【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part3

2022/01/01(土) 00:09:34.37

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ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください
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2022/01/01(土) 10:22:58.70

>>349
裏で領収書まともに出してたなら表に出てることもなかったんやで＾＾

2022/01/01(土) 10:23:23.11

転生考えてるなら昨日の配信はせざるを得ない状況だったと思うよ転生したら反論の機会ないだろうし

2022/01/01(土) 10:23:47.16

>>352
裏で勝手に出るとこ出てやれって意味やで

2022/01/01(土) 10:24:08.02

>>347
自分はちぇろのファンという訳でもないけど、さつっきからこれに似たコメントちょくちょく見るけど、同じ人が書いてんの？

なな湖が最後の最後まで天瑠璃ちぇろ存続に向けて動いてた時点でそれはないよ

2022/01/01(土) 10:26:58.41

ちぇろすけの転生って引き抜きされたか個人としてやってくのかどうだか知らんが、前世バレすると棘の道だろうね
今回ついたイメージでヨゴレの炎上キャラとして売っていけばあるいは伸びるかもしれないけど、真っ当なキャラとしてやってくには悪いイメージが付きすぎた
他人と共演するのもNG出やすくなるし、売れても案件みたいなのは絶対来ないとなると、ほぼ固定層だけで伸びしろの薄い個人配信やるしかなくなってしまうから

2022/01/01(土) 10:29:57.87

まあ結局はちぇろの暴走配信が全てだよな

あれさえ無ければちぇろは予定通り卒業して独立(それでもヘイトは向くだろうが)
南海ふうとべーるは今まで通り活動できてたわけで

2022/01/01(土) 10:31:52.71

まあ結局はマックスが領収書出さないのが全てだよな
アレがなければ三人とも続けれた訳で

2022/01/01(土) 10:32:07.19

箱爆破決定したのはまっくすだろ
何回同じ話ループすんねん

2022/01/01(土) 10:33:41.06

ちぇろ謀反後残ったとしてべーるみなみが爆伸びしたら崩れる砂上の楼閣だよ

2022/01/01(土) 10:34:30.19

転生暴露にしても金のことにしても
ちゃんとした契約書あったのかも実はよく分からんところだったりします

2022/01/01(土) 10:35:46.80

芸能はどぶ泥のような世界に根を持つものです。そこでは善も悪も混沌として存在するのです。芸能する者は、宿命のようにそこに足をとられている者だからこそ、逆説的に人々の夢を体現できるのです。
――蜷川幸雄

2022/01/01(土) 10:35:46.96

恐らく領収書の件だけじゃなくお互いに細かい不満の積み重ねがあったんでしょ

そこの部分は視聴者は知りようがないけど、もう既にどう転んでも学院長と生徒には戻れない関係になってしまっていたことだけは伝わった

2022/01/01(土) 10:36:08.00

謝罪配信の4人は誰も領収書の件を大事と捉えてなくてちぇろの勘違いと案件無視が揉め事のメインだと置いてて
親とか経理関係の知識ある人が金のことは大事だからそっちメインで反論しろって入れ知恵した可能性あるんじゃないかな
会社に属してて年食ってても証憑なしで対応を求めてくる馬鹿は個人でも法人でもそこそこいる

2022/01/01(土) 10:37:25.99

ぶっちゃけちぇろすけがいなくなったらまっくす収入かなり減りそうだな

2022/01/01(土) 10:39:36.58

イメージの問題
元を正せばまっくすが悪いのかもしれないけど
軽率な行動によって裏切り者の印象が永久に付くことになった
人気商売では致命的

2022/01/01(土) 10:39:54.15

>>340
お前が労基に告発したから、ブラックなのがばれちゃったから会社がつぶれた。
どうしてくれるんだ。
って話となんか似てるなw

2022/01/01(土) 10:40:39.57

責任の所在とブランディングは別物だという単純な話

2022/01/01(土) 10:42:14.80

実際残りの二人の事を考えたらちぇろもマックスもあんな放送するべきじゃない
南ふうが言った残りの二人はどうでもいいんですねって言葉はちぇろマックス両名に対してほんとクリティカル

2022/01/01(土) 10:42:32.55

みんなちぇろばっかり心配してくれてるけど
無責任放りだしにパワハラつぶしがばれたまっくすの方が今後の活動に
かなり致命的な悪評付いちゃうと思うんだけど
現在の固定ファン層だけでやっていけるんかなまっくすは
呼ぶの正直躊躇しちゃうよね

