バーチャルYouTuber総合#203

2021/12/14(火) 01:01:08.67

────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合#202
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635850216/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

2021/12/19(日) 10:17:16.89

>>79
売れっ子声優の年収が900～1500万円
かたやVtuberトップ層は”月収”で1000万超え
格下の声優がVで天下とれるわけないでしょ

人気声優の年収！推定収入ランキング
https://rank1-media.com/I0000324/&;page=2
田村ゆかり1600万　花澤香菜1500万　堀江由衣1500万

声優【売れっ子】の年収やマネージャーの年収、業種別年収推移|平均年収
https://heikinnenshu.jp/creative/seiyu.html
ランクにもよりますが900～1500万円ぐらいが売れっ子声優の年収と予測できそうです。

2021/12/19(日) 11:59:06.87

>>81
この手のサイトを信用してる人って･･･

2021/12/19(日) 13:03:31.24

声ヲタってVを目の敵にしてるやついるよな

声優にもとめられるのは作品に登場するキャラクターを演じる演技力であって
配信能力が問われるVtuberとは全然別物

声優はぶっちゃけ替えがいくらでもきくが
Vはそう簡単にいかない
声だけじゃなく人柄性格まで人気に直結するからな

>>81
いくらでも替えがきく人材と替えがきかない人材とで10倍以上の報酬差があってもおかしくもなんともないよ

2021/12/19(日) 13:03:33.18

アニメ日常で主役だった本多真梨子とか神乃ひかりってVtuberやってるけど悲惨すぎる数字だ

2021/12/19(日) 13:09:12.34

>>83
V豚って声優を目の敵にしてるやついるよな
いくらでも替えが効くなんてVがそうだろ
配信能力ｗｗｗｗｗ
人柄ｗｗｗｗｗせｗｗいｗｗｗかｗｗｗくｗｗｗｗ
朝から吹き出しそうになるからやめてくれｗｗ

2021/12/19(日) 13:36:32.13

>>75
育ちが良さそう(実家が中流以上)だなと思わせるようなVはちらほら見かける
言動とかは全然そんな感じじゃないのがまたｗ

2021/12/19(日) 13:59:39.06

>>83
YouTubeってヒカキンですらいらない人間にとってはいらない世界だと思うけどその点どう思う？
VTuberは信者補正がキツい＆気持ち悪いだけだから他のYouTuberで例を挙げて教えてほしい

2021/12/19(日) 14:13:56.39

Ｖの人気は演者と連動しているがアニメ・ゲームのキャラ人気は声優と連動していないという話であろ
本体であるキャラは作者・台本であって声はパーツ以上の意味を持たない
つまり声質が合っていれば誰でも良い

2021/12/19(日) 14:16:44.38

youtuberの例で言えば全く関係のないそこら辺のおっさんがヒカキンを名乗って成立するかってこと
そのおっさんがHikakinTVを引き継いだとして人気を維持できるのか？

2021/12/19(日) 14:25:45.36

>>89
それ、「HIKAKIN一人でHIKAKINチャンネルの再生数を維持できるか」って話にもならない？
HIKAKIN TVってHIKAKIN以外にもたくさんのスタッフが関わってやってるんでしょ
逆に言えば見た目が良くて（美形でなくても愛嬌があればいい）
多少YouTuberの才能と大金があって優秀なスタッフを大勢雇ってれば人気チャンネルになるのでは？

2021/12/19(日) 14:46:49.19

そんな甘くはないんじゃないのかなー

2021/12/19(日) 15:03:11.41

ラファエルがそれに近い事やってなかったっけ？
その後どうなったかは全く知らんけど

2021/12/19(日) 15:15:18.54

中の人が変わったらアンチはつくよね
キズナアイとかゲーム部とか

2021/12/19(日) 17:29:40.28

声優だって手段選ばず稼ごうと思えばもっと全然稼げると思うけどな
それこそファンや知名度がvtuberとはケタが違うんだし
もっとお気持ちしたり、体調不良や復帰～とか繰り返してファン心理煽れば
vtuberより何倍もスパチャしてくれる人いるんじゃね？

ただ、それが目的じゃないし、なんならそういう活動することで
本来やりたい仕事のイメージを損なうというか、邪魔になるからやらないだけで
要するにvtuberと声優とじゃ目的論が違うから比べるのもおかしい

