【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part２

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1名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 1af0-/Uy/ [125.196.62.137])
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2021/12/31(金) 19:35:40.84ID:lgVNl7ee0
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ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください
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2021/12/31(金) 22:12:19.93ID:TYn1W3Je0
>>631
逆なんよ
最初は一気に伸びたけど、ここ数ヶ月は月に数百人しか行かない伸びだったから増えても細々だったと思う
べーるの方が伸びてきてた
2021/12/31(金) 22:12:27.12ID:AlQFLqMGd
>>615
大した罪ではないが
ちぇろの言ってることが本当ならなな湖自身ももちょっと不誠実だわ
「え、それは聞いてなかったんだけど！？」とかでも言ってほしいところ
2021/12/31(金) 22:12:46.67ID:0TiX2sAk0
>>520
えっこれ言うの？なんて言ってなくね
2021/12/31(金) 22:12:48.62ID:UR7qb58p0
卒業強要不安からの転生決意ってのが意味わからん。
色々理由つけてるけど、人気出てきて恩を返すならこれからってタイミングで抜けるってのは、どうみても不義理。

結局美味しいところを個人転生で独り占めする楠ムーブにしか見えてこないんだよな。
そう見せてしまった時点で俺はこいつを生涯信用できねーわ
2021/12/31(金) 22:13:00.73ID:9kJ5h5u4M
>>620
根本的に話の内容が違うからだろ
領収書とかの件は、ちぇろすけが辞める話に関わる
ただあの会見での焦点は辞めるちぇろすけがどうして騒動起こしたのかに当たってたから、辞めるきっかけとかそういう話ではなかったと記憶してる
ちぇろすけが辞めないようにしようとかではなく、起きてた騒動に関する和解と鎮静が目的だから、そもそも辞める原因が何かとかまで詳細を詰める話がされてたのかさえ不明
642名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a673-/6E6 [121.105.127.139])
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2021/12/31(金) 22:13:02.59ID:5ExRFCPW0
>>627
まっくすはそれで良いかもしれないけど他は仕事になってるからそうはいかない
ちぇろが10%払ってると言い張っても証拠がないからちぇろの使途不明金が出来るんじゃね
2021/12/31(金) 22:13:17.80ID:ffCfZz0V0
妄想で全貌をわかった気になって誹謗中傷するバカはいつになったら学習するんだよ
昨日までちぇろを叩いてた奴も今掌を返してまっくすを叩いてる奴もだよ

