やさぐれメタルVSリバーズエコ&メタルハンターZERO★5

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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3373-EPvX)
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2021/12/31(金) 04:23:23.49ID:qfOHPlZb0
【発端動画?】やさぐれメタル様がコラボ相手に残した言葉 全BB素材集
ttps://www.youtube.com/watch?v=rfe8TQ1x1U4

ttps://www.youtube.com/channel/UCRLX4PirhoUzBzVpL18nXuQ
ttps://www.youtube.com/channel/UCYbXVZ14pKJgLTbgHe6KjPw
ttps://www.youtube.com/c/%E3%82%84%E3%81%95%E3%81%90%E3%82%8C%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB/featured
関係3チャンネルのURLを載せておく

次スレはスレの勢いをみて950から980くらい頃に適当にたてましょう
どうせ安価ふんでも逃げる奴ばっかなので


【注意事項】
5ちゃんねるの利用規約読まない怠け者は
HDDの角に頭であたまガリってやられて傷口からバイ菌入って敗血症にかかって苦しみながら死ね
氏ねじゃなくて死ね。嫌なら利用規約嫁


【過去ログ】
やさぐれメタルVSリバーズエコ&メタルハンターZERO
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1636096310/

やさぐれメタルVSリバーズエコ&メタルハンターZERO★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1639302957/

やさぐれメタルVSリバーズエコ&メタルハンターZERO★3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1640222867/

【歪曲】やさぐれメタルVSリバーズエコ&メタルハンターZERO★4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1640569557/
135名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/01(土) 23:02:30.62ID:cwIprPoe0
まあ、法律はさておき、大して価値もない使用済基板がどうのとか、ちょっと茶化されただけのグラサンを、何度も謝罪しているにもかかわらず許さないで
過剰にライブで誹謗したたき続けるような、女々しいことをし続けるのは、
社会的評価を自ら下げること他ならず、企業としても得策ではないですよ。

半年前に最初にこの社長を知ったときは、一本気で男気のある社長で好感が持てたんですが・・・
もう一度あの時に戻ってくれませんかねぇ。。
136名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4141-z6dm)
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2022/01/01(土) 23:03:24.09ID:E7sIU7jn0
>>128
もっと言うたら、ワイは社長の騒動終結動画を見て、社長はYouTube休んで本業に専念するために、やさぐれと絶縁して問題にケリ付けて、基板は損切りするんやなて思たんや。

もし、ホンマに何か返して欲しいもんがある相手やったら「一生関わることはないでしょう」やなくて、例えば「謝罪は受け入れるが基板は返してくれ。返してくれたら他の要求はしないし今後一切関わらない。」て言うんやないか?
その主張がなかった時点で、仮に社長に基板の所有権があったとしても、それを放棄したとも解釈できるんちゃうかな、と思うんやが。
137名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d2f1-J55m)
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2022/01/01(土) 23:05:05.53ID:Ck/LnvdC0
ものも裁判起こす正義感強い俺を演出してるんか
2022/01/01(土) 23:07:54.62ID:Bkx6x5yK0
>>135
「あの時」に戻っても小川の性根は同じなので別の形で同じ騒動を起こすのでは?
139名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0662-MnWk)
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2022/01/01(土) 23:07:56.84ID:FdW6eF8A0
そもそもの話、再生数一万超えてるのって
三ヶ月前のゆたぼん関連の動画以降ZEROなんだよなー
(しかもゆたぼん関連はこれで最後にしますとかいうタイトルw)

それ以降はやさぐれやグラサン批判動画で良くて8000、本業の動画は2000とか3000

初期のゆたぼん物申す動画が50万再生とかいったから味を占めて勘違いしちゃったパターンだろうね
140名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Spf1-2BJJ)
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2022/01/01(土) 23:08:13.42ID:YDAyr4wWp
>>134
いや和解したって言うからそれは違うんじゃない?て思っただけだよ
あと協力関係の解消を一方的に宣言する事と騒動の終結を表明したってのもイコールと考えるのはちょっと厳しいと思う
実際現時点においても何も解決してないしね
2022/01/01(土) 23:10:57.00ID:Bkx6x5yK0
>>140
今現在問題が解決してないのはリバエコがちゃぶ台ひっくり返しまくってるからだろw
142名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/01(土) 23:11:50.18ID:cwIprPoe0
>>136
その通りだと思います。

