【バーチャル】兎田ぺこら#474 hololive/ホロライブ【YouTuber】

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/12/27(月) 23:41:26.85

はずれ😜

2021/12/28(火) 03:10:52.53

チキン冷えちゃったよぺこら、、、

2021/12/28(火) 03:11:39.81

>>99
ブロックされたら返金できるってししろんかカリオペが言ってた
削除は知らん
削除もされてないならできるわけねーだろ

2021/12/28(火) 03:11:58.23

スパチャの返金申請できるかどうか上で話してるのは削除されてるからだぞ
投げて消されてないなら返金されるわけない

2021/12/28(火) 03:12:34.53

>>98
他のリスナーに対する命令は内容としてエグいやろ

2021/12/28(火) 03:14:10.38

>>84
忙しいのは分かってるし忙しいなら配信減らしてでもファンを大切にするべき
ぺこらは配信してるからファンを大切にしてると思ってるけど全然違う。もうその時点でリスナーとの距離が離れてる
一方的な配信になってるからどんどんおかしくなってる
ファンの心を理解してれば絶対にイブみたいな事は起きなかったしツイッターで翌日に謝ってたよ

2021/12/28(火) 03:17:47.26

まあ、昔のぺこらなら25日朝即謝って夜は謝罪の2回行動くらいはしてたかもね

2021/12/28(火) 03:19:00.69

>>103
そんな風に受け取ってんのお前だけだぞ
これがガチの命令に見えるなら日常会話に支障をきたすだろ
擁護したすぎて感覚ずれてんじゃね

2021/12/28(火) 03:20:16.64

>>104
いや配信することだけがファンサでしなかったから荒れたんやろ
一方的な配信やファンへの理解足りてないのは分かるけど最近の忙しい連呼言わざるを得ない状況や外部ノイズが自分の立場だったらで一度考えてほしいわ

2021/12/28(火) 03:20:23.59

>>105
それできてりゃ一瞬で終わってた
擁護派にも強い足がかりができるし
ちゃんと謝れないなら配信回数で返すしかなかった

2021/12/28(火) 03:20:39.76

フブキの耐久配信見てるとぺこらのドラクエ耐久とかがしょぼく見えるな

2021/12/28(火) 03:21:44.98

>>103
昔のぺこらならうまく返していた気がするな
今はそういう余裕を感じない

2021/12/28(火) 03:23:31.30

>>107
違うけど。当日に約束してたのに連絡がなかったから荒れたんだぞ？やっぱり分かってない
忙しいのもノイズもわかるけどファンの立場から言えばノイズにいちいち反応したり反応されるような行動をわざと取らないようにしてほしいわけ
わざとそういうのを焚きつけようと思ってるような言い方までするし、疲れてるからこそ一旦冷静になってほしいのよ

2021/12/28(火) 03:25:53.60

冷めたチキンを食べる気力もわかず・・・
もう捨てるか、これ・・・
はぁ・・・

2021/12/28(火) 03:26:45.03

>>107
忙しかったらなにしても許されるってこと？
逆に配信匂わせてすっぽかしてファンの気持ちなんて1mmも考えてないじゃん
どんなに忙しくても休みますツイートくらいはできるし、それもできないなら最初から定休日でも作って休んでくれた方がええわ

2021/12/28(火) 03:27:05.75

>>112
もう何日経ってるんだｗ
腐っとるわ

2021/12/28(火) 03:28:52.18

>>113
なんでも許せって言ってる訳じゃない
一旦思いやれってだけ

2021/12/28(火) 03:29:19.02

今になってスマホにルナルナが入ってたのが
ボディブローのように効いてきた

2021/12/28(火) 03:31:47.79

>>116
それはアホ

2021/12/28(火) 03:31:56.79

>>111
連絡あっても今よりマシなだけで約束してた配信やらなかったのは変わりないし荒れてたぞ
疲れてるから冷静には最初のレスで同意してる

2021/12/28(火) 03:32:32.96

>>71
今や誹謗中傷とか自我を持つなだもんなぁ
傲慢になったもんだ

2021/12/28(火) 03:35:01.16

>>115
意味わからん
今回のことは人によっては許せない様な行動だったし、そもそも思いやりを持ってないのは今回ぺこちゃんの方だったろ
配信楽しみにしてウキウキで待ってたのに悲しい思いをしたリスナーはほんと可哀想だわ