最悪なのは最初から特定の誰かを叩くと決めて都合のいい情報しか信じないゴミだけどな
2021/12/31(金) 22:13:35.64ID:7ycGcSSJ0
>>633
しかもバトロワを成功させたい穏便に済ませたいって気持ちが一番だっただろうからな
あの配信はあの二人ができたベストだし昨日今日まで関わってるのは本当に善意だろ
高ななはおつかれだわ
2021/12/31(金) 22:13:36.41ID:1bQrLLVw0
この類の炎上騒動で当たり前に見かける光景なんだけどまっくすもちぇろも自分に都合の悪い話は意図的に省いてるか内容を丸めてるっぽいからどっちが悪いっていうのはキリがないんだよね
結論としては両方ともアレなんだと思うが
2021/12/31(金) 22:13:51.36ID:MimzCPxf0
>>639
あの人と話したくない的な事言う前に言ってはいた
2021/12/31(金) 22:13:54.91ID:gqv/qmKS0
>>633
これから裁判になるかもしれんしPUBGだって数時間後に控えてたしムズいムズい
2021/12/31(金) 22:14:07.15ID:MimzCPxf0
>>639
あの人と話したくない的な事言う前に言ってはいた
649名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-VPXS [14.13.136.160])
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2021/12/31(金) 22:14:20.00ID:SxpokOhi0
個人的にはちぇろもまっくすも不誠実に感じるわ
あとくそどうでもいいけど、男との1:1とか1:2配信がダメなくだりは笑ってしまった
2021/12/31(金) 22:14:30.34ID:1mVlg1Ghd
>>628
両成敗じゃなくてちぇろだけ落とした感じじゃん？勘違いにはまっくす関わってないって話で進んでたんだから
651名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e612-UFTR [153.210.225.74])
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2021/12/31(金) 22:14:34.07ID:Tb8EJk/a0
>>640
これすぎる
2021/12/31(金) 22:14:48.00ID:d9M9Y0D10
>>640
金銭面ちゃんとしない方がよっぽど不義理
2021/12/31(金) 22:14:57.26ID:iPHBiuu30
PUBGや規約違反はまじで些細な事だな
2021/12/31(金) 22:15:12.97ID:vm24mhXVa
>>636
べーるのアーカイブ見た？
そっちもかなり心に来るよ
655名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-4Whv [123.0.124.74])
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2021/12/31(金) 22:15:35.06ID:qG+PyOq90
>>640
義理があるんだから続けろってブラック企業そのまんまじゃないですかやだー
人間関係が嫌になったら止めて一からスタートはさすがに非難するべきじゃないと思うよ
転生先で前との関連性をアピールして売るなら当然問題だけどね
2021/12/31(金) 22:16:00.77ID:9kJ5h5u4M
>>642
実際に払ってて、領収書だせとかのやりとりで金銭の移動を証明出来る場合は別に問題にならんよ
税務調査入ったら困るのは金銭の受領を隠してる事になるまっくすだけだから
2021/12/31(金) 22:16:09.11ID:qEvruG1uM
やはり金が全てを狂わしたか
みんな等しく貧乏だった方が幸せだったな
2021/12/31(金) 22:16:23.32ID:t5NbSQy90
やっぱちぇろは全然納得してないみたいだな
勘違いのフリして何言ってんのって
不満タラタラだったんだ
2021/12/31(金) 22:16:32.09ID:7ycGcSSJ0
この配信見てた中に税務署関係者がいたら次年度は確実にまっくすに調査行くだろうなって思うわ
2021/12/31(金) 22:16:35.47ID:+B2Z4UzXa
じゃあちぇろが悪いでいいだろ
転生先もすぐ見つけだしてウォッチしようぜ
来年もぷん学は終わらねぇな
2021/12/31(金) 22:17:18.66ID:oN/VEKnPp
俺としてはちぇろは泣く演技しながら誰かの用意した台本を読み上げてただけにしか見えないな
高田健志が漏らしたうんこに賭けてもいい
2021/12/31(金) 22:17:35.69ID:LA8h/K1W0
ぷん学スレはこのスレで最後だなあ
2021/12/31(金) 22:18:08.85ID:ZV7jEUSu0
>>638
これでなな湖が不誠実言われるのはヤバい
ちぇろおじかちぇろアンチか分からんけどヤバい
2021/12/31(金) 22:18:24.64ID:9kJ5h5u4M
>>661
あってたらちゃんとうんこ引き取れよ
2021/12/31(金) 22:18:25.20ID:9kJ5h5u4M
>>661
あってたらちゃんとうんこ引き取れよ
2021/12/31(金) 22:18:30.00ID:iPHBiuu30
なな湖マジで責任感じる必要ないやん
667名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ afc9-h6Ia [222.227.191.159])
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2021/12/31(金) 22:18:33.56ID:DUFQuhgE0
まあもう終わってしまったんだよ
ぷんがくは
2021/12/31(金) 22:18:49.07ID:TYn1W3Je0
フィルターかけて見てる奴は自分が正解だってのを信じたらいいと思う
領収書がガチならまっくすは相当ヤバいけど
2021/12/31(金) 22:19:27.51ID:S3z+Tk140
アモアススレが荒れかねないから過疎るまではスレあっていいと思う
2021/12/31(金) 22:20:31.21ID:B+cE5IGJ0
>>661
感情的なお気持ち配信よりも台本作って言いたい事要点絞って伝えられるだけで評価もんだけどな
少なくともまっくすよりもは理解できた
お国の指定難病については大目に見てください
671名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0211-SD1c [59.171.250.155])
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2021/12/31(金) 22:20:38.73ID:M0R8eNn40
>>654
やめろよおい最後まで辞めたくないって言ってた子の放送見て冷静でいられると思ってんのか馬鹿野郎
672名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e29b-R/Uu [115.179.123.183])
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2021/12/31(金) 22:21:09.07ID:A0Ag/w650
>>638
ちぇろの配信が高田なな湖関係の配信の直前なのにいつ聞いてなかったなんて言うタイミングがあるの？まさか放送中にコメント拾って喋ろっていってんの？
2021/12/31(金) 22:21:34.67ID:MimzCPxf0
ちぇろすけのYouTubeもう消えてるやん
674名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a673-h6Ia [121.106.164.75])
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2021/12/31(金) 22:21:38.17ID:Udeh/p7f0
みんなに見える範囲での部分では、ちぇろの裏事情暴露や一方的な転生などの
暴走配信についての経緯説明しかできないからちぇろの勘違いで100％悪いって
話の持って行き方は元サヤに収めるためには最善と思える

