バーチャルYouTuber総合#203

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2021/12/14(火) 01:01:08.67ID:PQu9lBvW0
────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
バーチャルYouTuber総合#202
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635850216/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします(検索方法は関連スレ参照)

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/
2021/12/16(木) 00:22:30.70ID:GiSCZEmP0
ニコ生はおっさん多いから不誠実なのは嫌われるんじゃないのか
30名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a70c-/A5p)
垢版 |
2021/12/16(木) 00:23:52.37ID:6k8NfRIp0
そういや最近にじの引退聞かないな
自殺とか犯罪で他の人に引っ張られるように行ってしまうようにVの引退も連鎖するんだろうか…?
タイミングさえ違えば引退を踏みとどまったVもいたのかもな
2021/12/16(木) 00:35:14.70ID:+tGw38LY0
エニカラになって良くも悪くも方針かわったしな
そろそろにじさんじ100人くらいクビ切っちゃうんじゃないかと面白がってみてる
2021/12/16(木) 02:01:18.13ID:aMKrJIV+p
えにからは死ね
2021/12/16(木) 06:57:54.41ID:ybDlYtmo0
Nyanners(@NyanNyanners) ツイッター認証バッチ取得おめでとうございますw
2021/12/16(木) 07:49:18.85ID:59mfPrCIM
ジャニーズで本格的にゲーム部やるってトレンドになっているが、ジャニーズのVも参加したら、まんさん界隈の勢力図変わるのかもな、知らんけど
ジャニーズが配信者としての能力あるかなんだろうな
2021/12/16(木) 08:06:31.62ID:J9vfgond0
ジャニに興味あるような人は元からジャニ行くだろうし
ジャニに興味ある人も絵畜生見てるのは合わない気がするからなんか誰も得しない気がするな
2021/12/16(木) 08:07:43.28ID:Ii3PIABXp
ジャニは実写でやれ
2021/12/16(木) 08:44:36.74ID:BFYpvwl50
海堂飛鳥と苺谷星空ってのがジャニーズのVだったと思うけど
今ツイ見たら、一ヶ月くらいツイしてないな
辞めるのか仕込んでるのか、そもそも追ってないかわ詳しくはわからない
ジャニーズゲーム部は元旦から開始ってことだね
あっちはジャニさんが亡くなって、嵐もスマップもいなくなって
変革の時だから大変よね、これから配信やらんとだめだってわかってるんだろう
今APEXとかマイクラとかタレントは練習してるんじゃね
2021/12/16(木) 09:52:10.84ID:UKvBILLX0
>>28
周央サンゴって面白いの?
2021/12/16(木) 10:09:50.10ID:ZNt7APxa0
リアルアイドルのファンはリアルフェイスが重要だから絵なんて見ない
AKBの3人がVTuberやってるけど数字が悲惨

横山結衣
50,000フォロワー(AKB48)
976フォロワー(VTuber結城あむ)
行天優莉奈
39,000フォロワー(AKB48)
871フォロワー(VTuber天天りんね)
佐藤美波
21,000フォロワー(AKB48)
631フォロワー(VTuber波麦とうふ)
2021/12/16(木) 10:54:39.04ID:BFYpvwl50
リアルとバーチャルで活動しててうまくいってるのは22/7
カルト宗教みたいになってるけど、リアルアイドルは22/7みたいにしないと
売れないんだろうな。AKBもジャニーズもそこら辺をよく分析するといいんじゃね
ただ22/7はバンバン辞めてもいる
2021/12/16(木) 10:58:35.18ID:J9vfgond0
>>38
気になったら自分で見るのが一番だろう
他人の評価はアテにならんぞ
2021/12/16(木) 11:16:58.76ID:BFYpvwl50
22/7ってすごいよね、魂が卒業してもガワは卒業しないで、オーディションで後任探してる
二期性オーディションもしてる・・・
youtubeやアニメより計算中って番組にリスナーが付いてるのも、普通じゃない
だからカルト宗教に見えるんだけど
2021/12/16(木) 11:26:58.98ID:+tGw38LY0
Vは中身入れ替えたら確実に見限られるんだけどねぇ
22/7だけは許されるのが謎い
ファンも形態も何もかもVtuberとは違うんだろうね
44名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a70c-/A5p)
垢版 |
2021/12/16(木) 11:53:35.11ID:6k8NfRIp0
>>34
ジャニーズではないけどビジュアルで売ってる男性芸能人のを少し見てる
正直コメント欄は異質というか異様
内容に対してはほとんど言及がなくてとにかく投稿者を褒める言葉だけが雨後の筍のように湧いてる
2021/12/16(木) 11:57:33.98ID:o4pf71Jf0
ナナニジって上手くいってんのか?
まあCDは売れてるけどメンバーはどんどん辞めてるし声優の仕事は全然ないやろ
2021/12/16(木) 12:11:46.41ID:+tGw38LY0
入れ替わりは激しいが計算中の視聴率は良いみたいよ
ずっと続いてるじゃん
2021/12/16(木) 12:16:15.96ID:Q7nG0Q/P0
企業(ホロにじ系除く)が本来やりたかったバーチャルyoutuber像を上手いこと実現してるよな22/7は
2021/12/16(木) 12:29:52.06ID:BFYpvwl50
ホロライブを見ている大多数とは別に、計算中を見てるリスナー層が一定数いる

