人望皆無貧乏置物無能池沼詐欺師YouTuberヒカルのスレ
ヒカルに関するスレであるため、スレの内容に該当しない他のYouTuberの話(特にコムドットの話題を出すのは厳禁)は専スレで行うこと
―ヒカルの社用車の車検切れについて 12/1(水)東スポWeb―
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3833489
※次スレは必ず>>970が立てること(代理で立てるのは厳禁、立てられなかった場合or荒らしに立てられた場合は>>980が立てて下さい)
スレ立てするためだけに連投等で無理矢理>>970を踏みにいくのも固く禁じます
※前スレ
【貧乏犯罪者】詐欺師ヒカル Part285【車検切れ社用車を運転!!!】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1639200236
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
〔2021/12/16更新済〕このスレの歴代の精神異常狂信者
@ラクッペ(2018年没)
何が何でも信者スレとアンチスレを分けようとしていた基地外、最終的にイジめられて憤死
http://hissi.org/read.php/streaming/20180130/bHhzN3dmaktN.html
Aワッチョイ27b1-(2020/5/23死亡 笑)
そのラクッペをも越えるド基地外でスレ分けをするどころか本スレを信者スレにまで改変してヒカルアンチに対し発狂連発、その言動の数々がヘイトを溜めて終いにはラクッペ以上にオモチャにされ大敗走
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587982213/958-959
BワッチョイW47c8-CIqZ
ヒカルの事を本気で凄いと思ってるお手本のような病人
http://hissi.org/read.php/streaming/20210721/K1FJMXhkd3Aw.html
ただこのスレの狂信者の中でも極めて頭が弱く、人にはデータの提示を求めるくせにいざ自分がソースを出すよう求められて詰むという前科持ちで酷い場合は平気で嘘すら吐く脳無し
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1636201353/302
CワッチョイWcee4-MdhN[2021/8/1逝去 笑]
27b1-同様に幾度となくスレを信者向けに改変しようとする最早荒らしも同然の悪人
それでいて義務教育の読み書き計算すらもできないというc8-以上に弱い頭の持ち主で、
http://hissi.org/read.php/streaming/20210410/MWd5Q1VHVTEw.html
このテンプレに対しても最も歯軋りをしていた文字通りのカス中のカス
DテテンテンテンMM7f-NLWy
絶対にスレから去ることのない執念深さだけが唯一の取り柄な狂信者
幸い他の狂信者とは違いスレを改変したりという行動は全く見られないため、このスレのマスコットと呼ばれ弄ばれる存在でもある
EスフッSdff-uIMf(=エムゾネW FFff-uIMf)
他人様に対して犯罪行為であると再三言っていた事を自分は堂々と仕出かすe4-の悪人さをも上回る最凶悪犯罪者
http://hissi.org/read.php/streaming/20210609/cDVma0dUNS9k.html
ヒカルや自分自身が下げられると誹謗中傷は犯罪行為というコピペを盾に防衛を図るくせに、自分は一丁前にアンチやUUUMの悪口を吐きまくる超絶天唾野郎
その過去の発言が自分にぶっ刺さってる事を本人に問い詰めるとまさかの完全に惚け倒すという卑怯さまで露呈
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1626227649/894
更には元メンバーに対して動画を使ってまで名誉毀損たる罪を犯したヒカルを擁護しておいて、一切毀損等をしなかったHIKAKINを悪者扱いする始末(その上それすら秒で潰える)
http://hissi.org/read.php/streaming/20210911/d0l2TGgyTEFk.html
しかし度重なるレスバトルでの敗北を経て今では戦意すら喪失し、他人様にガイジとかいう煽り文句しか吐けない雑魚にまで成り下がった模様(笑)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1636201353/858
―番外編(アンチ)―
1.スッップSd9a-2wcS[e4-同様2021/8/1没 笑]
一周回って信者なのかと疑いすら出るほど頭が悪く信者をも遥かに凌駕するレベルのクルクルパー
Dのテテンテンテンを目の敵としていたが何度レスバトルを挑んでも雪辱できず、
http://hissi.org/read.php/streaming/20210528/NlFpZk1pay9k.html
最後は無念の衰弱死を遂げた
2.ワッチョイWdf81-o9df(=スッップSdff-o9df)
アンチであるにも関わらず態々動画を観て養分を供給し尚且つ動画は観てないと大嘘を吐いたド低能アンチ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1636850041/922-923
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1624067610/778-781
1と同様にコイツも一周回って信者説がある程の大ファンなため、絡まれても軽く流すのが吉
探検
【貧乏小物】詐欺師ヒカル Part286【信者に媚び出したオワコン】[スレチ話題は厳禁]
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr1b-8z0S)
2021/12/16(木) 09:57:09.96ID:FKAjMtxLr622名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sab6-zNad)
2021/12/20(月) 22:47:34.88ID:FRh5VIPla あの黄色のダウン部屋の中なのに何で脱がないんだろう
623名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7ebf-1Hc8)
2021/12/20(月) 22:49:39.76ID:/SjWXjNr0 突然行ったって体裁なのにこの後は渋谷で撮影って言っちゃうって
624名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/20(月) 23:04:23.01ID:X/QP+zoz0 >>615
ないって自分でずっと言ってねえか
ないって自分でずっと言ってねえか
