まともな大人なら年内に領収書の整理とかするんやけどねぇ～配信業やっているなら尚の事
まっくんはもしかしてやったことなくて事の重大さ理解していなかったのかな？＾＾

2022/01/01(土) 11:41:06.91

こっちが盛り上がりすぎて、本家スレが過疎ってんぞ

2022/01/01(土) 11:43:11.71

健志がマイクラ配信してるから本家スレに書き込む必要がないだけだろ

2022/01/01(土) 11:43:47.16

結論としてはまっくすも南マンもちぇろすけもぷんすかし過ぎたってことで終了とします

2022/01/01(土) 11:44:09.95

>>380
きっしょいぞおまえ

2022/01/01(土) 11:44:32.40

剣士って誰だよ

2022/01/01(土) 11:45:41.15

>>453
この時は収益自由にしていいだったのか

2022/01/01(土) 11:47:34.95

>>459
自称未成年って書いてんのに未成年なわけねえだろｗは文字読めてなさ過ぎでしょｗ
わざわざ単発で顔真っ赤にして可愛いねぇ🤗

2022/01/01(土) 11:50:12.74

>>461
ガワだけ貰って自由にして収益全取りか、マネジメント受けて１０％払うか選んでもらったとかいう話だったような気がする

2022/01/01(土) 11:52:37.70

>>462
まあまあ気持ちは分かるがそうぷんすかするなよ

2022/01/01(土) 11:52:56.54

みなみまんがイケメンすぎてなぁ
いやーvチューバーとかキッショって思ってた偏見を変えてくれたグループやったし少し虚無みが深いわ

2022/01/01(土) 11:54:03.66

>>462そこだけ切り取ってるのアホすぎん？

2022/01/01(土) 11:54:24.06

>>463
前者なら完全にガワをタダであげるボランティアだけど本当にそれでもよかったのか

2022/01/01(土) 11:56:00.79

>>463
マネジメント料として取ってんならなおさら領収書を出せと言われた時に出さないのはアカンな

2022/01/01(土) 11:56:43.86

ちぇろの配信見てないんだけど領収書の件は確定なの？
後出しで言い逃げしてる時点で正直信用できないんだが

2022/01/01(土) 11:57:52.69

>>469
確定ですが、信用できないならしなきゃいいじゃん

2022/01/01(土) 11:59:08.95

まっくすもちぇろも等しくクソなんだからクソ同士仲良くしろよ

2022/01/01(土) 12:00:11.66

>>466
みなみマンのバラライカ（やらないか）の切り抜き１本しかあげてないチャンネルとどっちがアホか教えてくれ

2022/01/01(土) 12:00:49.06

>>467
今回はと書いてあるしぷん学作りへの初期投資のつもりだったんだろう
こんだけゆるゆるの人集めなら後で揉めるのも納得かな

2022/01/01(土) 12:01:53.51

>>469
全てが嘘とは言わんが全て本当とは全く思えん
それならもっと早い段階で言えばいいし
なな湖高田があんなにちぇろが悪いってならんだろ
信用できるわけない

2022/01/01(土) 12:01:56.82

みなみマンやめたことの喪失感やショックが大きすぎてこのスレに来たら地獄のようなちぇろまっくすのレスバが行われてて悲しみ

誰がどう悪いかなんて個人が各々思っておけばいいと思うの
それを他人に強要したり否定しなくていいと思うの

2022/01/01(土) 12:02:03.23

>>467
愛と夢と絆で全て乗り越えていけると思ったんだろ

2022/01/01(土) 12:03:07.06

>>469
前から話には出てたらしいから後出しではないっぽい

2022/01/01(土) 12:04:28.54

>>474
あの謝罪会見がある程度プロレスだとお気づきでない？

2022/01/01(土) 12:05:29.72

確定(ちぇろおじの頭の中では)

2022/01/01(土) 12:06:22.99

まっくすとちぇろの功績でみなみマンとベールの人生が終わったんだから
別にどっちのほうが下なんて争わなくていいんだぞどっちも最底辺のゴミなんだし

2022/01/01(土) 12:07:51.90

べーるちゃんの人生は終わってないだろボケが
勝手に終わらせんなはったおすぞ

2022/01/01(土) 12:08:49.12

存続の道が普通にあったけど
ぶっ壊したのは学園長判断です

2022/01/01(土) 12:09:30.12

>>467
変な話だし、そこまでよく覚えてないからもし勘違いだったらすまん
とりあえずマネジメント受けるのは必須ではなくて選んでもらったという話はあったと思うんだけど