そもそも、使用済基板にどれだけ経済的価値があるのでしょうか?
騒動発端当初は特に使用済基板返却には拘ってませんでした。

8月22日付動画でも、要求は「謝罪動画再掲載」だけです。

その後いつの間にか、要求が「謝罪動画再掲載」に加えて「使用済基板返却」に
しれっと増加しています。
使用済基板返却要求は、騒動再燃後の後出しじゃんけんだと思ってます。
143名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd62-LPVZ)
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2022/01/02(日) 00:11:26.29ID:z+iJSR8Td
たまにいるパチンコ負けて落ち込んで、家に帰ってから頭に血が昇って暴れ出すパターンの人なんじゃないですか?
自分の論理が通じないと暴れたり我儘言ったり
何でもかんでも謝罪しろ、賠償しろ
国際社会でもそんなトンデモ理論展開する国があった様な
後出しで誠意を見せろみたいな反社に見えてくる
144名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 00:12:09.65ID:5P6lH/X70
まあ、社長さんは一本気な反面、自分の考えが絶対というこだわりが強すぎて
柔軟性に欠けるきらいは否めないですね。
会社の存亡にかかわるような事件ならまだしも、使用済基板とかマラカスダンスとか
いっちゃあ悪いが、「些末な」ことでここまで騒ぎを大きくするのは、どう考えても
悪手ですよ。
こういうときに、強く諫めてくれる側近の存在が必要ですよね。

私がもし部下だったら、「社長、気持ちはわかりますが、もうこんな女々しいことはやめましょう!私は社長の男気に
惚れて仕えてるのです!今の社長は私の尊敬する社長の姿ではありません!」って強く言うし、それでも裁判だなんだって聞かないんだったら、
辞表出しますよ。

社長、冷静になって、器の大きな男であるところを見せてください。
あなたは、本来そういう素晴らしい人間だと思います。
そうしたらまた、リバエコリスナーも戻ってきますよ。
やさぐれやグラサンみたいな小さな男にこだわって、あなたの男を下げる必要は
ありません。
ご賢明な判断を切に願います。
145名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 99b1-sgu9)
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2022/01/02(日) 00:24:44.05ID:3fVZdrDr0
81b1-45BRはグラサン?
ところで50万っていう金額はどっから出た話?
146名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 00:30:05.37ID:5P6lH/X70
>>145
グラサンじゃないですよ。
50万っていうのは、グラサンが動画で「大卒初任給の2か月分より少し多い額を請求されています」
って言ってたから、今の初任給が約22万くらいだから、そこから推定した金額でしょうね。
147名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 99b1-sgu9)
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2022/01/02(日) 00:35:06.03ID:3fVZdrDr0
>>146
大卒の初任給と言っていた動画はどちらになりますか?
148名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
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2022/01/02(日) 00:38:29.55ID:KZjSJ90jd
大卒初任給22万かける2ヶ月で44万。
グラサンはそんな金もないのかな…。

ってその前に、その金額ってどうやって
算出されるの?
法律全く分からなくて申し訳ないが。

やさぐれや、やまだたろうはどれくらいに
なるんだろう…
149名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 00:46:31.56ID:5P6lH/X70
慰謝料請求する場合は、10万、30万、50万、100万という具合に
切りのいい数字でしますからね。
50万というのは特に根拠はないと思いますよ。
強いて言えば、それくらいとれないと赤字という判断でしょう。
150名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 00:50:47.74ID:8R4i5kSBa
以前のライブで小川は、自分はヤンキーと言われているがそうではない。
群れないと何も出来ないやつとはちがう。いつも一人で戦って勝ってきたし、これからも変わらない。
といった主旨のことを言っていたな。

それに、リバエコリスナーは見識ある人・専門家ばかりが集まって嬉しい、
正しい人間には見識ある人間が集まる、俺たちなら政権を運営できるみたいなことも小川は言っていたな。

そして今回のグラサンに対する50万の和解金の要求が真実だとすれば、
小川の行動についてもっと多くのリスナーが慎重に考えるべきだと思う。
151名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 00:55:11.73ID:5P6lH/X70
まあ、要求すること自体は悪くはないですよ。穏当な方法であれば。
50万円というのも、私が思っていたよりも少ない金額でした。

弁護士さんが入ったことで、実際、あの程度の茶化しで、裁判しても全く取れないか、
取れてもたかが知れてるだろうということで、一般人だったら「裁判するくらいなら
弁護士費用も高いだろうし、50万だったら払えない額じゃないから、とっとと払って
終わってしまおう。」という額を設定したんでしょうね。
152名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 4902-LZo4)
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2022/01/02(日) 00:57:07.66ID:sxbb6i4e0
https://www.youtube.com/watch?v=O_DDU2QiN6w
153名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 00:59:21.39ID:8R4i5kSBa
個人的には、マラカスで茶化して奥さんのことも茶化して、
その後反省して茶化すのはやめつつも納得いかないところは納得行かないと言葉に出して・・・
という状況ならば、和解金10万程度が常識の範囲内な気がしました。
裁判して慰謝料とれたとしても10とか20とかその程度だろうし。
最初は多めに提示するとしても、50という数字はちょっと大胆な印象ですね。
2022/01/02(日) 01:00:49.71ID:92x+tC5V0NEWYEAR
>>150
コミュニティで囲いと群れて吠えてる奴がなに言ってるんだw
155名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 01:03:28.36ID:5P6lH/X70
>>153
裁判強行したら0円の可能性も高いですからね。
提訴前和解なら10万が妥当ですね。
156名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0662-MnWk)
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2022/01/02(日) 01:04:49.73ID:GjXjhQ6A0
コメ欄で言葉遣いとかを諌めてくれるコメントに対しても条件反射で攻撃して
周りの信者もそれに同調していつの間にかコメントした人が悪いみたいな空気になって
ついにその人が「何も知らない私が社長に指摘したりしてすみませんでした」と折れたら
「私の指導のおかげであなたは自分の間違いに気づけたのです」とか何とか言ってたからな