625名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0f74-gTtA)
2021/12/20(月) 23:26:17.50ID:dUt0L38Z0 まあ正直二人旅は最悪だったな
特に後半の逆ナン待ちからのキャバ嬢との会話は黒歴史になってもいいレベル
特に後半の逆ナン待ちからのキャバ嬢との会話は黒歴史になってもいいレベル
626名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/20(月) 23:31:56.99ID:X/QP+zoz0 男視聴者しかいない頃なら問題にならなかっただろうな
俺は個人的になんとも思わなかった
なんで反省動画なんか出してんだと思ったくらい
ただ中途半端に増えた女性視聴者層からしたらないわな
前回の逆ナンでアリなんだと思ってしまったんだろうけど
相馬いたせいで加減がわからなくなってやりすぎた感
俺は個人的になんとも思わなかった
なんで反省動画なんか出してんだと思ったくらい
ただ中途半端に増えた女性視聴者層からしたらないわな
前回の逆ナンでアリなんだと思ってしまったんだろうけど
相馬いたせいで加減がわからなくなってやりすぎた感
627名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-qtFf)
2021/12/20(月) 23:35:32.81ID:xDyP7RvV0 まあYouTuberって、家賃は経費にしやすいから、無理しても高額なとこに住むんだろうなと思うわ
セキュリティもあるし、防音で周りに迷惑かからないとこにしないといけないし
セキュリティもあるし、防音で周りに迷惑かからないとこにしないといけないし
628名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0f74-gTtA)
2021/12/21(火) 00:02:19.99ID:LMGWot/Q0 >>626
俺男だけど正直結構つまらんかったぞ
伸びてないから男女関係なく万人がつまらなかったんだろうと思う
正直素人にナンパさせても門りょうとの動画の二番煎じにしかならんし
そもそもヒカルの動画で受けてたのっておっさんとかとの軽妙な絡みだから女とグダグダ喋れられても何を見れば良いのか分からん
俺男だけど正直結構つまらんかったぞ
伸びてないから男女関係なく万人がつまらなかったんだろうと思う
正直素人にナンパさせても門りょうとの動画の二番煎じにしかならんし
そもそもヒカルの動画で受けてたのっておっさんとかとの軽妙な絡みだから女とグダグダ喋れられても何を見れば良いのか分からん
629名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 00:03:35.90ID:MRmlLzW60630名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bf75-ct7Y)
2021/12/21(火) 00:19:27.48ID:mejw4gqg0 ヒカルチャンネル男7割だからね
男もつまらないって思うから伸びてないんだよ
コメ欄荒れようが明日花キララは伸びたんだから
男もつまらないって思うから伸びてないんだよ
コメ欄荒れようが明日花キララは伸びたんだから
631名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd8a-TECP)
2021/12/21(火) 00:32:52.37ID:6ZxC21IDd 朝倉未来やばくない?いろいろアンチついて人減った?
ヒカルは
2日前→102万再生
3日前→117万再生
4日前→112万再生
対して朝倉未来は
1日前→43万再生
2日前→63万再生
3日前→77万再生
4日前→157万再生
ヒカルがまた抜き返したじゃん
ヒカルは
2日前→102万再生
3日前→117万再生
4日前→112万再生
対して朝倉未来は
1日前→43万再生
2日前→63万再生
3日前→77万再生
4日前→157万再生
ヒカルがまた抜き返したじゃん
632名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3bb1-p8pB)
2021/12/21(火) 00:37:28.54ID:m/PsABIM0 >>626
アンタのボヤキを見て何でヒカルだけ飛び抜けて時代遅れ感を醸してるか分かった
ファンはもちろんヒカル自身が上り調子だったかつての自分を追ってるからだ
昔やって当たった手法を使ってアイテム替えて展開してるだけ
新世代が台頭した事で東海やフィッシャーズは自分らがオッサン化した現実を突き付けられたけど、あの人達は数字に苦戦しつつも前を向いて進んでるのにヒカルとその周辺は後ろを向きがち、目先の数字に右往左往
ソフトだけ新しくするけどハードがいつまでたっても古いまま
アンタのボヤキを見て何でヒカルだけ飛び抜けて時代遅れ感を醸してるか分かった
ファンはもちろんヒカル自身が上り調子だったかつての自分を追ってるからだ
昔やって当たった手法を使ってアイテム替えて展開してるだけ
新世代が台頭した事で東海やフィッシャーズは自分らがオッサン化した現実を突き付けられたけど、あの人達は数字に苦戦しつつも前を向いて進んでるのにヒカルとその周辺は後ろを向きがち、目先の数字に右往左往
ソフトだけ新しくするけどハードがいつまでたっても古いまま
633名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2e5c-1Hc8)
2021/12/21(火) 00:50:41.54ID:O9AlwJY/0 男性でヒカルのファンってキングダムとか三国志みてーな昔ながらの成り上がりが見たい人が多いでしょ
漫画でもなんでもある程度状況が整ってきてからが一番エンタメ性が薄いんだよな
長期連載でダレた状態とも言える
漫画でもなんでもある程度状況が整ってきてからが一番エンタメ性が薄いんだよな
長期連載でダレた状態とも言える
634名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 00:58:50.71ID:MRmlLzW60 >>631
朝倉は少し前一時的に調子よかっただけだろ
いうて本業の格闘が伸びるだけで、本業ハズした動画はそんなに伸びないよ
新世代YouTuberはそんな驚異にも見えないけどな
動画見てみると実力は感じない
友達同士のやりとり見せるタイプの動画で、本人たちの人気と流行りで持ってる
YouTubeだけで食えるくらいの収入は当分あり続けるだろうけど、長期的に生き残れるかは別
朝倉は少し前一時的に調子よかっただけだろ
いうて本業の格闘が伸びるだけで、本業ハズした動画はそんなに伸びないよ
新世代YouTuberはそんな驚異にも見えないけどな
動画見てみると実力は感じない
友達同士のやりとり見せるタイプの動画で、本人たちの人気と流行りで持ってる