2022/01/01(土) 10:45:48.30

みなみマンって結局ぶん学が爆破したのは自分の責任で、せめてべーるは代わりに残してくれって事で辞めるんでしょ？

今回の件では100％被害者なのに不憫すぎんか？

2022/01/01(土) 10:46:30.31

>>317
そういうのもいろいろあったからやめるんだろう。
1/7にやめます。(転職する)転生するって話でしょう。
あと1週間後ぐらいだし、それを表明するのが異常とは思えんけどな。

規約を作るなら、退任する時の規定もちゃんと作るべきだったと思うよ。
やめたいなら事前に決めたルールに従って、やめてくださいねってできるように。
会社とかの組織を作るときは、もめないように退任時の配分や処置を事前に決めて書面にしておくべきって話がある。
賃貸契約でも解約時のルールが契約書に書いてあるでしょう。
普通はやらない不誠実だとかは、話にならん。そうならんように事前ルールに決めておくべきなんだよ。

一番大切なカネ回りの書類すらちゃんと発行できないようなルーズな組織が、
それをちゃんとできてたとは思えないから、いつかは起きる事件だったのだろう。

2022/01/01(土) 10:46:45.30

完全に心証でしかないが泣かないようにしてるべーるふうと開幕から泣くのをやめずわざとらしく咳払いをしてるちぇろを見たらどうしてもなあ

2022/01/01(土) 10:47:10.77

>>316
機会損失を奪うとか言う人のことは相手しなくていいと思うぞ

2022/01/01(土) 10:47:25.12

>>355
ちぇろとして残れたらそれはあったけど転生したら無理でしょうということ
それがわかってるからなな湖もちぇろすけを残したかった

2022/01/01(土) 10:47:45.30

ここでまっくすが悪いって方向に持って行こうとしても、当のまっくすはほぼ死んでるから無意味
ちぇろすけが転生暴露して転生先にリスナー持って行こうとした、在職中の顧客の勧誘行為って社会的にも許されない行為したイメージの払拭にはならないし、その事実が消える事は無い

2022/01/01(土) 10:47:54.56

自称未成年のちぇろに上手に立ち回れというのは酷だよ　メンヘラ気質もあったぽいしねぇ

2022/01/01(土) 10:49:03.61

>>377
未成年なわけねえだろw信じ切ってるのヤバすぎい

2022/01/01(土) 10:50:43.78

案件はちぇろにぷん学に紹介したまっくすとの共通の知り合いからの依頼
まっくすがちぇろと連絡取れず紹介者が直接ちぇろに連絡
ぷん学と自分の信用に関わるからと説明しちぇろは規模縮小後に案件は完遂する決定
案件はまっくすが取ったというより紹介者がちぇろが育ったから持ちかけた感じだな

2022/01/01(土) 10:50:50.50

>>378
文盲もいるねぇ＾＾

2022/01/01(土) 10:51:38.74

ちぇろの中で一番の不信を抱く問題点となった勘違いしてまっくすが一切かかわりないところって
結局ちぇろ話したか？これは後で話します見たいなこと言ってたけど

2022/01/01(土) 10:52:00.16

>>314
社外秘レベルのことを言ったことと同等のことをしたって比喩で使ってるから社外秘というか規約の内容バラシ(異性との一対一NG)や転生仄めかしのことかと

2022/01/01(土) 10:52:51.18

まっくすは異世界転生するような気持ちで学院長になったんやろな
夢の世界のはずなのに事務仕事は膨大だわ領収書さっさと出せ報連相ちゃんとせえやと女の子たちに言われるしで全部嫌になって箱爆破
せめて自分が余計な罪悪感植えつけたみなみマンへのケアはしろよな

2022/01/01(土) 10:53:28.24

>>376
推奨される行為ではないけどぶっちゃけよくある事だから気にする人そんな多くもないっしょ

2022/01/01(土) 10:53:56.03

>>376
３スレずっと追ってきて、この論調やたらみるけど弁護士とか医者とか独立するとき普通に客連れていくけどな
転生期間をみても競業避止義務をまっくすが課していたとも思えないけど、この部分は妄想にすぎないし、ここを理由にちぇろすけの印象下げを行うのはいかがなものかと思う

2022/01/01(土) 10:54:07.73

>>372
だから順番の問題
「いろいろありました、ここは金銭もルーズのなので辞めます」からの移籍先決定なら理解できるが
「移籍先決定しました」、「私の勘違いでしたごめんなさい」からの、「ここは領収書も出してくれないからです」
は意味が分からん