**435** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2IKE [125.196.62.137]) · 2022/01/01(土) 12:10:08.56

個人配信のまとめメモ投げるわよー加筆と新作もあるわよー
クッソ長いから規制くらうとおもう、減速してくれたら見やすいと思う

2022/01/01(土) 12:10:24.19

まぁ4人配信も然りちぇろがあの配信をしたことがまず表向きの根源だから段階を踏んで話をしたと思うんだがねVTuberとしてのやらかしだから

なな湖の禊配信もちぇろの配信は悪かったと強調してる感じ金のことはまだその時ではないし公表するには第三者が介入することでは無いからここまで言わなかったのかもしれないもう憶測だが

**435** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2IKE [125.196.62.137]) · 2022/01/01(土) 12:13:41.86

【騒動後のまっくす謝罪配信】
・このたびは関係者、視聴者のみなさまにご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
・発端こそちぇろだったが、今回の騒動および「ぷんすかという箱がなくなったこと」に関しては全面的に自分の力不足に問題がある

・騒動後、べーる、ふう、まっくすで話し合いの場を設けた。
ちぇろを含めた話し合いも設ける予定であったが、まずは被害を受けた二人への説明と聞き取りを優先した
・だが、その三人の話し合いの場でその場で自分が心身ともに疲弊していたこともあって「継続は不可能」と判断し、ちぇろ抜きでぷんすか解散が決まった。その場でアカウント削除に至った。
・べーるのチャンネルだけが残っているのは本人の希望によるもので、削除ではなく非表示とした
・ふうは「今から自分はチャンネルを消すが、べーるのチャンネルは残してほしい」と強く要望があった
・その場で「ぷんすか魔法学院」はなくなるが、ふたりのVモデルは自由に使用してよいと伝えた

・ちぇろの連絡を無視したことが一番まずかったことなのだろうと感じている
・ちぇろから「書類」が欲しいと要望→「忙しいから無理だよ」→「じゃあいついつまでにおねがいします」→ここで話が終わったと感じてこのメッセージにリアクションボタンをつけなかったからちぇろは無視されたと感じたのでは？
・普段は24時間いつでもディスコードに連絡をしていいことになっている→遅くとも翌日中には必ずリアクションをしていた

・ちぇろから引退に関して突然の連絡があった
→ぷんすかの世界観を壊さずに1月7日に引退発表をします
→すでに連絡がとれなくなっており、自由にさせようと思った
→突然一線を超えた発言が配信上で行われた。その件についてはまったく身に覚えがなく、後日高田なな湖に介入されたときも「まっくすに非はないがちぇろの勘違いも無理はない」という判断だった
→後から聞いてみれば自分が勝手に誤解されても仕方ない出来事があったらしい。これに関しては本当に驚いたが理解もできた。

・繰り返し、「発端こそちぇろだったが、箱爆破は自分の力不足によるもの」

・ちぇろはぷんがくルールは騒がれていたほど不満は持っていなかった。
むしろまっくす本人への不信感の比重の方が大きかった
・謝罪配信で取り上げられたPUBG大会の連絡に関してもちぇろが自身を振り返って、納得している

・この騒動で最優先されるのは、まきこまれたふう、べーるの気持ちだと思っている
・Vモデルに関して権利はすでに渡してある。活動継続も本人たちにゆだねてある。個人からの発表を待ってほしい。
・ふたりが活動を継続する判断をしても、まっくす自身は今後は関与しない。

・「疲れてたんです。ごめんなさい」「百パーセントぼくの問題です」
・ちぇろからこちらに要望があれば、ふうべーるの気持ちを優先したうえでかなえてあげたいなあと思っているが、本人からの連絡がないので何とも言えない。
・こちらから連絡を投げてはいるがリアクションはきていない。
これに関しては「おそらくちぇろもどうするか思案中なのであろう。無視をされているとは感じていない」とのこと
・なな湖からは「ふうべーるにはVモデル譲渡、ちぇろにはVモデル買い取りをしてもらえば二人との差もつくのでは」との案もあったが、これに関しても三人の希望を聞き取れてないのでなんともいえない

・まっくす個人の活動に関しては箱爆破と同時に個人の活動も引退するつもりだった。
高田から「やめないほうがいい」と説得があったので、ひとまずは無期限休業復帰未定。

2022/01/01(土) 12:15:22.09

わりと知識のある人が領収書の件詰めたらマジのマジで放送に乗せたらあかんもん飛び出す可能性あるし
その件は当人同士以外は知らんふりしといたほうがええ