2021/12/19(日) 17:53:02.09

俺が世界一のVTuberなるからまあ見とけよ

2021/12/19(日) 17:55:05.53

声優と言っても子役からやっていた人もいれば舞台役者経験ある人も居れば専門学校出が居た入りするし
Vも演劇や歌、演奏で魅了する人もいればゲーム実況でしか稼げない立ちんぼのようなのも居る
才能というかきっかけやタイミングだろうね　当たり役つかめて知名度あがったり
炎上商法で売名して成り上がるのも居る

2021/12/19(日) 18:01:52.43

>>95
バ美肉が熱いらしい

2021/12/19(日) 19:26:14.84

いくらなんでもバ美肉で天下は取れんやろ

2021/12/19(日) 19:35:51.48

つとぅめり

2021/12/19(日) 19:38:20.79

女性に関する下ネタ言いまくる幼女のガワとかどうかな

2021/12/19(日) 20:13:39.43

バ美肉は中身関係ないと何度言えば・・・

2021/12/19(日) 22:05:41.26

バ美肉でも機械音声感バリバリの金属音するボイチェンじゃなかったり過度なエロ売りしなければ大丈夫じゃないかな

2021/12/19(日) 22:06:38.83

>>94
10倍稼ごうが稼いでる収益元の大半が信者から直接手渡しされてるような物じゃなぁ（数字の出所の根拠ってそういう事でしょ？）
金稼いでる以上はどう稼ぐかも重要視されるよね
じゃねーと本当に銭ゲバ宗教家も情報商材家も大正義なんだけどねぇ

2021/12/19(日) 22:18:23.80

Vヲタの錦鯉がM-1優勝

2021/12/19(日) 23:03:32.45

>>103
そんなこと言ってるの君だけだと思うよ

2021/12/19(日) 23:58:06.77

>>105
>>81

2021/12/20(月) 01:07:16.91

＞金稼いでる以上はどう稼ぐかも重要視されるよね

って犯罪で稼いでるわけでもないのにケチつけるなって言ったんだが

2021/12/20(月) 01:26:13.69

スパチャ全額を収入として計算しているのはなんなんだろ
手元に残るのは２割程度らしいが

2021/12/20(月) 01:30:42.59

>>108
スパチャ全額を収入にしてるやつなんていないだろ

2021/12/20(月) 06:34:46.89

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1638296123/
女Vのヘイトは逸らししたいけど叩く対象は欲しくてバ美肉アンチになった清掃員達はこちら

2021/12/20(月) 06:48:09.49

ｱｳｱｳｸｰ MM
楠栞桜信者につき注意

2021/12/20(月) 07:10:15.07

>>111
残念、鳴神信者でしたw

2021/12/20(月) 07:32:29.74

>>107
銭ゲバ宗教家も情報商材屋も別に犯罪者じゃないけど単純に嫌悪感わかない？
俺は嫌悪感沸くしなりたいとも思わんわ

2021/12/20(月) 09:47:13.77

>>113
銭ゲバ宗教でも情報商材でもないから別に

2021/12/20(月) 09:52:58.33

鳴神「Vを教祖様のように拝んでありがたい言葉にスパチャお布施してヨシヨシして全肯定してって、推し活って宗教みたいなもんじゃんw」

2021/12/20(月) 10:00:36.49

確かに
鳴神は宗教なのかも知れんね

2021/12/20(月) 10:27:17.35

>>114
うん、極論を言ってるだけだからね
心情煽ってコストに見合わないものをあくまで任意という体裁で金を遣わせるってのに納得いかないだけだし
声優ならそれもやろうとすればできるけど通念上色々問題があるからしないんじゃね？って話だぞ

2021/12/20(月) 10:33:51.33

>>117
納得行かないのお前だけだろって言ってるんだが
声優とか知らんがな

2021/12/20(月) 10:43:03.90

事実として　>>81　があるだけだろうに

それを認めたくない、その事実を捻じ曲げたいから「声優もやろうと思えばできるはずだ・・・」とか謎の妄想展開してそれを
ごり押しするからおかしくなるんだよなぁ

声優なんて声優って仕事だけで食えてるやつなんてごく一部で、大多数はバイトなり副業をしてどうにか食いつないでるんだよ
本当に金が稼げるならやらないわけないんよな

2021/12/20(月) 11:02:00.55

>>118
えぇ･･･
レス元ちゃんと読もうよ･･･

2021/12/20(月) 11:03:50.59

技量的な意味でやれるけど心情的な意味でやれないってことじゃねえの
まあ一口に声優つってもそれこそV以上に幅広くピンキリなわけだが

2021/12/20(月) 11:10:03.08

>>120
うん金稼いでるVが気に食わんから俺が叩いてるって言ってるのは分かった
声優はそれが出来ないから金が稼げないから声優のほうが凄いんだって言ってるのも分かった
まあ君の感想だね