2021/12/28(火) 03:35:23.34

かとでゅんの、だってあれ絵だろってのが俺を現実に引き戻す・・・

2021/12/28(火) 03:35:26.56

どうせ1週間後になったら皆で「ぺこら復活！ぺこら復活！」って言ってそう

2021/12/28(火) 03:35:48.60

>>111
ぺこらはそういうの下手糞だし
何か言われたら意固地になって天邪鬼な行動取りがちだからな

そういう振り回されるのまでがぺこらってことで、
しょうがねぇなぁ、で笑って済ませていたリスナーと
ちょっと噛み合わなくなってきた感あるよな

2021/12/28(火) 03:35:54.16

>>118
連絡あれば普通のファンは騒いでないし離れなかったよ
それで荒れるのは彼氏だとか騒いでる厄介やノイズだけ。今回不誠実な部分が普通のファンを落胆させたから全然違う荒れかたなんだ

2021/12/28(火) 03:37:09.07

なんかもう年末に真顔にさせられたのが一番つれえわ

2021/12/28(火) 03:38:41.88

絶対に謝れないとかひろゆきみたいだな

2021/12/28(火) 03:40:25.91

>>120
今まで見てきてぺこらの思いやりをただ一つも感じたことがないならその理屈は分かるよ

2021/12/28(火) 03:41:17.07

>>115
ちゃんと謝罪をしたなら分かるんだけど蓋を開けてみりゃヘラヘラしながら言い訳して挙げ句に煽るとか喧嘩売ってんじゃねぇか
これで一旦思いやれとか何を考えてんだか

2021/12/28(火) 03:41:43.34

>>123
そういう性格だけど「大事な時はちゃんとする」というポイントも愛されてたんだよな
だからこそ普段は見逃されてたけど今回の大事な日にやらないのがガッカリされた
普段おちゃらけてたり嫌な時はすぐ逃げるけどここぞという時は逃げないキャラであってほしかった

2021/12/28(火) 03:44:48.14

自我を持つなは、親分との信頼があってこそ成り立つんじゃないかな？

2021/12/28(火) 03:45:02.25

認めたら頭の中が大変なことになるから現実逃避してるんだな

2021/12/28(火) 03:47:20.49

>>124
ファン層とか境が曖昧過ぎるし結局は程度の問題
連絡あって配信なしも人によっては不誠実とかわらん

2021/12/28(火) 03:47:37.32

魔界村や壺だって逃げてやらんくなったり夏の企画も言ったけどやらなかったり普段から全然ダメだけどさ
それでもここぞという時は本気でやってるれると期待しちゃってたんだよね。そういう信頼関係があったと思ってたのは俺らだけなのかな

2021/12/28(火) 03:47:40.36

>>127
だから今回はって言ってんだろ
そもそも過去の思いやり関係なく理屈通るから
なんで通らなくなるのか説明してくれ

2021/12/28(火) 03:50:50.58

今回だけはぺこらのためにも擁護しちゃいけないと思うのは俺だけか？

2021/12/28(火) 03:51:02.72

ぺっさん、来世は110でお願いします

2021/12/28(火) 03:52:57.67

>>132
程度の問題だろうけど大勢が許せないラインだから炎上したしメンバーでも苦言したんだろ
多くのメンバーも配信ないなら言ってほしかった。きちんと謝ってほしかったと言ってた

2021/12/28(火) 03:54:08.43

加藤はどっちにしろ他の日にクリスマスしてるっていうけど
それは違うな
女ってもんは一点ものやスペシャル、記号が大好きだ
そしてそれはガチガチの恋愛をしてる時ほど強いこだわりを持つようになる
曜日をかえるとそれは女にとってはただのデートであってクリスマスではない
男のように振り返るなんて事はできないもんだ
そして事後のあのリスナーに媚びなかった態度も
彼氏の事で頭がいっぱいなんだと想像させる
「大切なものは大切にする」
「大切でないものは大切にしない」
これが明確に出た
例えばもうすでに結婚の事まで考えてるとしたらどうだ？
お前らとは関係を切っておきたいんじゃないか？
言動には全て意味がある

2021/12/28(火) 03:54:15.70

>>133
スパチャ読みの約束も守らなくなってきたからね
別に企画をどうこう言うつもりはないけど、金や配信予定の裏切りはね
多分、運営に言われて渋々やってきてたんじゃないかな

