【爆散】ぷんすか魔法学院総合スレ【お家騒動】part２

2021/12/31(金) 19:35:40.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ぷんすか魔法学院についてのスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/12/31(金) 21:45:49.75

ぶっちゃけ領収書出さないで損するのってまっくすだから眉唾な話だと思ってるが
脱税疑惑って当然そう見るだろうし、別にちぇろすけ側って領収書出されない場合の処理してまっくすに税務調査入ろうが何も痛む所はないと思うが
税理士に領収書くれない旨話せばそれくらい教えて貰えるだろうし

2021/12/31(金) 21:45:59.96

結局ちぇろってふぅべーるに謝罪してなくない？

2021/12/31(金) 21:46:01.87

そもそもぷん学のスタッフでも無いたかななが本人の意思があろうとここまで噛むことなったのがおかしいだろ
内部体制が弱すぎる
二人に浪費した時間の分給料出てんのか気になるわ

2021/12/31(金) 21:46:30.96

なな湖はちぇろと一緒にふうに謝りに行ったって言ってたけど
ちぇろもふうも触れずに
ふうがなな湖まっくすふうで謝罪しあったって言ってるってことは
ちぇろはなにもしてないんだろうね

2021/12/31(金) 21:46:35.48

>>509
あの場のちぇろが悪い発言なんてまっくすを説得してPUBGに出させるためだろ
なんでその発言だけは真起きされてるんだよ
高なながこうやって間に入ってること自体がちぇろすけ寄りでずっと違和感があったんだけど領収書がマジなら腑に落ちるわ

2021/12/31(金) 21:46:35.49

>>525
転生決まってるしあんまり生々しい話したくなかったんじゃない？
爆散して責任を感じたか、叩かれたから漏らしたって所かと

2021/12/31(金) 21:46:51.71

>>525
ちぇろ自身の転生は決まってたからなんとか穏便な形ですませるようになな湖から打診でもあったんじゃね？

2021/12/31(金) 21:47:09.73

まあ本当だとしたらちぇろが不信感抱くのはわかるけどPUBGの配信でならともかく今日の配信で領収書の件を知ってて擁護に回らないのかなな湖は？

2021/12/31(金) 21:47:16.09

>>525
諸刃の剣にも程があるからだろ
もうちぇろ復活は100無いし全て終わったのを理解したからだろ
復活ってのは転生も含めてな
この配信で風向きが変わろうともう無理だわ

2021/12/31(金) 21:47:32.90

プロデュースは慈善じゃないんだよ
社会経験も少ない愚かなメスガキどもに金持たせると碌なことに使わんからな
まっくすさんが全て管理するのが正しい

2021/12/31(金) 21:47:51.69

もう今後なんてどうでもいいし自分の立場が弱くなってもいいから一撃必殺を出しちゃったんかね

2021/12/31(金) 21:47:52.19

>>503
言いたいことは伝わってるぞ
それを踏まえた上での平行線だからレスバしたいだけなら他の奴としてくれ

2021/12/31(金) 21:47:52.20

>>529
謝罪してないどころか固有名詞すら出してないよ

2021/12/31(金) 21:48:19.03

>>517
嘘ではないんだろ
身内経営みたいになあなあで書類関係は済ませてたけど、売れたからこんな箱捨てて転生しよう→詳しい人に相談→金関係ハッキリさせといた方がいい→今に至るとかに見えるわ
そもそも配信上の収益なんかチャンネル主が各自で見れるんだから横領なんて出来ないだろうし、案件報酬だって契約書くらい全員見るだろ

2021/12/31(金) 21:48:19.73

そもそもセルフマネージメントできない人が他人のマネージメントなんてできないんだよな

2021/12/31(金) 21:48:31.94

>>525
天瑠璃ちぇろとしてまだ活動する予定が残ってたら言えるわけ無いじゃんこんな生々しい話
の割に転生しまーすまっくすのせいでーす配信する糞ムーブかましてるけど