2021/12/20(月) 11:54:00.50

感想じゃなくてこれ企業は社会の公器であるべきっていうごくごく一般的な価値観に基づいて話してるんだよなぁ･･･

2021/12/20(月) 11:59:05.20

はいはい分かった分かったすごいでちゅねぇ（変なやつに絡んじゃったなぁ）

2021/12/20(月) 12:00:07.27

しかしスパチャで一番うまい汁すすってるグーグルさんには誰も文句言わんのな
システムを利用している企業や演者はクソミソに言うくせに

2021/12/20(月) 12:14:47.09

そのGoogleがYOUTUBEという土台を用意しててそれを使わせてもらってるからな
文句あるなら他所に行くか自分で用意するしかない

2021/12/20(月) 12:21:56.75

VじゃなくてGoogle様にスパチャしてるようなもんだよね

2021/12/20(月) 12:23:55.74

今更プラットフォームにケチ付けるのもかっこ悪くね？

2021/12/20(月) 12:28:30.58

何事も一強はつまらんけどな

2021/12/20(月) 12:46:22.45

つまり自分らも世話になってるからグーグルさんには文句も言えないってことか
システムの是非ではなく世話になってるか気に喰わないかどうかで言ってるだけと自白すると

2021/12/20(月) 12:52:23.93

>>125
まあ言うて場の提供してるだけだけどスパチャのCMは頂けないなあと思ってるわ
実体はあんな爽やかなもんじゃないよなとw
規制するのもアリだと思ってるよ
その前に時系列的にはガチャ課金なんだろうけどアレもなぁ

2021/12/20(月) 13:00:19.24

いや他の会社も数多くのプラットフォームを立ち上げて同じような投げ銭システム作って
いくつかは成功して軌道に乗って経営してていくつかは立ち行かず潰れていってる訳で
一番成功してるグーグルが気に食わないとか意味が分からんのですが