2021/12/28(火) 03:54:23.96

>>134
そりゃ信頼関係が積み重ねだからだろ
信頼関係を常に0にリセットしてるんか？
もしくは最初からマイナスか

2021/12/28(火) 03:56:20.14

>>132
連絡なしはファン関係なく世間一般的にみてもかなり不誠実な対応だけどな
連絡して荒れてたらコーンきめぇなでおわってたけど、今回は普通にファン可哀想って声が外部でも上がってるしな

2021/12/28(火) 03:56:35.78

言動とは思考のその先にあるものだと知れ

2021/12/28(火) 03:59:07.84

>>129
＞そういう性格だけど「大事な時はちゃんとする」というポイントも愛されてたんだよな
マイクラとか、色々忙しい中でリスナーが「延期した方がいいんじゃ」って杞憂してるところを
きっちりやり遂げたりして、そういうところは支持されてるよな

>>141
煽るキャラだから、リスナーも煽られてなんぼみたいな感じだったけど
これでもう二度とクリスマス煽りは出来なくなっちゃったからな
次やったらいよいよ大がつく炎上になりそう

2021/12/28(火) 03:59:14.32

>>139
あとTwitchも完全放置してるんだよな。ゲーム出来ないとか飽きたからってのはわかるけど
サブスク取ってるんだから最低でも月1の義務配信くらいはしようと

2021/12/28(火) 03:59:59.45

>>135
批判すべきところはすべきだけどバランス崩して壊す結果にしちゃあ意味ないでしょ

2021/12/28(火) 04:02:50.45

>>140
いくら信頼関係あっても今回の件は変わらないと思うけど
信頼関係あったらすっぽかしても問題ないの？
むしろこういうとこから信頼が崩れていくんだろ
仮に友人とか親しい人が約束とか守らなかったら、注意したり文句出るのが普通でしょ

2021/12/28(火) 04:02:54.58

今までほぼ365日配信してたところも評価してやれよ
確かに今回のミスは大きかったけど今までも全否定は厳し過ぎんか？

2021/12/28(火) 04:04:34.88

数字出るようになってから兎田ぺこらじゃなくて、中身なメタぺこらが多かったからの今だろ
皆も薄々わかってたことだろ？
何故今さら文句言うんや？
絶対疑問な部分が今まであったはずなのにスルーしてきたやん

2021/12/28(火) 04:04:40.06

元々社会性皆無だし自分が目立ってれば満足なタイプだから
売れて増長すればこうもなろう
衣装追加遅延やバースデーライブがしょうもないのだって本人が何もしない最低限の報連相も放置癖が原因だしね
周りから色々施されても自分からは特に何も返さないタイプ

2021/12/28(火) 04:04:48.01

答え合わせ出てるよな
急に許されなくなったんじゃなくてここまでの不満が蓄積されてクリスマスが引き金引いただけ。
最近外の空気を吸う機会が増えて別のことに興味が湧いて
気付かないうちにぺこらはファンの気持ちがわからなくなっていた
この事件がその事に気づくきっかけになるのか、さらに意固地になるのか
ぺこら自身にかかっている。

2021/12/28(火) 04:05:13.28

>>147
そんなの他のホロメンの多数も頑張ってる

2021/12/28(火) 04:05:37.31

>>147
配信するしないはそうだけど
連絡するしないで言えば昔からこうやって黙ってなかったことにする事が多いから昔の事が溜まりに溜まって怒られてる状態なんよ

2021/12/28(火) 04:08:01.92

>>141
ファンがかわいそうって外部が言ってる？www
どこでそんな事言われてんだよw
クリスマスに配信してもらえなかった事でキレてるバチャ豚って馬鹿にしかされてねーよアホw
しかもクリスマスをすっぽかされたのでキレるの恥ずかしいから連絡しなかったことにすり替えてキレてるからねw
本当ダサいわ

2021/12/28(火) 04:08:24.60

>>147
いくらなんでも問題を過小評価しすぎ

2021/12/28(火) 04:10:41.00

>>153
配信するしない
男いるいない
ファンどうのこうのが問題じゃねぇのよ

ファンに自我持つな
それは、ぺこら自身にも言えることで
兎田ぺこらを演じなければいけないんだよ
演者としてファンに誠実であるのは当たり前だろう？

2021/12/28(火) 04:11:24.85

>>153
まとめサイトのコメント欄見れば普通に書いてあるけど
別に特定のサイトにしか書いてない訳じゃないからいくつかのまとめブログ見てみれば

2021/12/28(火) 04:11:30.58

>>82
妄想の域をでないけど同時視聴前のメン限の話からするに当時の予定でなにかあったみたいだし
具体的な内容はおいてクリスマスやらなかった理由はそこあたりにありそうな気もするね

