【まこじき33歳】まことPart1668【妖怪耳舐め訴訟】

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1名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 11:34:01.77
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【まこじき33歳】まことPart1667【妖怪耳舐め訴訟】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1640631661/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/29(水) 18:53:03.35
50〜100万ぐらいの現金か労働対価を覚悟して動けば絵師の心象低下は収まるだろうにその度胸がないように見える
この手の問題は早く動けば軽傷で済むのにやり方を間違えたらこの界隈で飯食えなくなるでしょこれ
206名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 18:54:29.14
>>200
新人ちゃんが絵師から譲渡してないって聞いたってだけで
絵師本人はなんのコメントも出してないからなぁ…
207名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 18:55:55.37
まとめサイトは10以上拡散されたな
まこと。おまえもここまでだよ
あとは細々とやっていくしかない
208名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 18:59:37.52
絵師が雑な仕事して無責任な対応したせいで
まことみたいな訳分からん奴と揉めるハメになった新人Vは気の毒だな
209名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:01:24.91
だから絵師＞まこと＞新人で進むって
まこっさんはここが叫喚地獄と大叫喚地獄の分かれ目よ？
大人になろうよ、三十路でしょ
2021/12/29(水) 19:02:15.92
>>202
ライバー側はモデルやら設定やらを使った「まこと。の配信による成果物」に対して著作権持ってるっていってるぽい

まこと。は自分のモデルと酷似してるって言ってるし削除要請のコメントもそう

新人は何に対する著作権がどこにあるか教えろって言ってるけどどこも黙り(把握したけど弁護士指示とかで表に出してないだけの可能性はあり)
2021/12/29(水) 19:03:42.45
>>210
配信による成果物って具体的になんなんだろう？
Youtubeサーバ側に残されたmp4形式のバイナリファイルのことか？
212名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:04:07.51
絵師ってマトモな対応してれば叩かれる立場にはならんよな…
初動ミスるとホントにフリーランスは簡単に終わるなぁ…
2021/12/29(水) 19:06:47.26
>>204
まことのLive2Dはまことにしか権利はないが新人ＶのLive2Dも新人の方にしか使用権利ないだろ
筋が通ってないしかもLive2Dの作成者違うから稼働設定値も違う完全な別物
2021/12/29(水) 19:07:24.05
デザインが似てるって理由で著作権侵害削除依頼してんだからデザインの権利持ってるやつじゃねえと意味ねえだろｗ
この前話題になったベトナムかどこかのなんも関係ないのに削除申請しまくってる会社とやってること同じじゃん
2021/12/29(水) 19:08:21.89
もう終わりだよこの妖怪
2021/12/29(水) 19:11:28.28
フリーランスだからこそ慎重に動かなければならないのにな
むしろ客を得る為に新人側を守る立場にならんと
2021/12/29(水) 19:11:37.94
>>210
成果物に対して権利なんて言ったらこんなことでも通用する

配信者が他人の著作物（例えばゲーム）を使って動画投稿をした
動画本体には配信者の著作権はあるが動画内で使用した著作物に対して権利を訴える
極論を言えばまことの論法が通用すれば自分が行ったゲーム配信を理由に他人のゲーム配信を著作権侵害で訴えることができてしまう

というか「成果物」なんてよくわからん文言を言ってるなら正当な権利持ってないって白状してるようなもんだろそれ
2021/12/29(水) 19:11:42.43
>>210
ライバー側の主張って切り抜きとかには通じるけど今回は当てはまらんのじゃね？
219名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:13:32.24
まことも絵師も一秒でも早く新人に詫びを入れないとまことと絵師はダメージが増えていくだけの展開だなこれは
2021/12/29(水) 19:14:26.30
秒で謝罪してれば勘違いしてましたすみませんで終わってる話
2021/12/29(水) 19:15:12.12
新人は許す気なさそうだし詰んでね？
2021/12/29(水) 19:16:28.97
新人のイラストがそもそもまことのイラストのラフから作られたケースってどうなるんだろうな
223名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:16:48.70
>>217
パッと考えられるのは【Vとしてのガワ】だろうな
元のデザインの著作権は絵師にあるから、Live2Dで動きつけた後の皆が目にするVはまことのものって考え
でも動きつけたところで似てるかどうかってのは元絵のデザインの話だし、その権利は絵師が持ってるらしいから
まことは権利ないのに通報してるって事で敗訴だろうな
2021/12/29(水) 19:17:14.17
>>217
エロゲ界隈はASMRで耳舐めやってる奴らから金取れる様になるな
2021/12/29(水) 19:17:32.10
>>221
この手の話は全面降伏さえすれば何とでもなる
それで許さなかったら今度は新人Ｖに矛先が変わるだけ
謝ってんのにまだ怒ってんのかっていう感じで
2021/12/29(水) 19:18:55.71
>>225
でも絵師とまことが謝るのなら新人に対して謝罪の他にけじめはつけないとな。
2021/12/29(水) 19:19:06.14
>>222
その場合絵師が両者から訴えられる
228名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:19:24.32
>>222
だとしても著作権侵害にはならないんじゃね？
ラフが同じでも仕上がったモノは別人って設定なんだし
2021/12/29(水) 19:20:20.47
>>222
まことが絵師連絡前からるりぃのやりとりある。
逆の可能性すらあるぞ