2021/12/20(月) 13:02:54.74

グーグルが気に喰わない…？
日本語わからんなら無理せず絡まなくていいから

2021/12/20(月) 13:08:04.13

システムは既に構築されて経済が回ってんだからお前の意見なんてカスだよ
投げ銭の是非とかくだらないことスレで言うなら法律でも変えてこいよ

2021/12/20(月) 13:13:44.82

それより正月みんなサブスクどこで何を見る？
同時視聴もやる人は早く告知してほしいんだよな

ネトフリでアーケインとイカゲームを見るかな
ディズニーに何かいいのねぇーの

2021/12/20(月) 13:21:19.11

その言い分だとスパチャが対価として妥当・健全だと思っているわけではないんだな
でも経済さんが回ってるんだから文句言えねえっスと尻尾振るしかできないと

2021/12/20(月) 13:35:59.13

妥当も健全も俺が判断する必要ねーだろ
何勝手なこと言ってんだよガイジか？

2021/12/20(月) 13:37:53.57

自分で判断する頭もないのか…

2021/12/20(月) 13:40:04.86

お前が判断したからなんなんだよ？
んでネガキャンしたら気が済むの？おめでたすぎだろ

2021/12/20(月) 13:45:02.95

俺は不健全だと思うけどどう思う？という質問に対して
判断の必要はない！経済は回ってる！悔しかったら法律変えてみろ！と答えるのも十分おめでたいぞ

2021/12/20(月) 13:48:33.84

お前が悔しいのは理解した

2021/12/20(月) 13:52:28.37

俺は推しにスパチャすることが生き甲斐なんだ
推しに出会う前よりずっと生活が充実している
そんなシステムを作ってくれたグーグルさんは神！

まだこういう奴の方が健全かもしれんな
自分で何も考えず体制にケチをつけるのはカッコ悪いとか思ってる奴より

2021/12/20(月) 13:57:39.89

はいはい健全で良かったですね

2021/12/20(月) 13:58:24.76

必要がなければ何も判断できない頭だったのに何かを理解してて草

2021/12/20(月) 14:13:33.03

>>144
やっぱスパチャで稼ぐのはあかんよなw

2021/12/20(月) 14:17:57.38

こんなところでスパチャの文句言ってる暇があるならパチンコ屋でも潰してくればいいと思うの

2021/12/20(月) 14:38:26.61

文句言う人に文句言う暇があるならそれこそパチンコ屋に金落としてくれば？

2021/12/20(月) 14:54:08.02

ホロライブはスパチャもグッズ販売も案件もすごい額なんじゃね、知らんけど
スパチャ無くなっても耐えられるんじゃ

2021/12/20(月) 15:05:39.50

誰に金貢ごうと人の勝手だろ

2021/12/20(月) 15:13:06.31

アカリちゃん突然どうした？司と有馬実況するとか
YuNiちゃんに続いて方針転換か

2021/12/20(月) 16:15:43.98

人がなぜペットを飼うのか？

その答えが、人は他の好きなものに何かを与えることで幸せを感じるからだよ
可愛い犬やネコを飼ってご飯を与えることで人は幸せを感じてるんだ

Vtuberも同じだろう。自分の好きなVtuberの「配信を見てあげて」、「コメントしてあげて」、「スパチャしてあげる」ことで幸せになってるんだ

2021/12/20(月) 16:24:37.89

ちゃんと歯止めが効いて自分の生活を守れるなら幸せかもね
ただペットと違ってVは所有物じゃないからな
自分の方をたくさん向いてほしいって考え始めると金銭感覚が壊れがち
そして壊れた感覚のまま金を投げられるシステムを採用している

2021/12/20(月) 16:33:30.64

投げ銭は違法でも何でもないしつべだけでもないし、グーグル排除する動機にはならんよ
スパチャの還元率が悪いのは知ってるけどそれが嫌ならファンボだの何だのいくらでも投げ方あるし

2021/12/20(月) 16:48:49.09

企業勢は難しいが個人勢なら干し芋でアマギフが一番無駄がないかもな
何百万とか行く人はアマギフばかりじゃ困るだろうけど

2021/12/20(月) 16:53:02.20

スパチャ云々てこの記事の話？

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12184-200176733/

2021/12/20(月) 17:35:50.15

ノムさん広告出してたっけ？
https://i.imgur.com/wJS42Xe.jpg

2021/12/20(月) 17:57:43.88

グッズやらイベントやらだって、原価率考えたら別に本人(事務所)の取り分良いわけじゃないでしょう
還元どうこう言い出したら、闇営業とか裏引きとかになっちまうよ

2021/12/20(月) 20:55:00.51

今更スパチャがどうこうだのプラットフォームがなんだの
何年前からやってきたんだよって感じのクレーマーで草なんだよ
健全不健全なんて個人の感覚でごちゃごちゃ言ってるのはもう笑うしか無い
金の無いキッズが思いつきで言い出してるようでもうちょっと社会勉強してから出直してこいって感じ

2021/12/20(月) 20:55:06.13

スパチャは投げ銭じゃなくてコメントの装飾「機能」だからな
googleは配信者に「報酬」を渡しているだけ
P2Pではない事から派遣会社のような中抜きではない
今後google様が報酬減らすわｗｗｗ　報酬制度無くすわｗｗｗとなることもある

2021/12/20(月) 20:59:48.56

後、まともな純血な日本人は目に見える金の流れは嫌悪感抱く
江戸時代の千両役者や吉原の1日千両動くなど「実際知らんがそれくらい稼いでいる」というのは称えられるが
金がワラワラ流れていくのを見てひくのは日本人だったら当たり前
教祖様にドンドン金が流れれいくのが爽快なやつはチョンの血が紛れているのかってくらい異様と言われても仕方ない

2021/12/20(月) 21:07:22.65

数時間がんばって考えて出した言葉が単なるキッズ煽りとは良いギャグセンスしてるわ

2021/12/20(月) 21:10:22.35

>>159
桐生ココがそんな事を危惧してるな

2021/12/20(月) 21:37:51.99

グーグルさんがアドセンス等でやってきたことを考えれば当然の危惧だな
必須コンテンツ化させるために一時的にコスト度外視してるようなもんだから
ボーナス期間が終わるだけで今までが不健全だったってのがまともな感覚なんだけど
逆にボーナス時を健全と見てた人はおかしくなったと恨み言を垂れるんだよなあ