2021/12/31(金) 21:48:59.00

なな湖は個人事業者相手にしてるさる職業って説があるし、
それがデマでもこれが事実ならヤバすぎなのはわかるだろう

どうなってんだよなな湖、善意みたいな顔して、
実は方便で全然事実と違うこと言ってたんか？

2021/12/31(金) 21:49:02.42

税理士に金払っての勉強会が月4回ってのも生身があって草

今年後半に一気に収入が増えた流れとも
この騒動に理屈が合う

2021/12/31(金) 21:49:02.81

>>529
直接みなみまんに謝罪したらしいけどお前のために配信で謝罪しろと？

2021/12/31(金) 21:49:15.85

ちぇろはまっくすと仲がこじれていて止める予定で次の就職先探していた
まっくすはちぇろ前提で案件受けていたから困ったんで案件ぶっちだ止めるなと迫った
V業界ってやってることまんまブラック企業なのな
ガワ使えるんだしキズナアイみたいに中身替えてやるのはダメなんかね

2021/12/31(金) 21:49:20.31

暴走配信した事はちぇろすけが悪いって言うのはあってる
まっくすが赤字ですとか金の話めちゃくちゃしてたもんな

2021/12/31(金) 21:49:30.91

>>535
かなり好意的に解釈しても領収書の件はまっくすがわるいけど
それにキレて箱を破壊することをやったちぇろは擁護できない

かなあ

2021/12/31(金) 21:50:02.88

結局この話次になな湖高田がどう話すか待ちかなぁ
まっくすが反論配信しても
もう両方共信用ならねーよ状態やし

2021/12/31(金) 21:50:10.99

>>522
ちぇろがまっくすに金を請求するなら領収書発行するのはちぇろじゃね？

2021/12/31(金) 21:50:20.78

てかこの騒動に関する配信全部保存しておかないと消えたあと言った言わないでこのスレ泥沼化すると思うよ
あと数時間で消えるしお熱なやつはやっておいた方がいい

2021/12/31(金) 21:50:22.20

ちぇろまっくす当人の話はなるほどと思って聞くけど信じるのは両者の話聞いた第三者の評価の方だな
何にせよ絶対公に出せない話題はあるだろうしちぇろまっくすどっちがより悪いかはもうどうでもよくなってきた

2021/12/31(金) 21:50:44.15

>>523
俺は最初は誰にも付いてなかったし、今はふうべーるにしか付いてないわ
俺はちぇろ批判しかしてないがまっくす擁護に見えるんなら勝手にそう思ってればいい
1レスで連投規制入ったからid変えたけど同一人物だから

2021/12/31(金) 21:50:52.59

>>547
箱の中では伸びてるとは言え四万ぽっちしかいない上にやばい炎上した悪い話たちまくりのガワに入りたいと思う奴いると思う？いたとしてまともな奴だと思う？

2021/12/31(金) 21:51:09.60

タカダゴンきいてるから多分ぬけがあるけど

ちぇろの謝罪配信
(走ってきたのか息が乱れた様子)
・BGMはいつもの陽気なものだが、取り乱したようすを取り繕う余裕もない様子→途中から消す。BGMがながれていたことに気付かなかった模様
・ふうがアカウントを消す前にあわてて配信をとった。この配信は23:59までのこす。

・ふうとべーるには本当に申し訳ないことをした
・経緯に関しては自分からいうことはほぼない。とにかく謝罪をしたい。
・みなさんに連絡を怠っていたことを謝罪したい
・お叱りも含めて、話題にしていただいてありがたい(？)(言葉のあやがありそう)

・もともとの原因は自分の精神的な弱さ
・お金(領収書)に関する連絡がうまくいっていなかった。これに関しては自分に非がある(謝罪配信で言っていたグッドボタンの下りはここ)
・バトロワ練習に関する連絡で相手に対する不満が爆発した
・精神的に通話が無理だったので文章でのやり取りを希望していた
→大事な話なので通話でお願いしますの平行線

・卒業を強要されるのではないかという不安があり、その強迫観念がもとになって転生を決意した。
・メッセージでのやり取りも精神的にきつかったため、今後の連絡は代理人を通してほしいと希望していた
・アカウント削除は、辞職を伝えた際にアカウントとパスワードを渡してあったので、自分でしたことではない