翌日のちぇろ抜きでの話し合いでまっくすが暴走して解散とか言わなければ
なんとか収まるはずと第三者の2人は思ったのかもね

ところが実はまっくすが脱税疑惑をうやむやにして逃げようと解散強硬して
話が違うぞ？ってなってきたんじゃ
2021/12/31(金) 22:21:53.07ID:oN/VEKnPp
>>665
俺が間違ってたわ
きっと本当に泣きながら自分が用意した台本読んでたんだ
2021/12/31(金) 22:21:56.01ID:u9mfa+3m0
アーカイブ見てたら消えてびびった
2021/12/31(金) 22:22:22.12ID:V2U0M9EB0222222
ほんまや、もう消えてる
2021/12/31(金) 22:22:23.29ID:Xit4wt8+0
そりゃ領収書くれない経営者からは4万人捨てることになっても逃げたいって思うだろ
信頼関係めちゃくちゃだったんじゃん
2021/12/31(金) 22:22:30.28ID:AlQFLqMGd
>>663
いや言うね
PUBG成功させたい気持ちもわかるが、そのために謝罪と銘打った場で、
完全な黒を完全な白と偽ったなら行きすぎ。それはもう善意じゃない
2021/12/31(金) 22:22:46.44ID:8dbnIfIG0
ちぇろすけお前、"消された"か？
2021/12/31(金) 22:23:14.87ID:c6yejgaM0
領収書は4月から要求してるって言ってたからそれが真ならバズる前なんだぜ
金回りが良くなったから拗れたわけじゃない、みなみマンの方が登録者多い時期からすでに拗れてる
2021/12/31(金) 22:23:29.86ID:PMh9D4eQ0
22時に消すって書いてあったぞ
2021/12/31(金) 22:23:38.66ID:0SXNIi3jM
>>602
ノリで会社設立しちゃって想像以上に大きくなった結果税務署にしょっ引かれてしまう
若い起業家によくある話ではある
2021/12/31(金) 22:23:39.94ID:VHszJpmV0
あれ、23:59まで残すのかと思ってたが
2021/12/31(金) 22:23:41.09ID:TYn1W3Je0
運営がやったなこれは
2021/12/31(金) 22:23:56.66ID:2QSC/2cJ0
アーカイブ消えたぞ