まこと
今年2月から構想
https://pbs.twimg.com/media/FHqs8wTaUAMt3eQ.jpg

るりぃ
去年12月からやりとり
https://twitter.com/kokoharuryi/status/1475834400097337347?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/29(水) 19:20:52.93
>>225
その場合ライバーがyoutubeで流行りの著作権侵害詐欺したことになる
2021/12/29(水) 19:21:30.94
>>225
なるほどねえ
謝罪なんてやってる方の自己満足みたいなもんだから
受け入れるかとはまた別の問題だと思ってたわ
2021/12/29(水) 19:21:47.28
村松わかったか？

これがアンチの怖さだ

反省しておけ
2021/12/29(水) 19:22:18.52
その絵師が描いたまことのイラスト自体は更にその前からあるだろ
234名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:23:40.25
>>230
まことが全面降伏する未来が見えねー。まことが謝罪するのはニコ生配信日時変更するときくらいじゃね？
235名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:24:15.20
金髪碧眼ロリ天使なんてよくあるモチーフを同じ作者が描いたら似るに決まってるからなぁ…
仮にまこじきが著作権譲渡されてたとしてもそもそもの訴えに無理があるんだよ
だからこそ絵師の対応はマジで意味がわからんのだが…
236名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:24:23.60
まとめサイトもおまえらも所詮三流のマスゴミと同じ
まったくヤレヤレだな
堕ちたヲタクはゴミ以下
2021/12/29(水) 19:24:44.64
姉妹ってことで仲良くすりゃええのにな
頭おかしなるで
238名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:26:01.09
>>232
基地外野がギャアギャア騒いだくらいで全然怖くもなんともないんだが？
2021/12/29(水) 19:26:29.11
>>223
三者の言い分総合して考えるとそれが一番しっくりくる
だから絵師の今の段階では何とも言えないってのもギリわかる
それはそれとしてこの対応では絵師の印象が悪くなることは避けえない問題
240名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:27:42.90
>>238
そうだな、これだけの騒ぎの後でも残る少数民族は居るだろうからそいつらと細々とやればいいよな
241名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:28:52.36
ぶっちゃけ絵師はモデリング代なんかも含めて新人に返金対応するしかないんじゃね？
2021/12/29(水) 19:28:55.33
>>231
謝罪って結局の話は面子の問題だと思ってる
今回の状況は外部に周知されてどちらに非があるか分からない状況だから
全面降伏して謝罪するのは十分に効果がある、ただし自分から面子を潰す可能性もある

そこから自分の面子が潰れるかどうかは当人の行動次第
2021/12/29(水) 19:29:24.26
一番ダメージくらいそうなのが絵師で笑う
244名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:31:21.22
>>229
そのまことの2月から構想ってLive2D化の話やろ？
まことのつべちゃんねるの動画一覧見たらイラスト自体は何年か前から使われてるっぽいし
だから絵師的には「イラストの著作権自体は譲渡してなくて私が持ってる（はずな）のに何がどうなってるの？？？」ってなってんじゃないかね
245名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:31:33.31
>>243
そりゃまこじきには今更失う信用なんて無いし…
2021/12/29(水) 19:32:26.75
>>243
寝ゲロやし　ノーダメ
2021/12/29(水) 19:32:37.35
>>243
一般的な商売感覚で見てるけど一番やらかしてるのは絵師だからな
まことが無断利用されたと思っても不思議じゃない状況だし（だけど虚偽申請はやりすぎ）
新人Ｖは絵師に許可取ってると言う発言してるし
絵師から何か発言がない限りいい加減な対応してたのは今のところ絵師でしょ
2021/12/29(水) 19:33:29.05
>>223
動きまで含めるとますます別キャラクターになるぞ
Li ve2Dって作った人によって特徴が出るし中の人も違えば動きが変わる
249名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:34:47.73
絵師がマトモな対応してたら
頭がおかしい奴に絡まれただけなら可哀想で済むけどその後の対応が酷すぎるからなぁ…
ビジネスで使うものを依頼するには怖すぎるでしょ
2021/12/29(水) 19:34:53.47
日本人に生きる価値は無い
2021/12/29(水) 19:34:57.78
>>236
しっかり色んな所チェックしてそれだけ言いにきたの？大丈夫か？
2021/12/29(水) 19:35:01.50
日本人を皆殺しにしろ
2021/12/29(水) 19:35:19.86
>>236
そもそもジャップだしなぁ…
254名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:35:40.68
>>241
一番絵師にとってハッピーなのはまことが新人に謝罪してガワの使用許可もツベの配信も認めることだけど、まことにそれは有り得ないだろうから絵師が一番ダメージデカくて終了なんだよね
そうなった絵師をまことが専属として安いギャラで飼いならして使うという未来は…流石に発展しすぎか
2021/12/29(水) 19:35:45.27
日本人を皆殺しにすればトラブルは起きない
256名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:36:33.56
>>250
じゃあお前は香港人あたりかい？
2021/12/29(水) 19:37:38.55
つーか豚松はほんとに弁護したててるのかよ。ぜんぜん音沙汰ないぞ
引越ししてるふりはいいから早くしろよ
2021/12/29(水) 19:37:45.07
>>256
75%は日本人だけど？
というかそれ関係ある？
259名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:38:28.48
♂のモッコリ画像が好きでスク水＆ブルマ着てシコシコしたい炉利子ンで最近は躁鬱繰り返す重度のゲーム依存症で下手糞かまってオヤジのワープアアラフォーシコシコ泣き虫オッサン。こんばんは
2021/12/29(水) 19:38:34.91
>>257
ジャップにまともな対応できる訳ないだろ
どうせ当事者全員ジャップだろ
261名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:38:35.24
>>241
ここまでの話の流れからすると訴訟ってより民事調停かな
絵師は代金に迷惑料上乗せして新人Vに返金
まことの権利認められず権利有してないのにBANしたことへの慰謝料って所だろうね