こんなかんじ

2021/12/31(金) 21:51:16.12

>>551
両方とも請求するだろ？
売上と経費で

2021/12/31(金) 21:51:33.50

>>535
なな湖は絶対知ってただろうよ
その上で今後のこととかVの世界観とか色々あるから黙ってたに決まってるだろ
まっくすとの関係だってあるんだし自身の企画でも忙しいのにこれ以上表立って関われるかよ
充分な仕事したわ

2021/12/31(金) 21:51:53.71

>>551
ちぇろ側から収益の一割をまっくすに振り込み
まっくすに振り込まれた額の領収書、でしょう

2021/12/31(金) 21:52:10.32

>>549
ちぇろがやったのはキレて脱退っていう糞ムーブまで
箱破壊はまっくすって南マンが言ってたろ

2021/12/31(金) 21:52:27.10

>>522
それは案件の話だね
ピンハネというか全額をちぇろに渡す訳じゃないでしょ

2021/12/31(金) 21:52:29.28

>>550
もうこの件に関してはなな湖も高田も関わらないんじゃないかな
企画は終わったし裏で相談に乗るとしても表でこれ以上二人が関わるのはリスクしかないわ

2021/12/31(金) 21:53:04.65

まっくすはぷん学解散と同時に自分も完全引退するつもりでアカウント消したとは言ってた
なな湖じゃ手に負えなくて高田に頼んで説得してもらった
ふうべーるが説明する機会できたのも高田の介入のおかげ

2021/12/31(金) 21:53:12.32

>>535
今日も高田村企画あるから出せるわけないだろ
まさに今配信してんのに話しちゃったら水を差すどころの話じゃない
話すなら明日以降

2021/12/31(金) 21:53:15.33

>>549
みなみの配信聞いてる感じだと
今までも2人卒業してるし
ちぇろ抜けても残り2人のプロデュースをやるのが本業なのに
嫌になったからお前ら全員動画消せと活動停止に追い込んだのがまっくす

2021/12/31(金) 21:53:26.27

>>556
一番大事なの領収書の件の詳細じゃない？

2021/12/31(金) 21:53:39.30

たった3人のメンタル管理もできないなんて経営者やるなよメンタル弱らせた方にも原因あるんだからな
まっくす自身が自分のメンタル管理できるようになってから他人に手を伸ばせば良かった
誰も幸せにならんよ

2021/12/31(金) 21:54:20.54

ちぇろすけがぷんがく運営に不信感もってなな高に入ってもらったのも色々分かる

2021/12/31(金) 21:54:55.98

>>565
まあみなみマンが「私達のことなんかどうでもいいんですね」ってブチギレても仕方ないムーブではある
そりゃ誰だってそうなる

2021/12/31(金) 21:55:08.38

誰一人まっくすが領収書を渡さないわけないだろって庇ってる人がいないのが草なんだよな

2021/12/31(金) 21:55:11.21

感情で動くのは本当に良くない
そしてやり取りするなら証拠が残る書面が一番良い言った言わない防止のため

2021/12/31(金) 21:56:18.74

領収書は４月から始まって３～４回に渡ってちぇろ側から請求するけど貰えなくて、手書きでもいいって言ったけど貰えないままって話だった気がする

2021/12/31(金) 21:56:24.13

>>555
4万ってでかいぞ
1万の壁抜けるのが本当に難しいからね
資源として十分活かせるレベルだと思うんだけどね
職業選択の自由を無視して止めたいやつにやらせるより
よほどまともに進みそうなもんだと思うけどねえ