領収書
一割受け取っていますの文章
上のどちらかを1月5日までに欲しいんだよね？
期限を過ぎてたら脱税疑惑だけど、疑惑認定には早くないか？
687名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-VPXS [14.13.136.160])
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2021/12/31(金) 22:24:12.19ID:SxpokOhi0
つーか脱税してるってマジなの？
まっくす捕まらねぇかなw
2021/12/31(金) 22:24:30.59ID:oN/VEKnPp
>>670
まあ冗談は抜きにして別に台本読むのは良いよ
ただどう聞いても台本書いてきてるのにあんな嘘っぽく泣かれてもねっていう
なんというか、わらけてくるんだよ
2021/12/31(金) 22:24:39.91ID:JPheCWmUp
言い分100%信じるのめっちゃピュアだな
2021/12/31(金) 22:24:47.13ID:suQauMkJ0
時系列で分かりやすいように台本作ってたのは好印象だったわ謝罪配信なんだから
べーるがまとめてきてた割にぐだってたの見てハラハラしたわ可愛いから許したけど
2021/12/31(金) 22:24:53.51ID:3rUhjubr0
みなみマンは何も悪くないが
でも結局一番心にきたのがべーるちゃんのふう姉が今後も一緒に遊んでくれるっての所だった
2021/12/31(金) 22:25:01.79ID:aKmdMijU0
>>685
やっぱり22時に消すってコミュニティに書いてあった
2021/12/31(金) 22:25:13.57ID:aPr4FZMc0
仮におらふくんがレスバしたくってドズル社止めるとしてドズル社爆破するとはならないじゃん？結局ちぇろが悪いならちぇろが抜けるだけでいいんだからふうべーるに関してはまっくすが無能すぎる
2021/12/31(金) 22:25:49.00ID:7hbIwvGC0
まっくすが消したんじゃないか疑ってしまう
2021/12/31(金) 22:25:57.11ID:tD3CYGkI0
>>690
べーるは完全に被害者なんだから許すも許さないもないわ…
2021/12/31(金) 22:26:15.45ID:t5NbSQy90
領収書云々って相手が反発すりゃネットの喧嘩に留まらないだろ
嘘じゃないわw
2021/12/31(金) 22:26:15.70ID:xJlgJ4Jgd
こんなことを表でやってる時点でちぇろは話にならないし、一方的な話だけでまっくす叩いてる奴は社会経験乏しそうで羨ましいよ。ちぇろ自身ふくめて、誰も幸せになれない暴露でただただ悲しい。
2021/12/31(金) 22:26:38.97ID:d9M9Y0D10
脱税できるわけねーだろ
今年の申告は来年の2月半ばから3/15にするんだから
2021/12/31(金) 22:26:39.55ID:pDxtB+850
お詫び配信の45:00〜見てなって言おうとしたら消えたんか…

「領収書の件と勘違いは別のことだ」「勘違いはちぇろまっくす間のマネジメントの問題とかじゃない」みたいにはっきり言ってたよ

ちぇろは配信内で自分が不信を持ち暴走に至った経緯について説明してて、勘違いは結局分かってない
2021/12/31(金) 22:26:53.42ID:PJ/zU2z00
マネジ側が振り込まれた金受け取って
受け取った詳細もそこから抜いた額も形に残る方法で渡さんってのはマジなら不信感ヤバいが
だからまっくすは案件で損害受けたってことばっか言ってたのか
2021/12/31(金) 22:27:32.89ID:x1YAy6Y7d
誇張とか都合の悪いことは端折ってるとかはあるかもしれんね
2021/12/31(金) 22:27:36.05ID:TYn1W3Je0
その案件も結局本人に連絡あって受けたらしいしな
2021/12/31(金) 22:27:36.51ID:JPheCWmUp
べーるはふぅまっくすどっちにも情があるからどちらかが悪く聞こえるような言い方したくなくて言葉選んでる感じがあって胸痛くなったわ
2021/12/31(金) 22:27:40.90ID:Udeh/p7f0
23：59に消すって言ってたのにすでに消されてるって…
パス知ってるまっくす側が領収書の話されてあわてて消した説まで疑われだすｗ
2021/12/31(金) 22:27:43.87ID:iPHBiuu30
高田健志が目に見えてる所だけでどっちが悪いとか言うなよっていうのも何か言われたら反論出来ないよってなな湖で無理で健志が入ってようやくTwitter復活出来たのもめちゃくちゃしっくりくる
2021/12/31(金) 22:28:06.55ID:wA1Y5A5v0
>>679
領収書の件は真っ黒だけど連絡取れない転生配信などではちぇろのが黒いからだろ
真実はどうあれ高ななはあの時の最善を尽くしただけだわ
ちぇろが悪い発言だけに引っ掛かってるやつ単純にバカだろ
707名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-4Whv [123.0.124.74])
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2021/12/31(金) 22:28:30.94ID:qG+PyOq90
>>699
勘違いについてはお互いに具体的なことはしゃべてないね
配信聞いてる感じだとちぇろが自由にやらせてくれず基準がはっきりしない不満を抱えていたっていうのと
まっくすはちぇろが自分の言うことを聞かないことに不満抱えていて
お互いどうにもならなくなったっていうのがあるんだろうなってのは感じたけど
具体的に大きくこじれた原因の部分はぼかしてる
2021/12/31(金) 22:28:38.96ID:UR7qb58p0
>>655
Vtuberの企業勢、更に言えば芸能界のタレント事務所なんて
ブラック企業そのものだと思ってるよ。