コンテンツ周知のために時間と金と熱を利用されただけの人間が
よもや経済回してる気になって偉そうに説教たれるのマジでピエロすぎやろ

2021/12/20(月) 21:50:31.81

健全とか不健全とかどうしてもわけないと気が済まない時点で頭悪い

2021/12/20(月) 22:13:05.26

そもそもの趣旨がわかってないから分けないと気が済まないとか言い出すんだろうか
まあ数時間経っても言い返さないと気が済まない人の思考回路はこんなもんか

2021/12/20(月) 22:15:18.41

そもそもの趣旨（笑）
君アホなんだからその辺にしときなよｗ

2021/12/20(月) 22:21:14.42

数時間経って絡んできておいてそのへんにしとけは草
やはりギャグセンスだけは良い

2021/12/20(月) 22:26:59.68

その数時間スマホ持ってレス待ってたと思うと笑えるｗ
お前の相手なんて暇つぶしにやってんだから数時間も相手してるわけねーだろ

2021/12/20(月) 22:35:34.01

YouTubeのスーパーチャットってそもそも出来てからまだ数年しかたってないような･･･5年もないよな、アレ

2021/12/20(月) 22:39:06.50

スパチャに親でも殺されたのか

2021/12/20(月) 22:42:16.13

暇つぶしって数時間前の議論を蒸し返して言い返すほどの熱を帯びるものなのか
ｱｳｱｳｳｰがスマホしかないと思ってる人の感覚は独特だなあ

2021/12/20(月) 22:43:56.03

そもそもにアメリカの法律に則ってるんでしょ？
bilibiliを規制しまくって金の国外流出を禁止するような中国でもyoutubeにスパチャするの止められてないのに日本がどないせいっちゅうねん

2021/12/20(月) 22:44:22.23

>>171
アホ晒すのはそのへんにしとけってｗ

2021/12/20(月) 22:48:13.21

言い返せなくなると単純な悪口しか言えなくなるのつまんない
ギャグセンスじゃなくて天然だったか

2021/12/20(月) 22:57:04.04

みんな定時配信どんなのみてる？
月火水木金土日で言うと

月曜日は来音こくりの幽霊調査
水曜日はぺこらとそらちゃんのマイクラ
土曜日は花奏かのんのマイクラか、スバルの雑談

自分はこんな感じ

2021/12/20(月) 23:14:30.70

>>172
結局それ言い出すと銭ゲバ宗教家も情報商材屋もそれこそ日本の法律ですら破ってないから嫌悪しちゃダメなのか？になっちゃうね
嫌だなぁそんな世の中

2021/12/20(月) 23:19:11.75

>>176
嫌悪は個人の感情だからね
好きにすりゃいいけど外でわめき散らかすのはそっちの方が迷惑でしょ
法に逆らおうとしてるのはどっちだってなる

2021/12/20(月) 23:38:34.79

>>176
宗教法人のお布施は非課税
アメリカは融資や寄付は非課税
金を稼いだ人はその分社会に貢献するという価値観があるのでチャリティは当然という考え
といっても最近は変わりつつあるけどな
日本だと銀行法に引っかかるから名目上「報酬」となっている
だからこその「中抜き」になる
パチンコの三点方式と思えばいい

2021/12/21(火) 00:12:09.74

>>177
あと転売ヤーも別に法律的には問題ないけどやだなぁ
あれもアホみたいに転売氏ね騒がれてたしバチャ豚も結構騒いでたけどやっぱ迷惑かけてたの？

2021/12/21(火) 01:01:44.47

転売の場合、品切れや値上げを引き起こすので嫌われたようだな
さて赤の他人が赤の他人にスパチャした場合、どのような影響が生じるか?

2021/12/21(火) 01:11:33.75

転売目的の購入や買い占めは普通に法律違反だからね
ちゃんと取り締まれば罪に問えるし排除もできる
ただ抜け道から逃げようとするから取り締まりにくいだけ
黒とグレーと潔白を一緒にするんじゃない