YouTubeだけで食えるくらいの収入は当分あり続けるだろうけど、長期的に生き残れるかは別
635名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3bb1-26KL)
2021/12/21(火) 00:59:09.22ID:I3a9UbFR0 朝倉の家賃270万、単なる編集スタッフの家が140万で
ヒカルの家より凄かったのが泣ける
朝倉によれば給料は家賃の5倍以上あるらしいから
あのスタッフの月収は600〜700万はあるってこと
ヒカルの社員たちは月収100すら行ってるのかどうか
ヒカルゲームズ時代には社員全員の年収を1000万以上にするのが夢みたいなこと言ってた気がするけど、今どうなのかね
ヒカルの家より凄かったのが泣ける
朝倉によれば給料は家賃の5倍以上あるらしいから
あのスタッフの月収は600〜700万はあるってこと
ヒカルの社員たちは月収100すら行ってるのかどうか
ヒカルゲームズ時代には社員全員の年収を1000万以上にするのが夢みたいなこと言ってた気がするけど、今どうなのかね
636名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 01:12:37.32ID:MRmlLzW60 >>635
ヒカルが払ってる給料は高いと思うぞ
朝倉の匂わせてる額が事実ならそれは朝倉が桁違いなだけ
YouTuberのサポートは基本そんなもらってない
名人やロケマサは裏方の延長で長年数字も持ってなかったし
ヒカルが払ってる給料は高いと思うぞ
朝倉の匂わせてる額が事実ならそれは朝倉が桁違いなだけ
YouTuberのサポートは基本そんなもらってない
名人やロケマサは裏方の延長で長年数字も持ってなかったし
637名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd8a-TECP)
2021/12/21(火) 01:25:20.27ID:6ZxC21IDd638名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f36e-OZOe)
2021/12/21(火) 01:49:59.29ID:f634Vj3V0 >>637
よつしー、、
よつしー、、
639名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3bb1-26KL)
2021/12/21(火) 01:53:50.90ID:I3a9UbFR0 竜崎はまだいるん?
640名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-qtFf)
2021/12/21(火) 03:52:58.01ID:x+dyDWHR0 ヒカルももう30才
中高生をターゲットにするのは厳しい
中高生をターゲットにするのは厳しい
641名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8b76-cYKr)
2021/12/21(火) 04:12:57.79ID:tASCN9Mi0 手下どもが長年数字持ってないって、今も持ってないだろ笑
642名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 05:28:20.08ID:MRmlLzW60 今年出てきた新世代全部キッズ向け
これはキッズを獲得せずしてトップに行く事は不可能な証明
ヒカルは丸一年以上キッズ獲得しようとあれこれやったけど、結果大人の視聴者減らしただけだった
30越えたおっさんがアイドル路線でキッズ獲得するのは不可能でお笑い方面でしか無理
これはキッズを獲得せずしてトップに行く事は不可能な証明
ヒカルは丸一年以上キッズ獲得しようとあれこれやったけど、結果大人の視聴者減らしただけだった
30越えたおっさんがアイドル路線でキッズ獲得するのは不可能でお笑い方面でしか無理
643名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4bf0-oRXp)
2021/12/21(火) 06:11:29.94ID:WlZ3ezmj0 >>631
さりげなくヒカルは2日前で朝倉を1日前にするな。
ヒカルも1日前は未だ46万再生だぞ。
マスゴミの印象操作とやってること変わらん死ねよ。
上で必死にリザードの品質話も嘘書いたりしてるし
本人が小狡いからファンかステマ業者も小狡いな。
さりげなくヒカルは2日前で朝倉を1日前にするな。
ヒカルも1日前は未だ46万再生だぞ。
マスゴミの印象操作とやってること変わらん死ねよ。
上で必死にリザードの品質話も嘘書いたりしてるし
本人が小狡いからファンかステマ業者も小狡いな。
644名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bf75-ct7Y)
2021/12/21(火) 06:47:19.54ID:mejw4gqg0 >>637
辞めたの知ってるだけでもリッキー、女の人、辞めて他で活躍してる人、よっしーの前に揉めて辞めた人、よっしーがいるけどな
辞めたの知ってるだけでもリッキー、女の人、辞めて他で活躍してる人、よっしーの前に揉めて辞めた人、よっしーがいるけどな
645名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9776-SJzH)
2021/12/21(火) 07:22:51.37ID:9s5BmSrd0646名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9776-SJzH)
2021/12/21(火) 07:29:37.67ID:9s5BmSrd0 >>634
脅威に見えないのはあなたのセンスが悪いだけでしょう
新世代のコムドットの編集物凄く凝ってるよ
視聴者が意識しないレベルで無意識に惹きつけられるテクニック満載
だから編集に拘るHIKAKINにも一目置かれてる訳で
毎日投稿であの動画の長さと編集の凝り用はもはや根性と気合いでやってる昭和のど根性だよ
それが分からないとか
ヒカルの手抜きに飼い慣らされてしまって同じようにセンスが古臭くなっていってるよ
脅威に見えないのはあなたのセンスが悪いだけでしょう
新世代のコムドットの編集物凄く凝ってるよ
視聴者が意識しないレベルで無意識に惹きつけられるテクニック満載
だから編集に拘るHIKAKINにも一目置かれてる訳で
毎日投稿であの動画の長さと編集の凝り用はもはや根性と気合いでやってる昭和のど根性だよ
それが分からないとか
ヒカルの手抜きに飼い慣らされてしまって同じようにセンスが古臭くなっていってるよ
647名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd8a-n83I)