事務所がタレント一人（vtuber）売り出すのにどんだけの時間と金をかけてるんだよ。

「人間関係が嫌になったら辞めて一からスタート」
「事務所所属して人気がでたから辞めて美味しいとこどり」

この二つの違いをどうやって見分けるの？
しかも普通の企業勢vtuberなら一か月は転生期間あけるのに
それすら無しですぐに活動再開するんだろ？こんなの楠栞桜ムーブ以外のなににみえるんだよ！

っていうか、この演者擁護満開の流れ、ドル部崩壊の時の流れに似てるんだよな。
ちぇろすけが人を雇って転生擁護誘導してるだろこれ。
2021/12/31(金) 22:28:41.83ID:x1YAy6Y7d
ドズル社はさすがにちゃんと役割分担してるね
ドズルは事務処理苦手だから得意な人に任せてるみたいなこと言ってたし
2021/12/31(金) 22:28:41.77ID:hZeNauiWM
昨日のお詫び動画は何とかバトロワを許可してもらうためにちぇろが勘違いしてたことにした台本なんだろうなと思ってたから腑に落ちたわ
まっくすが何か隠してると思ってたけど思った以上にドス黒かったな
領収書出さないとか文面のやり取りを避けて通話で押し切ろうとするとかブラック企業か詐欺の匂いがするよ
2021/12/31(金) 22:28:48.06ID:B+cE5IGJ0
ちぇろは最低の暴露だけどそうさせてしまったのは誰って話な
YouTubeでしか話す場所が無いのに反論できずに終わるってのも無理だろレスバ体質だし
2021/12/31(金) 22:29:05.28ID:QwGnHQuY0
この流れで言うのは間違ってるけどバトロワのおまおじさんの楽しいなぁちぇろすけとかほんといい人に囲まれてた事を考えて行動して欲しかったわ
2021/12/31(金) 22:29:26.63ID:xlb8rxhj0
ちぇろチャンネル消えたな
2021/12/31(金) 22:29:45.61ID:c4rwSTfv0
勘違いの件は所詮は勘違いだったわけだから、もはや重要ではない
715名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-4Whv [180.33.168.60])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:29:52.52ID:1bQrLLVw0
>>674
ちぇろすけが愚痴ってた部分は勘違いなんだから
そこに関してちぇろが100悪いっていうのは間違ってはいないんじゃね、間違っては