今回はどんな理由があれど不誠実だったぺこちゃんに非はあるけど
ぺこちゃん本人がたまにネタで言う3才児、社会経験が少ない子なんで一度の不義理でいままでの絆を簡単に切らないでほしいな
いままで長い時間を共有してきた人ならぺこちゃんがどんな子はわかってるはず

長文すまん

2021/12/28(火) 04:11:52.92

>>149
社会性皆無なのはオメーだろ
いつまでもクリスマスのことをネチネチ言い続けるネチ男w

2021/12/28(火) 04:12:58.34

>>147
毎日１人でゲームやるより定期的に他メンと関係値築く労力だったり
自分以外のメンバーに協力する為に時間つかったりしながら配信してる奴の方が信頼できるぞ

2021/12/28(火) 04:13:33.41

>>154
そんな気はないよ
ぺこら本人だってこんなに同接下がってるんだから重く受け止めてるだろ

2021/12/28(火) 04:15:14.36

>>156
そんなもんお前らバチャ豚が自演してるだけだろ
どう考えたって世間からはこんなしょーもない事で騒いでるカオナシって馬鹿にされてんだよ
擁護なんて絶対されてない

2021/12/28(火) 04:15:29.81

メン限やメン限壁紙だって月1でやるって言ってて忘れてた月あったけどファンは寛容だったじゃん
別に全部が全部きちんとしろ！とまで言いたくねーし。忙しいだろうし許すってファンのが多かっただろ
ちゃんと言ってくれってそんなに負担か？傲慢か？3歳にだって悪いことしたらちゃんと謝ろうと親でも教育するぞ？

2021/12/28(火) 04:17:12.97

そもそも３歳児じゃないし

2021/12/28(火) 04:17:52.06

>>159
それにしたってゲームの選択とか努力は見られるだろ
ジャンルが何かに偏らないようにしたり、叩かれたApexも結局やってないし
本人がやりたいことだけやってるようには見えんよ

2021/12/28(火) 04:18:03.98

>>161
そんなんお前の頭の中の決めつけやん
陰謀論とか好きそう
糖分失われてるみたいなんで病院行った方がええでw

2021/12/28(火) 04:18:07.47

>>146
そりゃすっぽかしたら問題だし文句出るのは普通だけど
許さないって言うなら絶交レベルだし離れるしかないやん

2021/12/28(火) 04:18:45.99

もうメンシは抜けた
あとは餞別に推し変報告スパチャしてやろうかと思ってるけど、もうスパチャ読みもする気なさそうだな

2021/12/28(火) 04:18:48.78

保育、幼稚園資格まで持ってる人が社会経験無いなんてありえません

2021/12/28(火) 04:20:49.61

結局、野うさぎに甘えてた結果の今でしょ
ここだってずっとイエスマンしかいなかったじゃん

2021/12/28(火) 04:23:45.42

>>167
まぁ読むことも無いし意見したところで消されるだけだし金が勿体ないと思うよ

2021/12/28(火) 04:24:05.99

擁護も批判も大事なのはそこじゃねーんだよ
お前ら今どういう感情なの？
嬉しいの？苦しいの？辛いの？悲しいの？
それが答えだよ

2021/12/28(火) 04:25:07.52

>>166
だから残ってる人は文句とか注意がでて、一部の人は離れてるのが今の現状でしょ
自分でも荒れてしょうがないってわかってるやん

2021/12/28(火) 04:25:33.39

呆れたが多数やろ

2021/12/28(火) 04:25:52.62

>>164
アペは数字取れないんだからむしろやらないでしょ

2021/12/28(火) 04:26:31.29

真剣な謝罪なしでここから信頼取り戻すって本当に難しいからな

2021/12/28(火) 04:26:31.34

>>165
どんだけバチャ豚が世間から嫌われてるか現実見ろよ
現実逃避ばかりしてるお前の方が病院行けよゴミグス

2021/12/28(火) 04:27:38.28

新衣装がダサすぎ　囚人服を超えてない

2021/12/28(火) 04:29:07.24

謝罪はなくともリスナーに向き合って初心取り戻せば大丈夫よ

2021/12/28(火) 04:31:34.77

悲しいよ。
リスナーの心情に労力を割く気が無くなってるように見えたんで。

2021/12/28(火) 04:32:11.42

>>176
決めつけで話して現実見てないのはお前だからw
理論的な反論もしてこないで感情と妄想ベースの罵倒しかできなそうだからもう相手しないで寝るわ
病院明日予約しとけよw