問題はまことのツイやDM。あれが事実と反する内容を広めたと判断されたら補償額が跳ね上がりそう
でも耳舐めで稼ぎまくってるし、まことからしたら痛くもかゆくもないだろ
それよりプライドの塊だから争いで負けたってことが何より耐えられなさそう。ライバーの法務担当に当たり散らすかも
262名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:38:59.98
まこっさんは今なら勘違いの故やり過ぎましたごめんね(ﾃﾍﾍﾟﾛｯで許されるレベルだぞ。絵師とともに傷口広げてええんか？ええんか？？
2021/12/29(水) 19:39:09.19
そもそも訴えるって言ったきり音沙汰なかっただろ
裏で話し合ったり準備してんじゃねーの
264名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:40:06.51
>>247
それはまことが著作権を譲渡されてる場合の話だな
仮に著作権譲渡が無かった場合は絵師が発言しない事自体が完全にやらかしになるから
やっぱり一番やらかしてるのは絵師になるけど
265名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:41:42.19
>>258
病んだ奴でもない限り日本人が日本人括りで死ねとか言うと思わなかったからさ、お前は日本人じゃなくてアジア圏辺りの民族かな？と勝手に推測しただけだよ
2021/12/29(水) 19:42:13.09
https://twitter.com/mgr_2d6/status/1476101081780596736?s=21

おや？
新人 #Vtuber のアバターに関する著作権トラブル。
コレコレ @korekore19 氏がサブアカ @korekore_ch で接触を試みていたはずだが、いつの間にかこれを削除。

自身が所属する #株式会社ライバー の不祥事、まこと @rnqq 氏の問題をどう追及するか注目していたが、何とも情けない結末だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
267名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:44:12.77
>>266
まこと側に勝ち目無さそうだし
会社からストップ入ったかな？
2021/12/29(水) 19:45:04.06
>>265
スレ違い乙
2021/12/29(水) 19:45:15.73
多分まことも絵師もこれ以上表で全てを詳らかに説明する気はないだろうね
全部終わってから軽くどういう決着がついたのかの説明とテンプレ謝罪して終わりだと思うよ
270名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:45:25.47
おまえら話がループしてて草にもなってないぞー
2021/12/29(水) 19:46:54.63
>>266
虚偽申請して取り上げないならコレコレも格が堕ちるな
普段散々と正論吐いてるのにダブスタになる
2021/12/29(水) 19:47:43.85
>>270
何を今更
ジャップにまともな会話は無理
273名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:48:33.42
>>270
そりゃまことも絵師もビビって何も出来ないから現状想像ループしかできないだろ
さと、お前はまことの信者だろうけどお前もまことに対して何も擁護できてなくて草にもなってないぞー
274名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/12/29(水) 19:49:01.66
ライバー側はさっさと事態を治めたいだろうな
このままだとデザインの著作権も無いのに
会社ぐるみで権利者を騙って他YouTuberの妨害をするような企業って事になっちゃうからなぁ…
275名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:52:23.01
>>266
またバカがいて草
新人Ｖがコレコレに返信してねーんだよ
2021/12/29(水) 19:52:34.40
>>274
新人に土下座するにしても何を手土産にするんですかね。
ここまでやっておいて「すまんこ」では済まないよなぁ。
277名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:53:28.93
コレコレが怖いんだろなw
2021/12/29(水) 19:54:20.82
まことが裏で謝罪金払って終わりだろう
真相はやぶの中で終わる
2021/12/29(水) 19:55:11.30
訴訟ｗｗｗあっこりゃ訴訟ｗｗｗｗｗｗ

ふぁふぁふぁのふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

争えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ争えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/12/29(水) 19:55:47.50
新人Ｖからしたらコレコレに頼らなくても正当性を主張できる立場にいるからな
この問題を取り上げなかったら逃げたと思われるコレコレに対して新人Ｖはコレコレに協力するメリットがまったくない
281名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:55:53.28
ぶっちゃけ、絵師とまことが黒くなりすぎてもうどうにもならんだろ。あとは新人が二人に対してどんだけ捥ぎ取れるかの状況でしかないね
282名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:56:54.20
>>278
まぁそうなるだろうね
まことと絵師が新人Vに詫び金払っておしまい
なんにせよ巻き込まれた新人Vには気の毒な話だ
283名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:57:48.32
>>281
そうなんだよね。それならサッサと謝る方がまだ傷口浅いけど、こいつらにそれは出来ないだろうね
284名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:58:07.86
ニコ生時代の蛮行を知らないスマホ世代に支えられてきたのに
この一件でまことアンチの存在から芋づる式に過去のこととか調べるやつ出てきて多少なりとも
離れるファン出てくるだろうなもったいねぇ
2021/12/29(水) 19:58:12.81
しっかし絵師の対応が最後まで気持ち良くなかったな
286名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 19:58:27.54
コレコレとかまこと擁護してりゃええんよw
287名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:00:48.12
>>285
というか意味がわからんのよな
まことの主張を考えたら絵師が一番イチャモンつけられてるようなもんなのに…
288名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:01:32.10
まことアントの悪手でみんな大ダメージとか可哀想すぎるエンディングだなこりゃ
289名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:02:06.15
アンチはどうしても屁理屈つけて新人Ｖを勝たしたいだけ
そして楽しんでるだけ
まとめサイトもアンチが書いただけ
全部アンチの歪曲と工作だけ
2021/12/29(水) 20:02:18.89
それにしても絵師は自分の作ったキャラクターのせいで新人Vが配信できないのに
自分はコミケで同人誌を平気な顔をして頒布するなんて…
無責任で面の皮が厚いよね。
291名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:03:43.52
>>289
では愛しのまことちゃんが勝利できる法的根拠の有る理屈をどうぞ！
292名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:04:20.45
>>275
返信しないも何も相手から訴えるぞって言われて裁判する可能性あるのにいらん事書き込むメリットゼロだろ
つか普通に弁護士から、裁判までは余計なことは一切言うなって言われるもんだぞ
コレコレといっても所詮いざこざ程度にしか首突っ込めないからな
同じ所属のまことがどう見ても不利な上、両者共に弁護士立てちゃってる件にあんな奴が入り込めるわけがない
293名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:06:48.37
たしかYouTubeって
虚偽の権利主張した場合BANもあり得るよね？
2021/12/29(水) 20:09:20.00
>>293

This video is no longer available due to a copyright claim by 株式会社ライバー

https://m.youtube.com/watch?v=_HE2Zj1Qx3Q
295名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:13:21.20
>>289
という事はそれを覆せるだけの信者は実は居ないって事で宜しいでしょうか？
2021/12/29(水) 20:14:34.34
>>295
その通りです調子に乗ってすいませんでした
2021/12/29(水) 20:15:41.81
新人にしてもまことにしても絵師の作ったキャラはもう使えないよね。
味噌をつけられすぎだよ。
2021/12/29(水) 20:16:24.71
らいばーちんｋ村松

お前はすでに

劣化品
2021/12/29(水) 20:17:43.00
>>287
まことの言い分通りなら絵師は同一のキャラを双方に売った事になるもんな
2021/12/29(水) 20:18:35.93
かっちゃんもっと頑張らないとまことズタボロに攻撃されているよ？
301名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:18:49.35
ありもしない著作権の主張とかなぁ…
編み物ユーチューバーの裁判もあったのにようやるわ…
2021/12/29(水) 20:19:46.73
弁護士ついてるならコレコレに反応する訳ないわな
2021/12/29(水) 20:21:44.71
>>301
人に理不尽を強いるやつは論理や倫理を頭の中からゴミ箱に捨ててるからね。
そんなまことさんに説得は無理。
馬鹿は死ななきゃ治らないってな。
304名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/12/29(水) 20:25:16.79
>>299
ホントにソレ
もしまことの言い分通りなら絵師は詐欺師みたいなもんだし
違うなら反論しなきゃならん立場のはず
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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