「それまでのやり取りにも不満があって〜」って部分は別の話だから触れなかったわけだし
2021/12/31(金) 22:29:56.85ID:UaEXjZcsa
まっくすもちぇろもどうしようもねえな
残り2人が不憫すぎる
2021/12/31(金) 22:30:03.76ID:MimzCPxf0
>>708
なかなかやるな
2021/12/31(金) 22:30:18.58ID:0TiX2sAk0
>>708
なににみえるんだよ！草
熱くなってかっこいいね
2021/12/31(金) 22:31:28.97ID:9kJ5h5u4M
ぶっちゃけ簡単に出せるはずの領収書に関するやりとりの証拠出さない時点でちぇろすけの話は話半分くらいで聞いといた方が良いと思うな
2021/12/31(金) 22:31:37.34ID:+B2Z4UzXa
こっちは必死に君たちのためを思ってやってるんだ
そもそもマネジメントを望んだのも君たちだよね？
わかるよね？
書類とかじゃなくて通話しようよ話せばわかるから
2021/12/31(金) 22:31:58.61ID:oN/VEKnPp
こんなスレに何レスも書き込んでる時点で同じ穴の狢でしかないんだから熱量がどうとか茶化したところで滑稽だぞ
2021/12/31(金) 22:32:00.81ID:BttdQYsG0
アイドル部の元信者はどこで見ても頭おかしくて感心する
2021/12/31(金) 22:32:06.85ID:Cg36/znOd
脱税してるとか飛躍しすぎだろ
おまえら散々推理外してまだ懲りないのか
2021/12/31(金) 22:32:13.06ID:B+cE5IGJ0
>>720
パワハラ怖い
2021/12/31(金) 22:32:47.50ID:K7SoS4V70
みなみふうの配信初めて見たけど黒目がずっと上に張り付いているのが気になって話が頭に入ってこない
2021/12/31(金) 22:33:05.59ID:KSln1YGS0
領収書が出てるか出てないかは知らんが、このバカの金の話はどうでもいいし、ふうべーるに申し訳ないとかいう気持ちはないんだなこいつ。
727名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-VPXS [14.13.136.160])
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2021/12/31(金) 22:34:19.07ID:SxpokOhi0
謝罪とご説明消えとるやんけ
内容聞きたかった…

ふうちゃんの配信聞く限り、ふうちゃんの早く説明しろよにキレたまっくすみたいな印象受けちまうわ
728名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｱｰ Safe-SD1c [27.85.206.111])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:34:37.74ID:uPsf2YbOa
まっくす引退宣言したの？
2021/12/31(金) 22:34:47.44ID:cpvmtHaK0
いやふうべーるにも謝ってただろ
謝罪要求ヒステリックおじさん怖いわ
730名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-4Whv [123.0.124.74])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:36:10.78ID:qG+PyOq90
>>708
Vってガワを持ち出せないから美味しいとこはそもそも取れんでしょ
キズナアイの中の人も喧嘩して独立して
自称中の人ファンが付いていくってあれだけ言っていたけどすぐにいなくなって
結局残ったのはガワのキズナアイになってる
売り出すのにかけた金を最後まで維持できるのがVの強みじゃないかな
逆に中の人の実力で売れるならそれはプロデュース関係ないから
出て行かれるのもしょうがないんだけど成功してるケースっていくつくらいあるんじゃろ
2021/12/31(金) 22:36:28.47ID:K7GbqSJCM
この早さで消されると都合悪いから消してるようにしか見えないわ
2021/12/31(金) 22:36:57.54ID:1mVlg1Ghd
ふうべーるに謝るよりもまっくすが憎いって思いが前面に出てたな
2021/12/31(金) 22:37:00.66ID:TYn1W3Je0
運営的に聞かれたらまずいこと言ったんだろうね
2021/12/31(金) 22:37:02.42ID:AlQFLqMGd
>>714
そもそも完全にまっくすが悪いこの件を、
それとは別の勘違いということにしたのでは？

もちろんちぇろが高田なな湖にこのことは伝えてなかった可能性もあるが、
知ってたならまっくすにも非を認めさせる形で和解させてちぇろ出すべきだった
2021/12/31(金) 22:37:09.76ID:oN/VEKnPp
>>728
今どうかは知らんが元々全削除時に完全引退のつもりだったけど、なな湖が高田健志引っ張り出してなんとか今の状態に持っていったとかなんとか
736名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-VPXS [14.13.136.160])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:37:31.07ID:SxpokOhi0
24時まで消さないからのこれ
まっくすTwitterでも配信でもいいから説明してくれって思ってしまうな
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