ちょっと異常だわ
157名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 99b1-sgu9)
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2022/01/02(日) 01:05:33.22ID:3fVZdrDr0
>>153
和解金をなぜ第三者が決めるのですか?まるでグラサン本人が言いそうな事ですね。実際かなり5chに自己擁護の内容を書き込んでいたようですが
158名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 99b1-sgu9)
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2022/01/02(日) 01:06:23.90ID:3fVZdrDr0
>>156
また作り話ですか?
159名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 01:07:30.19ID:8R4i5kSBa
>>155
10万円の和解金を提示したならまあ常識人の感覚の範囲内だと思うし、
グラサンは勉強代としてさっさと10万払って二度とお互い動画にしないという約束をしたうえで
本件はさっさと終わらせるべきだと思いますね。
160名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 01:10:24.61ID:8R4i5kSBa
>>157
決めているのではなく、一般的な金額感を述べただけです。
社長、裁判官含めて納得感がある金額を設定すべきですよ。
161名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 01:11:26.35ID:8R4i5kSBa
>>156
ライブでよくある展開ですね。
2022/01/02(日) 01:12:01.68ID:92x+tC5V0
>>153
納得いかないってのは謝罪後もリバエコが自分への攻撃を止めない事に対してじゃないの
少なくとも直近の動画ではそう言ってる
傍から見てもリバエコのラファエルへの苛烈過ぎる攻撃は異常に映るし
こんなの慰謝料取れるの?逆にやられるんじゃないのか
163名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 01:12:09.19ID:5P6lH/X70
>>157
社長さんですね。お疲れ様です。
5chでグラサンが自己擁護のコメントを書き込んでいたいたかは知りませんが、
仮に書き込んでいたとしても、裁判には何ら影響しませんよ。
自己擁護のコメントを書き込むこと自体は何ら違法じゃないですからね。

裁判所は、「問題となっていた動画」だけを見て、それが、
「民法709条の不法行為に当たるか」「不法行為に当たる場合は、金額的にはいくらが相当か」
を判断するだけですから。

あと、グラサンの言動の矛盾とか細かく追及するとかおっしゃてましたが、関係ないことを
主張しまくるのは裁判所に嫌がられますから、やめたほうがいいですよ。
主張は簡潔に、証拠は的確に提出してください。
まあ、弁護士さんがそこはわかってらっしゃるかと思いますが。

動画の評価だけの非常に単純な事件ですから、弁論も数回で結審して短期間で判決になるんじゃないでしょうか。
164名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 01:16:28.06ID:8R4i5kSBa
>>162
ラファエルにもう少し資金があれば反撃もありえたでしょうね。
ラファエルはああいう茶化しをするのであれば今回みたいな場合も想定するべきでしたね。
小川が訴える事自体は十分理解できる範囲内なわけで。流石に最近はやりすぎだと思いますが。
2022/01/02(日) 01:22:28.44ID:92x+tC5V0
ラファエルが小川に徹底抗戦するっていうなら少しばかり支援してもいいんだけどな
十分に勝ち目があるんだし
166名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 01:23:27.24ID:5P6lH/X70
社長さんはどうも勘違いしているようですが、民事裁判を、グラサンの全人格を明らかにして
断罪する場だと思ってらっしゃるのでは、ないでしょうか?

しかし、民事裁判は、「グラサンの行った特定の行為」について、「法律上不法行為に当たるか、当たる場合は
いくらが賠償額として相当か」を決めるにすぎませんので、「茶化し動画」以外のグラサンの人間性とかについて
いくらこんなひどい奴だとか主張しても、全く無意味ですよ。
2022/01/02(日) 01:29:01.21ID:92x+tC5V0
>>166
逆に名誉毀損やらで訴えられらぁな
168名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 01:31:37.52ID:5P6lH/X70
>>167
裁判所に提出した書面に、相手を人格的に貶めるようなことを書いた場合は、
弁護士と依頼者が不法行為責任を負うことになりますからね。
169名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 01:45:07.22ID:5P6lH/X70
社長は、これまでの言動から察するに、民事裁判を経験したことがないようです。
それ自体は、喜ばしいことですが、裁判に対して過剰な期待をされていると言わざるを得ない
節があります。
ます、裁判は必ずしも「真実を明らかにする場」ではありません。
訴訟の判断に、必要不可欠の事実については、裁判所の職権で事実を明らかにすることが
できる場合もありますが、争点とは関係のない関係のない事実を明らかにするために、
裁判所の職権を利用することはできません。