2021/12/31(金) 21:56:47.29

大事な話だから書面じゃなくて通話でというのがおかしいよね

2021/12/31(金) 21:57:01.51

>>571
そこを通話で済ませようとするのは、普通に悪手なんよなあ

2021/12/31(金) 21:57:05.93

>>568
なな湖でさえ手に負えなくて高田に助けてもらったぐらいだからな
その話だけで十分やばさがわかる

2021/12/31(金) 21:57:19.03

>>550
憶測で語っても事実全然違うみたいな展開ばっかだし正確な事実求めるならそれしかないね
俺はべーるの決断が明るい物になればそれ以上望まないけど

2021/12/31(金) 21:57:24.13

>>574
それに関しては圧倒的に文書でが正しい

2021/12/31(金) 21:57:40.07

>>570
無言箱爆破は多くのファンを落胆させたと思うし信用ないのは当然

2021/12/31(金) 21:58:13.45

代理人なな湖もちぇろを助けようとしただけなのにまさかみなみまんべーるがこんなことになるとは思ってなかったんだろうね
責任感じてそうでかわいそう

2021/12/31(金) 21:58:28.87

>>567
真面目に間にマネージャー入れるべきだったね
まっくすとちぇろ完全にこじれてる
配信でもかなりまっくすが強く当たっていたし
若い子だとびびって嫌になってもしょうがないなって思うよあれだとね
女性のマネージャーはさまなかったのが完全な失敗原因だろうね

2021/12/31(金) 21:58:39.70

謝罪じゃなくて告発配信だったわけだがこれみなみがふざけんなって言ってた社外秘のことを表でベラベラ喋ることを最後までやるのすげーわ
代理人本当に立ててるならいう必要なかっただろ

2021/12/31(金) 21:58:53.57

>>558
内容についてはどっちみち触れてなかった
その上で、「まっくすはマジで今知ったと思う」とか言ってたわけで、
この話とは全く食い違った感じになってる

仮にも謝罪放送と銘打ってそれはあんまりじゃないの？
「まっくすさんにも非はあったんだし、ここはね？」みたいに持ってけなかったのかと。

2021/12/31(金) 21:59:24.17

まあぶっちゃけ辞める経緯とか今更どうでもよくて、それよりその後の暴走した結果騒ぎを大きくして、他のメンバー2人巻き込む形になった事の方を問題視して話すべきだったと思うが
音便に辞めてるなら単にまっくすが悪いで終わってた話だし、辞めた後に裏アカでもなんでも使って暴露すれば良いのを、わざわざ放送したのはちぇろすけなんだから
自分が辞める事になった経緯なんてのは、こうなった以上そんなに重要ではないだろ

2021/12/31(金) 21:59:28.20

ちぇろ側は実家がしっかりしてるだけあって税理士入れたり金銭周りちゃんとしようとしてるのが分かるな
文章でやり取り希望するのも当然だよ
ワードでテンプレ作成したって言ってたしまっくすはマジで記入するだけで良かったはず
本来ならそのテンプレだってまっくすが自分で作るべき書類だと思うわ

2021/12/31(金) 21:59:42.90

ちぇろはどんだけまっくす怖がってんだよｗ
本当にメンタルが弱いだけなのか

2021/12/31(金) 21:59:48.50

領収書の内容が「確かに１割受け取っています」という一筆だけで良いというのがしっくりこない
それでも領収書になるものなの？

2021/12/31(金) 21:59:58.38

ななこは配信でもう関わらないって言ってたし
まあまあ

2021/12/31(金) 22:00:27.84

どっちが悪いで言い合ってる奴らいるけど今回の騒動全てをどっちが原因かで語るのおかしくないか？　

他２人も巻き込む様な騒動にしてしまったのはちぇろが悪い
ちぇろがこんな騒動起こす様な原因まで遡るとまっくすが悪いだろ

2021/12/31(金) 22:00:47.70

>>586
あのお気持ち配信見たら怖くなるのも判る気がする
野々村議員みたいだったもん

2021/12/31(金) 22:01:00.50

>>587
だから確定申告では売上高は総額で記載すんの
それには手数料の額わからないとできないの

2021/12/31(金) 22:01:04.82

事務所とかそういう扱いならまっくすが案件取ってるから
まずまっくすのところに金振り込まれてそっからマネジ代としてVに金抜いて渡してんだろ
振り込まれた金が直接Vに行ってんのか知らんけどマネジ代取ってる側が領収書出すだろ普通
アイドル代としてV側がまっくすから金取ってんならV側が領収書出すんだろうけど