2021/12/21(火) 07:33:18.25ID:IDARg6J/d 30代後半位からは実のある動画しか観ない視聴者が増えてくるから難しいよね
茶番に費やす時間は無いって人が増えては来ると思う
朝倉未来チャンネルは年齢層高めだから、明らかにつまらさそうな動画はファンにも開いてもらえなかったりする
だから無駄な物に時間を費やせる10代や二十歳そこらを取り込んだキッズYouTuberはめちゃ強いんだよね
茶番に費やす時間は無いって人が増えては来ると思う
朝倉未来チャンネルは年齢層高めだから、明らかにつまらさそうな動画はファンにも開いてもらえなかったりする
だから無駄な物に時間を費やせる10代や二十歳そこらを取り込んだキッズYouTuberはめちゃ強いんだよね
648名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd8a-n83I)
2021/12/21(火) 07:35:29.49ID:IDARg6J/d ゲーセンとかテーブルゲームとかそういうのは30代過ぎの視聴者は段々と観なくなる
茶番観るのは時間の無駄という認識が増えてくるのが30代
茶番観るのは時間の無駄という認識が増えてくるのが30代
649名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bf75-ct7Y)
2021/12/21(火) 07:36:18.20ID:mejw4gqg0 朝倉に再生の波があるのは男比率9割だからだよ
コムドットは7割以上女だから再生安定してる
東海も学生がメイン層だけど男女比率50対50だからアベレージは高い時も高い動画と低い動画に差はあった
コムドットは7割以上女だから再生安定してる
東海も学生がメイン層だけど男女比率50対50だからアベレージは高い時も高い動画と低い動画に差はあった
650名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd8a-n83I)
2021/12/21(火) 07:37:21.86ID:IDARg6J/d651名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8b05-g56a)
2021/12/21(火) 07:39:54.51ID:WIpdrN4o0 もうすぐはじめん1000万人行きそう
652名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sd8a-n83I)
2021/12/21(火) 07:57:01.07ID:IDARg6J/d トップYouTuberで一番つまらんのははじめしゃちょー
おそらくアンケート取ってもそうなると思う
おそらくアンケート取ってもそうなると思う
653名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f378-zNad)
2021/12/21(火) 07:59:53.81ID:D+RKm+Xc0654名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd8a-TECP)
2021/12/21(火) 08:05:17.36ID:6ZxC21IDd655名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa9f-ct7Y)
2021/12/21(火) 08:11:18.40ID:L1m0kkX+a656名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9776-SJzH)
2021/12/21(火) 08:35:31.91ID:9s5BmSrd0657名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9776-SJzH)
2021/12/21(火) 08:38:25.45ID:9s5BmSrd0 >>652
あのくだらなさと、古のYouTubeを少し思い出させるのと
編集が竹を割ったような割り切りの良さでテンポがいい
はじめもイケメンで清潔感がある
よってとても観やすいから何となく再生してしまう魅力があるんだよ
あのくだらなさと、古のYouTubeを少し思い出させるのと
編集が竹を割ったような割り切りの良さでテンポがいい
はじめもイケメンで清潔感がある
よってとても観やすいから何となく再生してしまう魅力があるんだよ
658名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9776-SJzH)
2021/12/21(火) 08:39:48.45ID:9s5BmSrd0659名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srb3-nBrS)
2021/12/21(火) 08:42:37.50ID:++oRWjzTr 昔YouTubeはろくな動画が無かったからね
はじめもヒカル ラファエルとかその時代の人
はじめもヒカル ラファエルとかその時代の人
660名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srb3-p8pB)
2021/12/21(火) 08:43:19.86ID:QH9uw/Mvr >>645
今の編集は技術とセンスを求められるからヒカルさんにとって厳しい時代だよ
優秀な編集に外注したとしても監修力がないと仕上がりは雑なままだし
毎年凝ったMV作るヒカキンなんて丸一日かけてスタジオの専用機材操作して自ら手直し
そんな表に出ない所も大きな差が開いてんのよ
今の編集は技術とセンスを求められるからヒカルさんにとって厳しい時代だよ
優秀な編集に外注したとしても監修力がないと仕上がりは雑なままだし
毎年凝ったMV作るヒカキンなんて丸一日かけてスタジオの専用機材操作して自ら手直し
そんな表に出ない所も大きな差が開いてんのよ
661名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 2e65-x10b)
2021/12/21(火) 08:52:39.44ID:pcVG86Bv0 コムドットは過激な事をしたり、特別な事をしないで
普通の動画で日本一になりたいって言ってたから
それを実現出来たのが凄いと思う
ヒカルはネクステで日本一になるとか言って置きながら
今ではネクステをサブ扱いで方向性がブレまくり
何一つ有言実行した事がない
日本一の焼き肉屋はどうなった?それもポイ捨て
そりゃ視聴者も離れて行くわ
普通の動画で日本一になりたいって言ってたから
それを実現出来たのが凄いと思う
ヒカルはネクステで日本一になるとか言って置きながら
今ではネクステをサブ扱いで方向性がブレまくり
何一つ有言実行した事がない
日本一の焼き肉屋はどうなった?それもポイ捨て
そりゃ視聴者も離れて行くわ