今回の事件で、仮にグラサンが「問題の動画は私が投稿したものじゃない!なりすましによるものだ!」と主張した場合は、
裁判所の職権で開示請求などができるかもしれませんが、グラサンは動画を投稿したこと自体は認めています。

したがって、あとは当該動画の内容が、「不法行為となるライン(受忍限度)を超えるか」「超えた場合は、損害金額はいくらか」という2点だけです。
この点は裁判所の法的評価で決まる事柄です。

ですから、グラサンが5chに擁護コメントを書き込んでいたかどうかとか、裏垢で擁護の自作自演していたか否かとか、全く関係のない事柄までは、
明らかにされることはないでしょうね。  
170名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd62-AIex)
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2022/01/02(日) 01:45:53.46ID:yi1haBsld
こう言う場合は欲しい金額の10倍程度を提示するんです
裁判をすると希望金額が満額認められる訳ではないですから
そこから諸経費を差し引くとトントンかなと
裁判、弁護士通さないなら5万円程度が妥当な解決金でしょうな
しかし連日の放送やコミュニティでの投稿を勘案するとグラサンがリバーズエコに送ったという菓子折り程度で全て終わりと言う気もする
今後もグラサンのことを動画にし続けるだろうから
171名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW edcf-e7yZ)
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2022/01/02(日) 01:49:23.83ID:XKt1HK2z0
50万円を年利3%で借りて月々1000円返済した場合、42年後に50万円支払い終えますが、元金は減るどころか70万に膨れ上がるようです。

昨今は10年物の定期預金でも年利0.25%がいい所ですので、民事の法定金利3%というのは凄い数字ですね。
172名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
垢版 |
2022/01/02(日) 01:57:07.60ID:8R4i5kSBa
裁判やその過程での示談で金額が減るのはわかります。
でも、裁判にすすまないための和解金で50万を提示したのだとしたら、
尚更常識感からはズレている気はしますね。
生活きついなら1000円を利子込みで数十年払い続けろというのもやりすぎな気がします。
2022/01/02(日) 01:59:57.09ID:92x+tC5V0
>>172
それを無知な個人が行なってるならともかく弁護士つけてってのが違和感マシマシなのよな
あれ本当に弁護士なのか?ってとこまで邪推が及ぶ
174名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
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2022/01/02(日) 02:01:10.73ID:KZjSJ90jd
>>169
じゃあグラサンは和解金払わないで
裁判した方がいいんですね。
愛媛まで新宿から7000円程度で行けますからねバスでw
175名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:07:20.56ID:5P6lH/X70
>>174
電話会議システムがありますから、愛媛まで毎回出廷する必要はないですよ。
社長は東京の弁護士に依頼してるそうですが、愛媛の裁判所でやるなら、
東京地裁でやったほうがいいと思いますよ。
東京の弁護士に愛媛まで出廷させるなら、10万以上の日当と交通費を負担することに
なりますからね。
176名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:07:49.27ID:8R4i5kSBa
>>174
通常、民事でしたら被告の土地管轄に属すると思います
つまりラファエルは愛媛に出向く必要はないはずです
177名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:10:04.78ID:8R4i5kSBa
>>173
弁護士もなかなか状況のコントロールが難しそうですね
自分も裁判の際は弁護士には色々感情論でわがままいうので、まあ気持ちはわかります
178名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:11:43.99ID:5P6lH/X70
>>176
損害賠償債権の請求ですから、義務履行地(社長の住所地)にも土地管轄がありますよ。
179名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:14:58.24ID:8R4i5kSBa
>>178
あ、そうなのですね。ご教示ありがとうございます。
いずれにせよ、東京地裁のほうが双方にとってメリットがありそうですね。
180名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:39:38.61ID:8R4i5kSBa
ラファエルが新しい動画出してますね。
確かに、リバエコ代理人とラファエルで本件を収めるための対話が進んでいるのであれば、
小川が別途動画で色々話すなど動いていることは本当に不思議ですね。
どんな弁護士でも普通は止めることだと思いますが。
181名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:44:29.55ID:5P6lH/X70
>>180
いくら弁護士といえども、あの社長様を止められると思いますか?
182名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:49:23.43ID:KZjSJ90jd
いろいろ詳しくご教授下さりありがとうございます。

東京で裁判出来るならグラサンも楽ですね。

開き直ってると取れるグラサンの態度も酷いですが、被害者側だからと言って深夜の電話もどうかと思っていました。
あれで電話に出なかったら、生配信で嫌がらせするリスナーはグラサンであると犯人扱いされていたのでしょうか。

確かに2週間に15本も動画出されたら許せない社長の気持ちもよく理解は出来ますが。
183名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:53:34.95ID:KZjSJ90jd
しかしグラサンも相手側弁護士から頭がいいと言われたとかよく動画で話せますね…
本心かどうか分からないのに。