2022/01/01(土) 10:55:04.11

>>370
まっくすって最近アモアスやってたっけ？最大ならみんな気にしないんじゃない？

2022/01/01(土) 10:55:44.42

>>385
そういうのは円満退社した人がやるもの
これだけ他の人に迷惑かけてじゃあ客も持っていきますは人として糞以下

2022/01/01(土) 10:56:14.20

ちゃんとした効力のある規約があったかも分からんしな
普通こうやるだろ常識的にそれはないでしょって感じで激昂してった感じ

2022/01/01(土) 10:57:18.81

>>360
たまたま今回はちぇろがメンヘラ行動しちゃっただけで
べーるでも南まんでも伸びちゃったらまっくすの管理能力の限界超えて卒業はほぼ確定の運営だったね～

2022/01/01(土) 10:57:30.66

ちぇろもおじも人の心無さすぎて怖いわ
領収書という最強の武器で暴れられて良かったね
勝てたらちぇろ復活出来るとでも思ってんのかな

2022/01/01(土) 10:57:45.26

>>386
あなたの説が意味わからん。
どういうロジック？

2022/01/01(土) 10:58:15.39

>>385
そこの部分はVそのものを推してる人とちぇろのガワより中身が好きなだけの人でかなり印象が変わるから掘り下げても永遠に分かり合えないと思う
リアルのアイドルグループのひとりが告発したらその子を推してる人はその子庇うけどそれ以外を推してる人は迷惑かけやがってクソがと告発した子を批難するし第三者視点だとどうでもいいか野次馬で見てるだけってのは変わらん

2022/01/01(土) 10:58:18.30

結局3スレ目もめちゃくちゃ伸びててわろた

2022/01/01(土) 10:59:21.39

結果的に専スレできてよかったよな
お客さんもめちゃくちゃ増えたけど

2022/01/01(土) 10:59:30.74

>>392
筋を通せって話
それすらわからん奴が信者としてつくなら次も似たような問題起こすぐらいつけあがるだけ

2022/01/01(土) 10:59:33.90

何故か評価されてる4人配信が1番無いわって個人的に思うけどな

2022/01/01(土) 10:59:49.76

>>390
みなみですらこの機会に止める選択してるくらいだからね
普段どういう対応してたのかってのが分かるわな

2022/01/01(土) 11:00:04.34

TwitterやYouTubeのアカウントは消してるかもしれんがやり取りしてたメールやdiscord等の連絡手段はまだ残ってたりするだろ
表立ってのフォローは無くてもそっちで何かしらの動きはあるんじゃねーかな

2022/01/01(土) 11:01:08.86

つかまっくすの釈明配信で領収書の話はしてるが
領収書発行すぐするて一言も言ってなくね

高田村雑談で脱税の話題になったのって答え合わせ？？

2022/01/01(土) 11:01:13.06

ちぇろが責められるのは当たり前という前提でまっくす擁護は一番おかしいと思うけどな

2022/01/01(土) 11:02:19.84

>>396
あなた、ロジックが破綻してるよ。

2022/01/01(土) 11:03:16.19

>>402
ロジック言いたいだけ

2022/01/01(土) 11:03:40.61

>>388
この論調もよくみるけど円満だろうが喧嘩わかれだろうが、どっちもわりとある話だけどな
印象の良し悪しは別だけど、それでも特に専門性の高い職業や換えのきかない仕事だとよくある

ただVtuberの場合は中身が同じでもガワが変わったら別ものって考え方もわりとよくみる
某ホ○ライブの会長と総長は別人だって言ってる人も結構見た
そういう意味では転生前から転生先にそのまま連れて行けると考えるのは甘いよ、やるゲームが変わっただけでも流動するのが視聴者なんだから

2022/01/01(土) 11:04:00.72

>>396
領収書すら出さない場所が筋を通せとか
ヤクザですらやらんぞｗ

2022/01/01(土) 11:06:22.10

>>405
いずれ出す羽目になってるよ
最後まで出さなかったら法的にやればよかっただけ
それもせず、勝手に移籍先決めてくるのは完全に糞

2022/01/01(土) 11:06:43.50

>>386
完全に同意だわ
ただ単に自分のワガママで転生したらリスナーから理由を問われるから
その理由を古巣に押し付けて自分が転生することの正当性を主張したいだけにしかみえない