662名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srb3-nBrS)
2021/12/21(火) 09:09:28.44ID:++oRWjzTr >>658
これも編集のせい
15分で収まる動画を40分くらいに引き伸ばしてるからな
なぜかファンと写真取るシーン何度も入れたり
他の人はみなそこカットしてる
ヒカルが編集しないにせよ指示は出してるから
本人と編集チームが無能
これも編集のせい
15分で収まる動画を40分くらいに引き伸ばしてるからな
なぜかファンと写真取るシーン何度も入れたり
他の人はみなそこカットしてる
ヒカルが編集しないにせよ指示は出してるから
本人と編集チームが無能
663名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 8b05-g56a)
2021/12/21(火) 09:26:04.37ID:WIpdrN4o0 はじめんの編集もヒカルの編集も何とも思わないけどヒカキンは画面がうるさすぎてしつこくて見ないかな
664名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c39e-tElr)
2021/12/21(火) 09:38:57.18ID:wtpRrNWO0 >>662
編集のせいというよりもヒカルの指示でなるべく長尺になるようにしてるだけでしょ
尺稼ぎたいからトークも同じことの繰り返しでもそのまま
んでそれでも足りずファンとの撮影も同じ絵面でも入れる
長尺動画スタイルって言っても面白くて長い動画じゃなくてただ広告多く入れて少しでも稼ぎたいだけのスタイルなんだよな
編集のせいというよりもヒカルの指示でなるべく長尺になるようにしてるだけでしょ
尺稼ぎたいからトークも同じことの繰り返しでもそのまま
んでそれでも足りずファンとの撮影も同じ絵面でも入れる
長尺動画スタイルって言っても面白くて長い動画じゃなくてただ広告多く入れて少しでも稼ぎたいだけのスタイルなんだよな
665名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-qtFf)
2021/12/21(火) 10:02:06.52ID:x+dyDWHR0 少し前に盲学校の子供にヒカキンの動画が人気あるってニュースになったけど、
YouTubeの編集っていろんな観点で評価しないといけない
電車の中でイヤホンつけずに画像だけ見てる人とか、勉強してる時にラジオ的に音だけ聞いてる人とか
そういうケースも多くある
YouTubeの編集っていろんな観点で評価しないといけない
電車の中でイヤホンつけずに画像だけ見てる人とか、勉強してる時にラジオ的に音だけ聞いてる人とか
そういうケースも多くある
666名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ Sd2a-mWVU)
2021/12/21(火) 10:06:00.72ID:oNYxNieLd そういう意味ではフルテロップのヒカルはいい拘りだよ
667名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-qtFf)
2021/12/21(火) 10:23:57.39ID:x+dyDWHR0 ま、基本的にテロップあった方がいいよ
テロップ入れるのに時間かかりすぎて動画上げる頻度減るとかなら見直した方がいいだろうけど
テロップ入れるのに時間かかりすぎて動画上げる頻度減るとかなら見直した方がいいだろうけど
668名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f31c-BDk6)
2021/12/21(火) 10:26:39.34ID:ukWJzSg00 フルテロップあっての今のYouTubeだからな。フルテロップ流行らせたヒカルはやっぱカリスマだわ
逆にヒカルが若手から取り入れるべきは白テロップ。白テロで自分を弄れるようになれば再生増えるかもな
逆にヒカルが若手から取り入れるべきは白テロップ。白テロで自分を弄れるようになれば再生増えるかもな
669名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 10:34:07.46ID:X25upFOh0 白テロップって、若手というよりラファエルの特徴って感じがするけどな
白テロって要するに編集者視点でのツッコミだろ?
ヒカルチャンネルの視点(カメラ視点)はまえすだから
なんかそれはそれで合わないと思うけどな
ホームズ=ヒカル
ワトソン=まえす
の構造でやってるのに、ワトソンの外側に神の視点に立ってどうこう言うのは合わないんじゃない?
それでやるならまえす外したほうが良い
白テロって要するに編集者視点でのツッコミだろ?
ヒカルチャンネルの視点(カメラ視点)はまえすだから
なんかそれはそれで合わないと思うけどな
ホームズ=ヒカル
ワトソン=まえす
の構造でやってるのに、ワトソンの外側に神の視点に立ってどうこう言うのは合わないんじゃない?
それでやるならまえす外したほうが良い
670名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1a0c-xyxl)
2021/12/21(火) 11:14:37.82ID:cxInm9xp0 ソロ向きだよね
671名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4bf0-oRXp)
2021/12/21(火) 11:20:07.10ID:WlZ3ezmj0 「登録者とか知名度とか関係ない」
「自分が良いと思った人だけ絡む」
「人を選ぶ」
厳選されたメンバー
宮迫(裏切り済)
門りょう(貢ぎ済)
手越(裏切られ済)
青汁王子(利用され済)
与沢翼
ラファエル
相馬
画面汚い捧おじさん
アスペピンク髪
ロケマサ
皆に嫌われてる兄
イケメンなのに汚いおだけい
焦って朝倉未来にいくも再コラボしてから
なぜか朝倉の再生数激落中
ヒカキンにライバル感だして煽るもシカトされ中
コムドットにコラボしたい媚び売るもシカトされ中
「自分が良いと思った人だけ絡む」
「人を選ぶ」
厳選されたメンバー
宮迫(裏切り済)
門りょう(貢ぎ済)
手越(裏切られ済)
青汁王子(利用され済)
与沢翼
ラファエル
相馬
画面汚い捧おじさん
アスペピンク髪
ロケマサ
皆に嫌われてる兄
イケメンなのに汚いおだけい
焦って朝倉未来にいくも再コラボしてから
なぜか朝倉の再生数激落中
ヒカキンにライバル感だして煽るもシカトされ中
コムドットにコラボしたい媚び売るもシカトされ中
672名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MMaa-5e4U)
2021/12/21(火) 11:41:53.43ID:FJw8cV++M 詳しいねぇ
そんなにYouTubeばかりみててやることないの?