こっちだって著作権があるからあげないけれど、と印刷物を見せるのも滑稽でした。
184名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
垢版 |
2022/01/02(日) 02:56:03.33ID:5P6lH/X70
グラサンは人間的には悪い奴ではないですね。
まあ、社交辞令を真に受けるのは単純だとは思いますが。
185名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
垢版 |
2022/01/02(日) 03:08:21.93ID:8R4i5kSBa
>>181
いえ、無理でしょうね。
ただ、弁護士さんはリスナーとのことだったので、
小川の気質を把握したうえでうまく進められると判断して引き受けたのだと個人的に思っていたので、
今の状況を不思議に思った次第ですね。

>>184
真に受けすぎなのは気になります。いい意味でも悪い意味でも少し抜けてるのかなと思いました。
186名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Spf1-2BJJ)
垢版 |
2022/01/02(日) 03:09:53.69ID:Tu3jNDGqp
グラサンの配信を聞くかぎり、リバエコさんの弁護士さんはグラサンの意見も汲もうとしているふしがあるね

ただ現時点では立場上のむわけにはいかない
しかしグラサン側も弁護士に相談してそれ経由で出た意見なら考慮する余地があるという事なのかも
187名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Spf1-2BJJ)
垢版 |
2022/01/02(日) 03:16:48.04ID:Tu3jNDGqp
グラサンはちゃんと交渉できてるね
自分がやった事に対して和解金払えっていうなら払うつもりだが、今のリバエコさんの態度では払う気になれない

これをそのままリバエコさんに持っていっても決裂するのは目に見えているからグラサン側にも弁護士を挟もうとしているってところか
188名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
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2022/01/02(日) 03:35:18.30ID:KZjSJ90jd
グラサンに社長が仰った発言の、
僕の他にも被害者がたくさんいるって言うのは全く問題ないんですかね。

これはこれ、それはそれだと思うのですが。

結局、グラサンの他の被害者は訴えないのかな
189名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Saa5-tn98)
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2022/01/02(日) 03:42:08.51ID:8R4i5kSBa
>>188
私も気になるところでした。
それぞれの件について、判決や結果が出ていない状況で断定し、
ラファエルが悪事をたくさん働いているとの印象操作をしているように見えてしまいそうですね。
実際そのような効果を期待している側面もあるかと思いますが、
いずれにせよ小川は勇み足しすぎですね。
190名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sa4a-Aft9)
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2022/01/02(日) 07:05:12.53ID:MtlNPHcsa
他人の批判動画、誹謗中傷コメントがひどい悪質なチャンネルはどんどん通報しましょう。
削除されるべきだ。
191名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sa4a-Aft9)
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2022/01/02(日) 08:06:22.68ID:MtlNPHcsa
>>153
茶化しであって誹謗中傷でも名誉毀損でもないだろ。
ギリギリ侮辱になるかならないかくらいだわ。
自分は散々他人をネタに動画作って金儲けしているくせに、身の程知らずの極みだな。
192名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sa4a-Aft9)
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2022/01/02(日) 08:10:52.59ID:MtlNPHcsa
グラサンよ、クラウドファンディングやれよ。
きっと応援してくれる人はいるよ。
俺はあのイジメ野郎が身の程知らずだから応援するぞ。
193名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 99b1-sgu9)
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2022/01/02(日) 08:11:44.41ID:KFRkfdga0
>>188
あー、それ言っちゃダメですよ。保身と擁護を繰り返していい気にさせておいてください。
2022/01/02(日) 08:31:41.22ID:tWopXMKO0
>>193
お前小川じゃん
195名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 08:40:59.14ID:4RpS0WQ/0
>>104
公になってる情報からではまず無理
逆に奥様が診断書とってればもっと取れるけど

>>110
被告は大してお金かからないよ
140万円以下で地位確認とかもあわせてない訴訟だし
刑事にしたって在宅起訴が相応
ただし奥様に対する傷害罪が認められたら別

>>124
それは行間読めてないだけだろ
リバエコ側は原状回復すら不要と言ってないし、もし未確認の被害が有ったんなら発言撤回の事由としては妥当
法定での証言じゃないんだから全部いちいち表明や訂正印を捺印する義務はない
不親切ではあるが非常識とまでは言えない
196名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 08:55:51.98ID:4RpS0WQ/0
>>125
128
正当事由をアドバイスできるファンを片っ端から粛清しちゃって
側近に憲法を注意しないわ寝坊はするわの弁護士置いちゃったわけだもんなあ
これじゃあ伊予村上水軍じゃなく土佐の一条兼定だわ。無双する相手を間違えてる


>>132
やっぱ本人の許可いらないじゃん
あと正当な引用の要件は7項目だよ
134
それにしても普通なら手切金やら接近禁止のやりとりとかは織り込むでしょ

>>135
グラサンの行為は愛知の迷惑防止条例違反に引っかかる「その他の卑猥な現行」公然猥褻のちょい下
まかりまちがえばPTSDで傷害罪にもなりうることについて、未必の故意の証明もさほど難しくはない
そこまで考えて診断書とれなかったのはリバエコ側としては痛いね
197名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 09:04:04.32ID:4RpS0WQ/0
>>142
事実関係に不明瞭な点が多いわけだし、新しい争点が出てきたらそら追加するでしょ