2021/12/28(火) 04:32:18.45

>>178
ちゃんとリセットできてないからこの話題が続くならリスナーもぺこらもモヤモヤと引きずる
そんな状態でぺこらが今まで通り配信できるだろうか？スッキリしない状況って本当に精神がすり減るからね

2021/12/28(火) 04:33:14.59

ここ1.2年で周りを取り巻く環境や関わる関係者の格が
いい意味で劇的に変化したら、何も変わらず応援してるリスナーと価値観が大きく変化した配信者との
距離感が大きく離れるのは自然なことだと思う

2021/12/28(火) 04:34:05.40

ぺこら自身もアレだがここまで増長したのは全肯定するバカ共のせい
今回みたいなのは謝罪すんのが当たり前なのに

2021/12/28(火) 04:36:08.07

>>183
去年のアレがトラウマになって響いてんだろ
配信で重い空気出したくないっていう

2021/12/28(火) 04:36:12.67

>>182
ぺこらは有名になってお仕事もらえるようになったのはリスナーのおかげってちゃんと感謝してたんだけどね
だからこそリスナー軽視になった今回の事件は大幅に好感度が下がった

2021/12/28(火) 04:38:20.56

>>172
その通りに分かってるけど話題ズレちゃったな

2021/12/28(火) 04:39:02.24

ないよりマシだけど謝罪云々の話じゃなと思うけどね
野うさぎの価値はその程度と言われてるのと一緒だから
謝ったところでぺこら自身のその価値観は変わらないよ

2021/12/28(火) 04:39:57.60

ないよりマシだけど謝罪云々の話じゃなと思うけどね
野うさぎの価値はその程度と言われてるのと一緒だから
謝ったところでぺこら自身のその価値観は変わらないよ

2021/12/28(火) 04:40:19.07

まあ、自分で言ってた嫌いな嘘つきになっちまってるからな
けじめつけないと駄目だと思うな
少なくともメン限の発言はある程度撤回しないと

2021/12/28(火) 04:40:25.59

>>184
本人がそれを招く様な真似しといて何を言ってんのって感じにしかならんよ

2021/12/28(火) 04:42:15.45

>>157
この発言はちょっと許しがたいなぁ
妄想で他のホロメンに責任転嫁してんじゃないよ
仮にぺこみこ関係だとしても、優先はみっころねでしょ
今年はちょいちょい配信してたわけだし
ぺこみこは何かあったわけ？
こういう発言でぺこらを擁護するのは何か違う気がすると思うんだけど

2021/12/28(火) 04:42:33.09

これからまたネタだとしても
リスナー格下扱いっぽいネタ発言が受け付けなくなるわ
芸風的に一番打撃

2021/12/28(火) 04:49:00.12

あんだけ毎日ぺこーら見てたのにあれ以来すっかり見なくなっちゃった
楽しそうなサムネあっても気分乗らなくて見れないからなー

2021/12/28(火) 04:49:52.11

>>185
言葉で言うのは本当に簡単だからね
特に配信者の言葉なんて軽いんよ

2021/12/28(火) 04:51:18.58

>>188
いや前まではちゃんとしてたし酷くなったのは配信外活動頑張るようになってリソース不足になってからだしそこが原因だから戻せるよ

2021/12/28(火) 04:52:22.11

しつこいぺこなぁ
謝ってるのに許せない人はいみぷー

2021/12/28(火) 04:55:07.30

>>196
これ思ってたらやべえよなあ
事実上謝ってないから表もまだ延焼してるのに
連絡してないことじゃなくて約束守ってないことで燃えてるからな

2021/12/28(火) 05:01:33.68

過去の配信見てもなんか気持ち悪く感じるようになった
もともと登録すらしてないレベルだけど

2021/12/28(火) 05:08:47.24

>>195
普通ね、どんなに忙しくても前日に約束したなら連絡くらいはするよ
しかもぺこらにとっては応援してくれる大切な人のはずなんだから
それをしないってことはその程度の価値な訳よぺこらにとって
疲れてる時や忙しい時こそその人の人間性出るからね
忙しくて変わったんじゃなくて本性が出ただけ