2021/12/31(金) 22:01:34.10

ニワカだけど
登録者数7800人の南海ふうが辞めるてのは仕方ないのでは？
星月ベールは、誰かサポートさえあれば活動継続出来るてのは良いことなのでは。

ベストではないとしてもそこそこなんじゃないの？

2021/12/31(金) 22:02:09.91

>>586
職場でパワハラ受けたことあるけどマジで本当に無理になるぞ

2021/12/31(金) 22:02:11.67

まあ金の話はガチだと思う
わざわざテンプレ作って送ったけどそれでもまっくすから領収書もらえなかったみたいな話をでまかせで言えるとは思えん

2021/12/31(金) 22:02:17.04

>>582
台本の中身把握してなかったっぽいところがあったから内容は親の指示もあったんじゃね
一方的に悪者で終わるところだったし親だったら納得できないだろ

2021/12/31(金) 22:02:17.36

>>593
べーるのあの様子じゃ続けるとしてもどこまでモチベ持つかわからんがな

2021/12/31(金) 22:02:21.39

ネットの世界で圧倒的悪者にされたから言いたくなるのもわかる

2021/12/31(金) 22:02:39.24

>>574
文書で出した上で通話でも確認を取るのが常識的な流れであって
テキストに起こさずに通話のみでやり取りするのはブラックな界隈だけ
常識知らずな言動が目立つまっくすがどう思ってたかは知らんけど

領収書の件と通話強要が事実だとすればちぇろのメンヘラムーブ差し引いても致命的にイメージが悪い

2021/12/31(金) 22:03:07.18

>>580
てかちぇろの話が本当ならなな湖の解決すべき問題の難度高過ぎて笑うわ
素人が社会人としての本職の片手間の配信業のさらに片手間にやることじゃない
本当に謝礼金とか出るレベルだ

2021/12/31(金) 22:03:20.81

>>587
領収書というか契約書みたいなんだからそれで問題ない
口頭で1割っていうのを決めてるだけだったってことだろうが、それじゃ振り込み明細をプリントアウトしたところで経費として落とせないでしょ

2021/12/31(金) 22:03:28.16

一気にちぇろだけ大きくなって箱的にも個人的にも抑えられなくなったんだろうな
1人でやらずに社員なり雇えば違ったんじゃねーかな

2021/12/31(金) 22:03:49.49

まっくすが乗っ取られるだとか喚いてた理由もなんとなく分かってきたわ
自分の頭じゃ全く理解出来ないで領域で大人が勝手に動いてると感じてしまって
半分くらい病気だｗ

2021/12/31(金) 22:03:52.83

ちぇろだけであんなにまともな文章が話せるわけないし誰かが入れ知恵してるんよな

2021/12/31(金) 22:03:56.16

脱税じゃなくて節税とか犯罪じゃない方法とか色々世の中蔓延ってるわけじゃん
個人事業主は経費で落とせば～とか通ってる世の中じゃん
その手の話しようと思ったら通話になるんじゃないかね
自分に反感持ってる人に書面で渡したくないじゃんそういうの

2021/12/31(金) 22:04:06.79

>>560
？
勝手に転生します卒業します内情暴露で暴れ散らかしたのが破壊する行為でなかったと？
俺が言ってるのは実際に垢消し含めた解散を実行したことについてじゃないよ

>>593
元々1万超えてたよ
今あるのは説明配信のための新垢

2021/12/31(金) 22:04:16.97

>>593
それは昨日作り直したチャンネルの登録数

2021/12/31(金) 22:04:25.62

ここまできたら解決するのはなな湖じゃなくて金や法律関係のプロだろ

2021/12/31(金) 22:05:04.16

>>584
他の2人に関しては完全にまっくすが悪いで終わるんで
ちぇろがどうなろうが他の2人をプロデュースする側がまっくすなのよ
まだ残ってる子もいるのに疲れたからだからやーめたでも
まっくすが嫌いになったから止めますのちぇろレベルの無責任ムーブなんだけど
動画消せはマジで信じられん
2人のファンに砂までかけていくのかっていうね…