定年後のやることないじじい?
そんなにYouTubeばかりみててやることないの?
定年後のやることないじじい?
673名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srb3-nBrS)
2021/12/21(火) 11:48:32.74ID:++oRWjzTr 朝倉コラボで二人共爆死かよ
これミライエ壮絶に失敗なくするだろうな
これミライエ壮絶に失敗なくするだろうな
674名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW aa03-uy7/)
2021/12/21(火) 11:55:59.24ID:VSSQOvYl0 女ファンなんてすぐ飽きるからそこまで大切にしなくていいのにな
675名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-qtFf)
2021/12/21(火) 12:01:49.14ID:x+dyDWHR0 そうかもしれない
水溜りボンドのスレ消えたよな
水溜りハウス解散する時に、止めた方がいいって書き込んだら、アンチ扱いされてレス付きまくった思い出がある
あの時俺にレスした人とか今どう思ってるんだろうと思うわ
水溜りボンドのスレ消えたよな
水溜りハウス解散する時に、止めた方がいいって書き込んだら、アンチ扱いされてレス付きまくった思い出がある
あの時俺にレスした人とか今どう思ってるんだろうと思うわ
676名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a73-FcnL)
2021/12/21(火) 12:35:10.07ID:w6xpT9sL0 さて、ヒカルの馬の実力は如何に
677名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f36e-OZOe)
2021/12/21(火) 12:37:44.27ID:f634Vj3V0 まさかヒカル馬が凱旋門を制すとはこの時誰も思わなかった。。
678名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 12:52:53.94ID:X25upFOh0 おい、ヒメノタヅナめちゃくちゃ吊り上がってるじゃねーかw
679名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f378-zNad)
2021/12/21(火) 13:08:41.29ID:D+RKm+Xc0 3着なら上出来やろ
まぁ勝たなけりゃ話にならんけど
まぁ勝たなけりゃ話にならんけど
680名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 13:11:57.11ID:X25upFOh0 6-7-3で3がヒメノタヅナ
普通に上位1,2,3位が入った感じだったね
ご祝儀で1万円突っ込んだら溶かされたわ
普通に上位1,2,3位が入った感じだったね
ご祝儀で1万円突っ込んだら溶かされたわ
681名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 13:12:50.01ID:MRmlLzW60 一番重要な事は編集ではないと思うけど、それにしてもヒカルの編集はクオリティの低さが目立つ
テロップくらいしかまともに編集しないなら誤字脱字なくすのは徹底しないと
めちゃくちゃ誤字が多い
名人が編集トップならそりゃそうなるかって感じではあるが
テロップくらいしかまともに編集しないなら誤字脱字なくすのは徹底しないと
めちゃくちゃ誤字が多い
名人が編集トップならそりゃそうなるかって感じではあるが
682名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW f378-zNad)
2021/12/21(火) 13:14:08.51ID:D+RKm+Xc0 こんな適当な編集レベルで給料貰えるんだから笑い止まらんだろうな
683名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 13:28:01.19ID:MRmlLzW60 無駄に撮影ばかりしてストック増やして鮮度の低い動画ばかりだから
撮影より編集に力入れた方がいい
ヒカルは作業できないんだろうがチェックに時間使って無駄な部分のカットくらいできるだろ
撮影より編集に力入れた方がいい
ヒカルは作業できないんだろうがチェックに時間使って無駄な部分のカットくらいできるだろ
684名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 13:32:58.89ID:X25upFOh0685名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 13:39:52.75ID:MRmlLzW60686名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9776-SJzH)
2021/12/21(火) 13:44:09.47ID:9s5BmSrd0 ジェットカットとテロップなんて小学生でも出来る編集だぞ
687名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa9f-uy7/)
2021/12/21(火) 13:45:58.54ID:BDu0bUXia あの長時間をフルテロップ編集するだけで労力凄そう
そのスタイルを初めてやったのは強いな
そのスタイルを初めてやったのは強いな
688名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a73-OIOu)
2021/12/21(火) 14:06:32.02ID:w6xpT9sL0 動画60分あたり1000円でいいからテロップ校正のバイトしたい
689名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sab6-zNad)
2021/12/21(火) 14:17:02.20ID:TrWkuQvva ネクステ出す日って何曜日なの?