>>144
権利問題を些末というのは無理があるぞ
保護法益の解説本なんて紀伊國屋書店のページで検索して図書館で借りれば労力以外タダだし
そのまま紀伊國屋書店で買ってもいいけど、専門書だから在庫あるかわかんないし

>>148
請求額45万4545円だったりして
198名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2ecf-4nvB)
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2022/01/02(日) 09:08:12.43ID:3873NNZr0
>>188
それって社長がよく言う言葉だけど
そんなに被害者が社長に相談するものなのかな

私なら得体のしれない人には相談したくない
199名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 09:13:12.76ID:4RpS0WQ/0
>>153
単純に侮辱の繰り返しだからなあれ
法的な意味での再犯かどうかはグラサンの経歴次第だけど、あのビビり方は逮捕歴持ちの精神病患者そのもの
狂人のふりとて大路を走らばなんとやらですわ

>>156
言葉遣いに関しては流石に演出として許容するもんでしょああいうのは
もし動画外で名前出して問い合わせたときに威圧されたんなら流石にクレームものだけど
楽屋では腰低くないのはエンターテイナーとしてもダメだし

>>157
そのひと意見しただけで断定はしてないじゃん
200名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 09:20:26.84ID:4RpS0WQ/0
>>162
調停委員委員は非常勤の公務員だから、調停の家庭で犯罪を見つけたら基本的には公務員の告発義務が守秘義務より勝るよ
だから裁判せずに調停を選んだほうがいい場合もある

>>163
そもそもこんなの簡裁でいいだろ

>>165
このスレなぜかラファエルとかグラサンとか本人の名乗りとか聞こえのいい呼び名でしかあいつが呼ばれないよな
侮辱や名誉毀損等にならずに茶化す方法はいっぱいあるのにw
201名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 09:31:51.14ID:4RpS0WQ/0
>>169
単純にそれ別件じゃん
刑事事件だと勾留延長されるやつ

>>170
グラサン側としても一連の行為を社会的制裁として主張できるしな

>>171
臨時収入や借換えは?
あと生活困窮者相手に任意整理を正当な理由なく拒むのってけっこう難しいよ?
202名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 09:38:03.28ID:4RpS0WQ/0
>>175
事実の有無は争ってないんだし簡裁と答弁書で済むだろwww

>>180
争点によるわ
社長だって保護法益って概念を流石に5ちゃんねるみて学習したでしょ

>>182
うちら以外誰も答弁書の知識の話ししてなくて草
203名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 09:47:22.13ID:4RpS0WQ/0
>>184
釣り針のサイズwwwwwww
まあ、みんな使う情報流したいときなら釣られるが
うっかりノーガードでダツとかミノカサゴを釣らないようになw

>>187
ねえねえ、グラサン擁護してる奴なんでみんな社会的制裁が減刑・減額の材料になること言及しないの?

>>190
アルファベットの株買って会社訴えようよ
GAFAMの中にもちらほら裁判で大負けする奴が目立ち始めてきてるし、世論も反グローバル企業の流れだから
2022/01/02(日) 10:02:41.00ID:tWopXMKO0
あの小川って人普通に病気だよね?
流石におかしいもん。
205名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sa4a-Aft9)
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2022/01/02(日) 10:32:42.80ID:MtlNPHcsa
とにかくグラサンは強気で行け〜。
動画で間違ったことは言ってないもん。
弁護士に刑事事件にしてくれってよく言ったな。
その調子だ。
エコのライブ動画は、やさぐれやグラサンをネタにして稼ぎたいためにやってるんだろ。
怒り狂って騒げば信者がわいてお布施するからなwww
206名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c99d-hDuN)
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2022/01/02(日) 10:41:42.69ID:4RpS0WQ/0
てかさー、これ何回も書くし、どの投稿者もわりとそうなんだけどさ
耳コピレベルの正確度でいいんだから、動画の音量音質の設定は広告にあわせて、その設定を配信にも反映してくんない?
個人的にはマルウェアが仕込まれていない広告へのアドブロック類の適用は利用規約違反だとみなしてるから、
ミキサーアプリで動画と広告の音量調整できない以上、俗に言う「おま環」じゃ済まないんだわ
こんな基本的な方法誰でも思いつくでしょ