2021/12/31(金) 22:05:15.23

>>605
そんなめんどくさい話するぐらいなら、
領収書ぐらい書けと

2021/12/31(金) 22:05:27.26

なぜ領収書を渋ってたのか
取り分の10パー書いた紙を送れば済むだけだ
どうなってるんだろう？？

2021/12/31(金) 22:05:37.70

>>593
前チャンネルでは2万くらいいた気がする

2021/12/31(金) 22:05:59.49

>>610
それができなかったから問題になってたんでは

2021/12/31(金) 22:06:34.72

>>605
反感を持ってる相手だからこそ書面でやり取りするんだよ
言った言わない、金額等の証拠はめちゃくちゃ大事だからな
後嫌いな相手とは書面でやり取りしたいだろ声聞きたくないんだから
それでも昨日夜中に電話かけてきてるんだから本当にまっくすがおかしいよこの点は

2021/12/31(金) 22:06:34.96

なな湖これ以上関わると本当に過労死案件
今までの立ち回りが悪いとか知らんけど、もう基本的にはノータッチの方がなな湖にとってはいいだろうな
けど、ここまで関わっちゃった以上、第三者から結論出せっていうのも一理あるのよなぁ…(個人的にはもう触れないに一票だけど)

2021/12/31(金) 22:06:46.57

>>592
逆な
請求書と領収書を混同してる
案件はまっくすに金が入りそれをちぇろへ配分する
youtube収益はちぇろに金が入りそこから10%をまっくすへ払う

2021/12/31(金) 22:07:07.56

まっくすブロックした暴露配信した事は悪いってのは間違いないけど庇うのもわからんでもない

2021/12/31(金) 22:07:16.29

みんなの未来が明るいといいな
特にべーるちゃんは救われてほしい

2021/12/31(金) 22:07:27.70

・４月に領収書くれと伝えた
・請負契約なので領収書不要と説明され、なるほどと納得して不要で決着した

・12月8日になって税理士？に相談すると、やはり領収書が必要と言われたのでまっくすに欲しいと伝えた
・欲しいものは「領収書」または「収入の一割を受け取っていますという文章」で良い

この文章でも良いってのが珍しくて驚いたよごめん

2021/12/31(金) 22:07:32.83

放送で言えないは当然だけど高田なな湖がちぇろが100悪いって言う意味が分からんわ。修復不可と見て一時しのぎなら分かるけど金の話知ってたならまっくすも悪いって両成敗に持ってかないか？
転生するからってなら今後の事考えると余計にそうだろ

2021/12/31(金) 22:07:44.20

つべの登録者とか、何割かは登録しただけで気にしてない幽霊登録者って感じになってしまうから、1日足らずで7000人超の人集められるのってそれなりに知名度ある証拠

2021/12/31(金) 22:07:45.34

>>606
転生云々は箱じゃなくて天瑠璃ちぇろという存在の破壊だろ？
少なくとも2人の存続には関係ないだろ

2021/12/31(金) 22:08:19.57

>>593
元々2万人弱いたのをまっくすの壊せ号令で破壊して
昨日急遽作り直したのがみなみまん
メンバーシップが存在していないのがその為

1日で7000行くからそれなりに盤石ではあるチャンネルだったと思う

2021/12/31(金) 22:08:54.92

枠によって言ってること違うしどっちも信用出来ない。元凶が目に入らない場所でやっててくれるならもうそれでいいや

2021/12/31(金) 22:09:00.12

まっくすはみなみまんとべーるにじゃあ全部消せって言ったんやろ
怖いわ

2021/12/31(金) 22:09:04.38

ちぇろの高田村以外の配信見てた人ほとんどいないと思うけど
配信上ですらまっくすからちぇろへの圧強すぎてみてらんなかったから代理人は分からんでもないわ
それでもあとひと月暴露なんてせずに我慢すれば違ったんだけどなあ

2021/12/31(金) 22:09:09.09

まっくすさんは確りした大人だから正しい振り込み額知ってるしちゃんと申告もしてるに決まってんだろ
ガキどもはまっくすさんにお小遣い貰ってりゃ良いんだよ
親御さんからも管理してくれって頼み込まれてんだお小遣いに領収書も何も必要あるかよ