月木土って言ってた気がするけど
月木土って言ってた気がするけど
690名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd2a-tElr)
2021/12/21(火) 14:28:12.56ID:D7XEAKcTd691名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a73-OIOu)
2021/12/21(火) 14:32:39.19ID:w6xpT9sL0 【芸能】「YouTuberではない」手越祐也、再生数をあげつらう声への思いと音楽への信念「言われるうちが華」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640051551/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640051551/
692名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bf75-ct7Y)
2021/12/21(火) 14:47:17.91ID:mejw4gqg0693名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ becf-izju)
2021/12/21(火) 14:55:02.59ID:rdXjrZLs0694名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW bf75-ct7Y)
2021/12/21(火) 15:01:03.91ID:mejw4gqg0 >>685
広告収入のために長くすれって指示があるのかと思ってた
ネクステがまだメインだったころは相馬さんが取れ高気にしまくってたし(結局その動画1時間近くあった)ヒカルも追加ルール入れて引き伸ばそうとしてて1時間近い動画にしなきゃって頑張ってる感じがした
広告収入のために長くすれって指示があるのかと思ってた
ネクステがまだメインだったころは相馬さんが取れ高気にしまくってたし(結局その動画1時間近くあった)ヒカルも追加ルール入れて引き伸ばそうとしてて1時間近い動画にしなきゃって頑張ってる感じがした
695名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8b1d-Q+DQ)
2021/12/21(火) 15:26:09.37ID:cEmRZIjx0 ヒメノタヅナ雑魚ではないね
弱すぎて見せ場なかったら動画にならないから良かったな
弱すぎて見せ場なかったら動画にならないから良かったな
696名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa9f-fX1R)
2021/12/21(火) 15:43:26.37ID:1QevFIrKa >>694
そうそう
撮れ高がーって引き延ばす為にルール変更とかしてたけど、毎日1時間ってそりゃ視聴者減るわなっていう
長時間というカテゴリでもコムドットのようなキッズチャンネルの方が有利
キッズはショートの方が好きってのと矛盾するようだけど、視聴者掴めば時間に余裕のあるキッズの方が長時間再生できる
大人向け自称しながら時間のない大人に長時間見せようとしてるのが間違ってた
そうそう
撮れ高がーって引き延ばす為にルール変更とかしてたけど、毎日1時間ってそりゃ視聴者減るわなっていう
長時間というカテゴリでもコムドットのようなキッズチャンネルの方が有利
キッズはショートの方が好きってのと矛盾するようだけど、視聴者掴めば時間に余裕のあるキッズの方が長時間再生できる
大人向け自称しながら時間のない大人に長時間見せようとしてるのが間違ってた
697名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-uap/)
2021/12/21(火) 15:55:49.31ID:iF66d91T0698名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-qtFf)
2021/12/21(火) 16:14:16.94ID:x+dyDWHR0 >>688
クラウドワークスとかあの手のやつにYouTube動画の文字起こしの仕事よく募集してるよ
クラウドワークスとかあの手のやつにYouTube動画の文字起こしの仕事よく募集してるよ
699名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c39e-tElr)
2021/12/21(火) 16:29:43.23ID:wtpRrNWO0 長尺動画が悪いんじゃなくてヒカルの場合面白くないのに長いのが悪いんでしょ
長くても面白ければ(サムネタイトル含めて)後日にでも見てもらえる
牛宮城動画みたいにね
谷やんとの動画だって何度も何度もそんなに食べられるのすごいみたいなこと言ってるだけだったしな
マジでトークの引き出し少なすぎるのに稼ぎたいから長くしてこの有様になってる
長くても面白ければ(サムネタイトル含めて)後日にでも見てもらえる
牛宮城動画みたいにね
谷やんとの動画だって何度も何度もそんなに食べられるのすごいみたいなこと言ってるだけだったしな
マジでトークの引き出し少なすぎるのに稼ぎたいから長くしてこの有様になってる
700名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sab6-zNad)
2021/12/21(火) 16:36:28.49ID:TrWkuQvva 面白くもないのに無駄に長い
その通り
その通り
701名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 3711-pi9F)
2021/12/21(火) 16:42:00.51ID:Ao77wO5l0 >>699
2人旅動画の2本目の爆死がまさにこれ
私はキャバ嬢2人は凄い良い子だったし素人なのにめっちゃ頑張ってくれてたって思ったけど、とはいえ素人の女の子2人とのだらだらトークと絡みが計2時間弱w
ふつーーーにつまらなかったw
盛り上がったところだけ使ってバンバンカットした方がテンポいいし、レペゼンやはじめしゃちょーはそれをやってるから見やすくて面白いんだよね。
ノーカット版はサブチャンに出せば良かったよホント
2人旅動画の2本目の爆死がまさにこれ
私はキャバ嬢2人は凄い良い子だったし素人なのにめっちゃ頑張ってくれてたって思ったけど、とはいえ素人の女の子2人とのだらだらトークと絡みが計2時間弱w
ふつーーーにつまらなかったw
盛り上がったところだけ使ってバンバンカットした方がテンポいいし、レペゼンやはじめしゃちょーはそれをやってるから見やすくて面白いんだよね。
ノーカット版はサブチャンに出せば良かったよホント
702名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MMaa-5e4U)
2021/12/21(火) 17:05:57.29ID:+/IWPg7IM おもしろくないとか言ってるが全部みていて誰よりもくわしいw
703名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 17:08:50.78ID:X25upFOh0 見ずに批判してるとちゃんと反論も来るのがこのスレのええとこやん
704名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd2a-tElr)
2021/12/21(火) 17:18:28.74ID:D7XEAKcTd705名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MMaa-5e4U)
2021/12/21(火) 17:25:30.93ID:+/IWPg7IM706名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sab6-zNad)
2021/12/21(火) 17:28:29.32ID:TrWkuQvva テンテンの相手すんなカス
708名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-uap/)
2021/12/21(火) 17:34:54.39ID:iF66d91T0709名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c39e-tElr)
2021/12/21(火) 17:38:42.95ID:wtpRrNWO0 >>705
どの辺が感情移入してるんだよw
この板に書き込んでる時点で君は同類なのに
何のマウント取りたいだ?
YouTuberのスレをわざわざ見てわざわざ書き込んでるけどYouTube以外に楽しいことがいっぱいあるんだよ僕はっていうマウント?w
ハタから見たら君もYouTubeに夢中な非リア充だよw
どの辺が感情移入してるんだよw
この板に書き込んでる時点で君は同類なのに
何のマウント取りたいだ?