情報の出し方が完全に黒

2022/01/01(土) 11:06:48.02

むしろ一般社会こそ円満じゃなくても退社して独立するのに客持って行くなって言うのはブラック極まりないけどな

2022/01/01(土) 11:07:58.91

>>189
むしろ思ったより囲いいないんだなーと思ったけど

もうおっさんとはいえイケメンで長く活動してるしもっと女ファンとかいるもんだと思ってた

2022/01/01(土) 11:08:06.85

>>406
二週間前に通知すれば自由に仕事は止められるし
止める前に次の職場探すのって当たり前なんだが
それをクソってブラック企業のお方ですか？

2022/01/01(土) 11:08:19.69

>>406
法的には遅延なく発行しなきゃいけないの
どっちがクソだか

2022/01/01(土) 11:08:41.00

自演はちょっと・・・

386 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-AGon [180.59.86.131]) sage 2022/01/01(土) 10:54:07.73 ID:gfdhIDi50
>>372
だから順番の問題
「いろいろありました、ここは金銭もルーズのなので辞めます」からの移籍先決定なら理解できるが
「移籍先決定しました」、「私の勘違いでしたごめんなさい」からの、「ここは領収書も出してくれないからです」
は意味が分からん

407 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-AGon [27.132.249.206]) sage 2022/01/01(土) 11:06:43.50 ID:+dezKiOc0
>>386
完全に同意だわ
ただ単に自分のワガママで転生したらリスナーから理由を問われるから
その理由を古巣に押し付けて自分が転生することの正当性を主張したいだけにしかみえない

情報の出し方が完全に黒

2022/01/01(土) 11:08:52.53

擁護も批判も一般社会とかどーでもええわ
そんなん千差万別なにが正しいとか言えん

2022/01/01(土) 11:09:21.41

>>275
領収書以外のことも暴露してるから叩かれてるのでは？

2022/01/01(土) 11:10:08.74

まっくすはアイマスでもしてればよろし。
ちぇろすけはもう出てくんな。

2022/01/01(土) 11:10:13.97

転生匂わせを他の業種と一緒にして語られても…
ちぇろはお気持ち配信するなら運営の対応の悪さを金関係と共に暴露してそれから普通に引退発表すればまだマシだったのにねぇ…そしたらちぇろ擁護が圧勝してたし転生も成功したと思う

2022/01/01(土) 11:10:29.16

>>404
もう既にモデレーターとかに移籍先の話してるらしいぞ

2022/01/01(土) 11:10:33.23

ふうちゃんとべーるちゃんのことを何も考えてなかった時点でちぇろもまっくすもどっちもクソ
裏で勝手にやっててくれればよかったんよ

2022/01/01(土) 11:10:47.31

ふぅべーるの配信見て何も感じなかったんか？と思ったけど感じなかったちぇろおじエリート達が未だに領収書だブラックだと暴れてるんだろうな

2022/01/01(土) 11:11:00.44

客持って行くな云々は、　裏でやる分には暗黙の了解だけど、今回のはもはや退職前に営業しに行ってその商談で客に引き抜きの話してるようなもんやろ

まぁまっくすはもう一時は何活動しても無理やろうね、ちぇろはある程度の信者ついてそうだしなんとかなるだろうけど

2022/01/01(土) 11:11:34.04

>>411
え？働いたことないの？？

2022/01/01(土) 11:12:49.05

>>421
領収書発行しない法人なんて取引しねーよ

2022/01/01(土) 11:13:50.51

>>422
だから本当に発行しなかったら法的にやれって話

2022/01/01(土) 11:14:42.88

>>423
あーなるほどね
そういう次元の仕事してるからあんたは違和感とかないのか納得

2022/01/01(土) 11:15:10.52

ぷん学は、ちゃんと法人にしてたのかどうかも怪しい。
サークルみたいな、なんちゃって運営だったんじゃね。

2022/01/01(土) 11:15:26.05

>>424
社会勉強できてよかったね＾＾

2022/01/01(土) 11:15:37.25

>>416
>>417
そもそも天瑠璃ちぇろというキャラクターをVtuberとして観てたか、演者として観てたかの違いだと思うよ
転生しても付いていくって言ってる人たちは、ここで誰がどれだけちぇろ下げしたところで付いていくだろうし、既に幻滅したって人たちはそもそもちぇろすけの話題出してないんじゃないの
他の職種や別事例との類比で語ってるところから、このレスしてる人間の立ち位置は察してもらうものとする

2022/01/01(土) 11:15:39.77

今回の騒動でちぇろが女友達いない理由わかったわ
こんなやつ信用できないし関わりたくない
全部を語るわけでもないのに思わせぶりなこと言って周りに不信感を煽っていざ問題になれば被害者ぶってメンタルがーって言い訳
転生先まで準備する用意周到さがあるのに何言ってんだ
一時期頑なにぷん学を名乗らなかったのもグループに何か問題があった時自分だけは被害少なく逃げれるようにだろ？
自分だけ良ければでいいで周りを守る気が一切ない
関わる人間を不幸にする典型的な嫌われ女にそりゃあ友達なんて出来るわけないな
まっくすの1番の罪はこんな女を採用したことだよ