定期的な広域告知ならともかく、いちいち全投稿者にご意見ご報告してられんわ

↓「おま環」の意味
誰にでも起こる「おま環」とは? 意味や言葉の元ネタから、派生語・使い方などもご紹介
https://oggi.jp/6373575
207名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sdc2-oCLb)
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2022/01/02(日) 11:08:07.62ID:8BhRPw95d
ラファエルのクソトカゲ爺に、バチを与えてくれ
208名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd62-LPVZ)
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2022/01/02(日) 11:25:19.38ID:z+iJSR8Td
やさぐれさんはある意味賢いよね、社長に指摘された箇所はできる範囲で修正して別な方法に変えたりして錬金術を続けてる
それを言ったら社長は自作PCもあるけどメーカー製のPCを自分でCPU,メモリー、SSDに載せ替え
これは購買者個人でやるなら勝手ですが1企業がやって販売はダメでしょう、どのメーカーも載せ替えは推奨してないし、トラブルがあった時は社長が責任取るのかな?と思うよ
あるいみやさぐれさんのナイスの突っ込みのブーメランの標的でしょう
まあ実際売っているパソコン、メモリー12G、多分8に4出したんだと思うけど、知識ある人は同じ容量出すからこんな変な数値にはならない
なぜならないのかは社長は理解できてないんだろうけど
2022/01/02(日) 11:33:22.97ID:gHP+bPzT0
もっとメジャーなユーチューバーに噛みつかなきゃ登録者増えんのにな
210名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロ Spf1-2BJJ)
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2022/01/02(日) 11:47:31.41ID:Tu3jNDGqp
ZEROさんの件はよくわからんけど直接連絡とって
すいません私の勘違いでしたって言えば済む話だと思ってるんだけど
それじゃだめなんかな
2022/01/02(日) 11:47:45.42ID:iMUgyNYY0
ところでスレタイにおるのに全然話題にあがらんメタルハンターZERO氏は、この件どうするんやろなー。
メタル氏がやさぐれから受けた被害いうたら「公表するなと言っていた金抽出?廃液処理?の方法を公表された」と「金要求してないのに要求されたと言われた」の2点やったか?

方法の公表については、一子相伝の秘技でもないやろうから、精神的苦痛言うても大したネタにもならんやろ。金要求の件は、消した謝罪動画内でやさぐれ自身が思い込みだった申し訳ないと認めとる。
ちゅうことは、問題はほぼ金要求の名誉毀損(争いなし)になる。メタル氏の案件に限って謝罪動画を再度作成し投稿するんと、メタル氏が社長のライブに度々参加してやさぐれを吊し上げてた分を考慮した示談金の支払い、問題のある動画の削除若しくは修正再投稿あたりで手打ちできそうな話ではあるんやが、、、社長との絡みが深くなり過ぎたで分離して終了とはならんか。
感情面はともかく問題自体は社長よりシンプルなんやから、あんまズルズルいかんと早仕舞いした方が良さげな気はするが。
2022/01/02(日) 12:03:49.52ID:92x+tC5V0
>>196
俺は初めから公益性「若しくは」本人の許諾が必要って言ってるんだよ
その上でリバエコのやさぐれ謝罪動画の使い方が32条に照らして適切ではないと思ったから
じゃあ本人の許可必要じゃんでも取れてるわけないよね?って話
213名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 12:24:32.93ID:4RpS0WQ/0
>>208
類友共はみんな釣り針でかくする取り決めでもしてるんか?

>>211
ふつう一番大事なのは訂正情報の掲示・拡散による信用に対する被害の原状回復
被害の原状回復によるの提案を調停にしても裁判にしてもまず提案される
その提案を正当な理由なくに拒絶して金銭を要求するのは訴訟の濫用とみなされる
ただやさぐれの場合は逆に「相手方の尊厳をそもそも認識しない、確信犯による侮辱行為」が多い
自分の動画の方針に社会的正義があると盲信した確信犯ね
この点を鑑みれば侮辱と人権侵害を争点にもできる
グラサンみたいに悪事を悪事と認識してる構ってちゃんじゃないからこそ、やさぐれは厄介なの
214名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 12:26:24.40ID:5P6lH/X70
社長のあいかわらずケンカ腰ですね
グラサンのコメント欄にまた書き込みしてる
215名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c99d-oJY5)
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2022/01/02(日) 12:28:02.10ID:4RpS0WQ/0
>>212
>俺は初めから公益性「若しくは」本人の許諾が必要って言ってるんだよ
どこで?
「俺は」って言われてもIDもワッチョイも変わってお前が誰だかわからん以上は
お前の初めのレスを他者は不確かにしか辿れないだろ
2022/01/02(日) 12:31:35.24ID:tWopXMKO0
バカ小川は相変わらずですね
2022/01/02(日) 12:40:56.06ID:92x+tC5V0
>>215
安価元も辿れないような程度で絡んでくんなボケ
2022/01/02(日) 12:46:36.07ID:nt5CwTEU0
やさぐれと小川のやり取りは正直どっちもどっちで弁護士も痛み分けの方向で動きそうだけどだけど、ラファエルのは負けるんじゃね
219名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c99d-hDuN)
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2022/01/02(日) 12:48:41.50ID:4RpS0WQ/0
>>217
んなもん辿れない奴いねえだろw
安価たどっただけでそれが最初のレスかどうかなんて管理人と投稿者とハッカーしかわかんねえぞって意味だぞ
お前らマジでどこまでバカなの?
220名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4141-z6dm)
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2022/01/02(日) 12:50:04.03ID:iMUgyNYY0
>>213
確かにやさぐれは同じようなことして何回も人を怒らせとるな。確信犯言われても仕方ないか。故意なんか、何かの欠落なんかは分からんが自省心がないというか。