あと藤間桜(天城サリー)はアメリカ出身で英語ペラペラで東大合格してて、アイドルで声優って超人。
カルト教団の教祖だな、自分は怖くて計算中を見れない。
2021/12/16(木) 13:05:07.88ID:J9vfgond0
ガワなんて飾り
大事なのは魂!
って思ってたけど今の推しが転生してガワ変わってからなんか違う感が拭いきれないから
やっぱガワは大事だなって思ってる
2021/12/16(木) 13:09:33.80ID:xOYk+P8zp
ギバラとかな
2021/12/16(木) 13:26:03.03ID:Nn/LFTFWa
俳優とかガワは同じだけど役が違うとイマイチだなって思うことあるし
演者と相性のいいガワや役(キャラ)ってのはあるだろうな好みも大きいんだろうけど
2021/12/16(木) 14:50:21.63ID:Cm0qfAcG0
花岡ももって子が面白い
同接少ないのもあるけど全コメントにか?というくらい多くのコメントに反応してしかもそれが面白い
53名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a70c-/A5p)
垢版 |
2021/12/16(木) 16:41:04.77ID:6k8NfRIp0
こういう時ビジュアルとオススメ動画がポンと出せたらいいのに配信ばかりだとできない
2021/12/16(木) 17:17:46.89ID:BFYpvwl50
マイクラ再生数1兆回記念のページなかなか面白いな、分析データとか
https://www.youtube.com/trends/minecraft/
2021/12/16(木) 22:49:34.83ID:GjOcEfmA0
22/7は最初の交代がアニメ化すこし前だったと思う
これからアニメ放映ともなれば交代もやむを得ないと受け取られたのかもしれんし、アニメキャラは賛否はあれど入れ替わることはあると受け取られたのかも
そして実績が出来たので何とかなっている…?
一方で初期メンバー2人ほどがYouTube配信を復活させており、配信はどっちかつうと中の人固定化傾向に働きそうだがはてどうなるか?
2021/12/16(木) 23:03:11.45ID:ybDlYtmo0
この板の住人が知らないだろうが、22/7の本スレは声優板にある
だから別世界なんだよね
57名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ dff7-yjVA)
垢版 |
2021/12/16(木) 23:21:25.56ID:0AkE7/wh0
>>48
東大は出所不明のデマだけど、超人ってのは本当
日本に来る前はフィギュアスケートやっててオリンピック経験者がコーチに付いてたって話だ
https://twitter.com/sally_amaki/status/1126335591027625986
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/17(金) 01:18:02.62ID:i4Al30la0
そもそも22/7はVtuberが流行る前から活動してるアイドルグループだからな
バーチャルが流行りだして相性よさそうだから利用しただけでしょう
2021/12/17(金) 07:45:12.08ID:FLbR7WsnM
YuNiちゃん実況始めてぐっと距離感縮まったね
今まではショーケースに入った高嶺の花を望遠鏡で見てる感じだったけど
これが配信の距離感よな
コメント拾われたりすると隣にいる様な感覚になる
2021/12/17(金) 08:20:23.99ID:JNQzSRrs0
顔が無表情すぎるけどどうにかならんの
2021/12/17(金) 08:35:32.15ID:W8SZKhjo0
>>59
でも本人は歌以外やりたくなさそう
企業として利益上げなきゃならんから好きだの嫌いだの言ってられなくて仕方なくやってそう
2021/12/17(金) 11:01:05.27ID:5hr6tlb9d
VALISも、学芸大青春と同じように顔隠し魂がふたつの体でパフォーマンスするようになってきたな。
昔からある覆面歌い手みたいなものと考えれば、自然と受け入れる層は一定数いるんだろうな。
2021/12/17(金) 22:34:29.39ID:5S6uOhx30
剣持刀也 チャンネル登録50万達成おめでとうw
2021/12/18(土) 11:06:08.21ID:8DsGU9WT0
メタバーズ、結局Unityに依存するならそこら辺のゲームと変わらないじゃん
https://www.moguravr.com/meta-unity-avatar-system-sdk/
ホロライブが作ってるゲームレベルか
65名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3b0c-eovx)
垢版 |
2021/12/18(土) 13:30:01.42ID:8JW9cBvB0
あくまのゴートが結婚したっぽい事つぶやいてるな
2021/12/18(土) 14:27:20.30ID:8DsGU9WT0
月ノ美兎 チャンネル登録80万達成おめでとうw
2021/12/18(土) 14:28:57.42ID:8DsGU9WT0
ハコス・ベールズ チャンネル登録40万達成おめでとうw
シスター・クレア チャンネル登録40万達成おめでとうw
2021/12/18(土) 18:52:32.07ID:ti8EHLRCM
家庭用ロボのアイゼンと結婚みたいだけど、設定上手いこと利用したな(上手いとは言っていない)
2021/12/18(土) 18:59:36.93ID:8DsGU9WT0
トラブル発生、本日深層組7女デビューがDWU枠で行われる予定だったが
DWUが階段から落ちた模様