YouTuberのスレをわざわざ見てわざわざ書き込んでるけどYouTube以外に楽しいことがいっぱいあるんだよ僕はっていうマウント?w
ハタから見たら君もYouTubeに夢中な非リア充だよw
710名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 18:14:36.55ID:MRmlLzW60 ヒカルの動画一覧サッと見ると調子よかった去年からさほど落ちてないと思うんだよな
過去動画の再生はともかく、最新動画の再生数は
ヒカルが落ちたんじゃなくて、コムドットとかの再生数が過去ないくらい抜けてるだけだと思うわ
TikTokキッズが予想以上に層が厚かった
過去動画の再生はともかく、最新動画の再生数は
ヒカルが落ちたんじゃなくて、コムドットとかの再生数が過去ないくらい抜けてるだけだと思うわ
TikTokキッズが予想以上に層が厚かった
711名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 18:20:46.45ID:X25upFOh0 相対的にヒカルを見る層のほうが競合する番組や娯楽が多いんだろうね
コムドットがキッズ系なのかどうかはともかく
コムドットを見てる層に訴求できる競合するエンタメがないんだろう
例えばテレビだったら、ティーンに訴求する番組がないし
ティーンに売る商品もないし、ティーンに売りたい広告主もいない
コムドットがキッズ系なのかどうかはともかく
コムドットを見てる層に訴求できる競合するエンタメがないんだろう
例えばテレビだったら、ティーンに訴求する番組がないし
ティーンに売る商品もないし、ティーンに売りたい広告主もいない
712名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-Yw0+)
2021/12/21(火) 18:23:05.54ID:x+dyDWHR0 今のヒカルの月間再生数の順位は50位以下まで下がってる
2~3年前より明らかに落ちてる
2~3年前より明らかに落ちてる
713名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srb3-nBrS)
2021/12/21(火) 18:26:29.33ID:++oRWjzTr714名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 18:29:01.70ID:MRmlLzW60 再生数ランキングが落ちてるとかじゃなくて、単純に最新動画の短中期的な再生数の話だよ
例えば5年前アベレージ100万再生で1位だったとしても、現在もアベレージ100万再生で100位みたいな事は起こり得るわけじゃん
ヒカルの落ち幅はそんなに大きくないものの、他がグンと上がったから相対的に順位下げてるという状況じゃないか
新世代は従来のYouTube視聴者ではなく新しい視聴者連れてきた上でそこから支持得てる比率が高いように見える
ただ東海フィッシャーズは視聴者少し取られてると思う
例えば5年前アベレージ100万再生で1位だったとしても、現在もアベレージ100万再生で100位みたいな事は起こり得るわけじゃん
ヒカルの落ち幅はそんなに大きくないものの、他がグンと上がったから相対的に順位下げてるという状況じゃないか
新世代は従来のYouTube視聴者ではなく新しい視聴者連れてきた上でそこから支持得てる比率が高いように見える
ただ東海フィッシャーズは視聴者少し取られてると思う
715名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 18:30:46.98ID:MRmlLzW60716名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MMaa-5e4U)
2021/12/21(火) 18:35:16.56ID:C+Gedmw6M717名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f302-izju)
2021/12/21(火) 18:53:25.67ID:X25upFOh0 チャンネル登録はみんなしてないらしいけどね
どのYoutuberもアナリティクスみると登録者比率はそこまで高くないって言ってる
どのYoutuberもアナリティクスみると登録者比率はそこまで高くないって言ってる
718名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Srb3-nBrS)
2021/12/21(火) 18:54:58.08ID:++oRWjzTr 前も書いたけどヒカルの動画は新規が見れるような作りをしてないからな
自分が新規だと想像してみ?
↓
うわこの動画40分もある
緑頭の人何?
捧って誰?
なんでこの人ファンと写真取るところ動画にしてるの?
突然服売り出したけど何なの?
自分が新規だと想像してみ?
↓
うわこの動画40分もある
緑頭の人何?
捧って誰?
なんでこの人ファンと写真取るところ動画にしてるの?
突然服売り出したけど何なの?
719名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6a52-fX1R)
2021/12/21(火) 19:00:57.51ID:MRmlLzW60 YouTubeよりビジネスの方が収入増えたなら今こそYouTubeの目先の広告収益より再生数の登録者数増の方が優先度高いと思うけどな
再生時間は視聴者には見えないし収益も関係ない
再生数だけで勢いが判断されるから、ビジネスやる上でも重要だと思う
一つの動画に複数のテーマ入れて長くするのやめて一つのテーマで短めの方がいい
そういう意味で姫路三部作はまだマシな作りだった
相馬二人旅の2時間+1時間なんてオナニーすぎる
再生時間は視聴者には見えないし収益も関係ない
再生数だけで勢いが判断されるから、ビジネスやる上でも重要だと思う
一つの動画に複数のテーマ入れて長くするのやめて一つのテーマで短めの方がいい
そういう意味で姫路三部作はまだマシな作りだった
相馬二人旅の2時間+1時間なんてオナニーすぎる
720名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウアー Sab6-zNad)
2021/12/21(火) 19:01:55.66ID:TrWkuQvva 昨日の朝倉コラボは何がしたかったのか理解できんな
適当に焼肉でも食べてトークしてりゃよかったのに
適当に焼肉でも食べてトークしてりゃよかったのに
721名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 26ec-Yw0+)
2021/12/21(火) 19:39:38.36ID:x+dyDWHR0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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