ついでに社長にはもうちょっと自身の正義感をコントロールできるだけの自制心が必要やな。激怒しとるんは分かるんやが。
221名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c99d-hDuN)
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2022/01/02(日) 12:50:07.19ID:4RpS0WQ/0
>>218
前科次第でしょ
どう見ても前歴以上はある挙動をしてるけど、あれが演技だったらいい役者になるぜ、グラサン
222名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
垢版 |
2022/01/02(日) 13:22:07.83ID:5P6lH/X70
やさぐれが社長を嫌がったのもよく理解できる。
やさぐれのやり方では金抽出に使えない銀端子メモリとか送ったり、そのことについて
クレーム言われると、「他のことにもチャレンジしてほしかったんですよ!あれはおまけですよ!」
と強弁するようなのでは、信頼関係も築けないだろう。
社長はYが、自分の思うように動いてくれないことに不服があったようだが、Yとしては
素材の安価な入手ルートくらいにしか考えてなかったんだろうな。
あれこれ指示されたり、恩着せがましく動画のネタにされたりするのが嫌だから、少しづつフェードアウト
しようとしたのに、リバエコが解放してくれなかったという感じか。
まあ、Yのあいまいな態度もよくないが、リバエコも察しろよというのもある。
リバエコがこの程度のトラブルで大袈裟に被害者ぶるのはどうかと思うけどね。
223名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM26-J55m)
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2022/01/02(日) 13:28:27.51ID:mtpOGLpAM
グラサンが弁護士入れようとして自分の提示した条件直ぐのまないのが気にくわないのかもな
この社長、忙しいのが正義とか思ってるんだろうが、世間は正月w三が日位も待て無いのか
2022/01/02(日) 13:29:26.84ID:nt5CwTEU0
>>221
前科は関係ないだろ
信用毀損にせよ名誉毀損にせよいくら正論言ってようがあれだけ煽ってりゃ成り立つと思う
小川側のやり返しもやさぐれほど常軌を逸した感はないし
まあこれから小川側がやさぐれの時みたいにどんどん自爆するなら知らんが
まあどうしても払いたくなければ弁護士入れて示談金をまともな金額にまで下げてもらうくらいかな
225名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
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2022/01/02(日) 13:31:05.41ID:KZjSJ90jd
しかし話し言葉聞いてるとどれだけの知性か分かりますね。
グラサンのごめんなさいしたし、って発言w
だから馬鹿にされるんだよ、と。
226名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd62-i3Jo)
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2022/01/02(日) 13:33:05.05ID:KZjSJ90jd
しかしグラサンも弁護士立てた方がいいと思い。
それだけは確実。
227名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2ecf-4nvB)
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2022/01/02(日) 13:34:16.76ID:3873NNZr0
>>209
それなりの大物にかみついたら瞬殺で抹殺されるよ
大手は個人じゃ無くて会社管理だからねー
かみつく隙すら無いよ
228名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 81b1-45BR)
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2022/01/02(日) 13:35:04.94ID:5P6lH/X70
リバエコ一番〜 リバエコ1番〜 マラカスダンス ナイスやん!
CMソングに起用するくらいの度量見せてやれよw
229名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4141-z6dm)
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2022/01/02(日) 13:39:49.06ID:iMUgyNYY0
>>228
リバエコにはやさぐ〜れさぁ〜♪(シレッと削除済み)の歌がある
230名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2ecf-4nvB)
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2022/01/02(日) 13:40:59.96ID:3873NNZr0
>>200
社長が相手をきちんとした名前で呼ばないのは
自分の立場が上位で相手を最初から見下して扱っている証拠です
本人は気が付いていないでしょうが、心理的な感情がしたない間に出てしまっているんですよ
それなりの社会常識を持っている人なら、立場はどうあれ対等に扱います
231名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd62-sV8s)
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2022/01/02(日) 13:43:29.06ID:sKa6xPqid
小川さんの性格じゃ自滅するな
232名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW edcf-e7yZ)
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2022/01/02(日) 13:47:11.29ID:XKt1HK2z0
日本人一般にとって曖昧な態度というのは最もポピュラーで居心地がよく社会的に『美徳である』と認知されてる行動なので、その態度を指して『自己責任だ』だと迫れば不快感をおぼえる人は少なくないでしょうね。
233名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2ecf-4nvB)
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2022/01/02(日) 13:48:48.31ID:3873NNZr0
>>222
正解ですよね
234名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM26-45BR)
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2022/01/02(日) 14:20:42.76ID:FIUdBKeQM
>>23
ゆたぼん関連の動画では学校と教師を称賛しているのに?
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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