2022/01/01(土) 11:16:49.17

それを甘やかした奴等もな

2022/01/01(土) 11:16:55.72

高サーの姫

2022/01/01(土) 11:17:02.19

>>412
ﾜｯﾁｮｲの仕組み知らないの？

https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php

「ブラウザのユーザーエージェントから決められる4桁の文字列です。
他のユーザーと完全に一致する場合も多いです。同じブラウザの同じバージョンであれば一致します」

印象操作してんじゃねぇよちぇろすけ囲い

2022/01/01(土) 11:17:02.27

>>404
そりゃ声優と演じるキャラの間柄みたいなもんという目線で見る人もいるわな

2022/01/01(土) 11:17:14.22

>>425
個人がマネジメントの形取るなら法人である必要はないけぢ

2022/01/01(土) 11:17:50.76

>>428
まっくすの言い訳配信に多くがぶっささるんで止めて差し上げろｗ

2022/01/01(土) 11:18:17.06

何度か「〇〇の配信でわかったこと～」みたいなリアタイ視聴箇条書きメモを投下してたものだけど、これスレのテンプレになるかな？
自分で読み返しててなかなか面白いw

2022/01/01(土) 11:21:03.95

ただ叩きたいだけの奴ってのは本当にいるんやな
タイピングしてる自分の顔見てみ

2022/01/01(土) 11:21:18.24

>>435
>>36で一応上がってるけどすり合わせになるしあげてくれ

2022/01/01(土) 11:21:44.32

sageってそんなに外れるんか？ってくらいコロコロしてる奴多いなと思ったら全部ちぇろ擁護で草これがちぇろおじか

2022/01/01(土) 11:22:32.41

>>428
まっくすの1番の罪はv経営に手を出したことではｗ

2022/01/01(土) 11:23:04.07

ふうべーるの言い分というかかばい方見てよりまっくすがやばいと思ったけどな
自分だったら正論言われて怒ってその場で削除迫るプロデューサーとかトラウマになりすぎてふうみたいに自分が悪かったからってかばってしまうし、ちぇろに責任押し付けて学園長は悪くない以外に落とし所がないだろ
いろいろ対応して疲れ切ってたのは事実だろうが、それならふうが怖がるような反論配信してる場合じゃないだろガキかよ

2022/01/01(土) 11:23:48.77

みなみマン最後に自分がまっくすと衝突して爆破という流れになったからガワ譲渡してもらっても続けることはできないっていうケジメのつけ方な気がする

2022/01/01(土) 11:25:28.92

まっくすが色々やらかしてるせいで
こんなガワ貰ってもプラスになる事なくね

しかもまっくすによって登録者数ゼロにさせられてるんだから

2022/01/01(土) 11:26:01.12

ベールはアモアスエンジョイおじさん達がフォローに動いてると思うからまだ舞える

2022/01/01(土) 11:27:16.53

>>340
領収書云々は別に社外秘ではないぞ

2022/01/01(土) 11:27:40.33

>>441
みなみマンの発言と性格的に卒業はこっちの理由
勝手にトラウマで庇うとか言ってるやつは何なの

2022/01/01(土) 11:27:54.79

領収書もだけど案件ボツって言ってたのが実はちゃんと受けてたってのがなあ

2022/01/01(土) 11:28:31.15

>>443
べーるちゃんもお着替えした方が良いと思うけどな個人的には
やり方分からんだろうけど

2022/01/01(土) 11:29:17.68

ぷん学のガワは出来が悪いからべーるにはもっと可愛いガワ用意してあげて欲しい

2022/01/01(土) 11:30:30.97

領収書出せなかった理由がマジで謎
領収書のテンプレなんて配信してるパソコンで探せば秒で出てくるし、配信してる時間はあったのに領収書作る時間は無かったのか
何が目的で出さなかったのかマジで分からん
言い方悪いけど、金蔓が欲しいって言ってきたんだからはいはいって二つ返事で作って渡した方がいいのに運営としての自覚足りなすぎ

2022/01/01(土) 11:31:05.62

ハイライトが最上部固定で少しでも瞼下ろすとタヒんだ目になるのは正直怖い

2022/01/01(土) 11:32:50.31

>>447
あの感じほんとに何もわかんないだろうね。今クラウドファンディングすれば1年分くらいの活動資金は余裕で集まりそう