DeepWeb Underground @D_W_Underground
ごめん
階段から落ちて今日、
スタジオいけなくなっちゃった
今日の配信をどうするかについてはセバスチャンと相談中
https://twitter.com/D_W_Underground/status/1472120708100927493
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/19(日) 00:04:53.26ID:BcNQm7lt0
https://www.youtube.com/watch?v=LmCuQ79xx_4
あーあ、中身が水瀬いのりな上にKADOKAWAがバックじゃこりゃもうサメ陳腐化しちゃったな
2021/12/19(日) 00:08:36.29ID:TTCiNmv00
キャラとV比べられてもなぁ・・・
毎回そうやってイキってしぼんでいくの悲しくなるわ
2021/12/19(日) 00:16:24.98ID:l4VxkFQs0
イキることで脳内ヤク漬けとなり、そうしないと脳内ヤク切れになるとしたらイキり続けるしかないのかもしれない?
2021/12/19(日) 01:04:35.40ID:LKb1aMkA0
傀儡Vもまあ悪くはないと思うけど
刺激は足りない
2021/12/19(日) 05:28:33.56ID:u1VGkNwx0
売れっ子声優のやってみた案件は過去に何個もあるしな
2021/12/19(日) 05:46:03.76ID:u1VGkNwx0
神田沙也加自殺したのか、ナムナム
そう言えば親の七光りvtuberっていないな
76名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3b11-k7Ok)
垢版 |
2021/12/19(日) 05:48:53.82ID:z4lK2oic0
声優さんも喋れる人はラジオやってたりしてそこそこ人気あって続いたりしてる印象だけど何が違うんやろ
ソニーやスクエニのような大資本でも爆死したりするの面白い業界だなと思う
2021/12/19(日) 05:58:02.50ID:u1VGkNwx0
売れっ子声優は声優の仕事で引っ張りだこで
vtuberなんて知らないと思うよ
営業が取ってきた仕事をこなしてるだけやろ
売れない人がワンチャンバズれるかもってやるジャンル
2021/12/19(日) 06:08:12.56ID:u1VGkNwx0
IDOLY PRIDEって22/7系の売り方目指してたやつの重要キャストとして神田沙也加出てたな
Abemaさんも大変やな、こんな展開になって
2021/12/19(日) 09:10:14.81ID:C34NQnCOa
売れっ子声優が毎日長時間スパチャ読み配信するなら天下獲るかもしれんが
そんなヒマないからな
2021/12/19(日) 09:42:11.26ID:kZIee5/9p
YUAもなちょこも消えたしな
2021/12/19(日) 10:17:16.89ID:8b9GkKLZ0
>>79
売れっ子声優の年収が900〜1500万円
かたやVtuberトップ層は”月収”で1000万超え
格下の声優がVで天下とれるわけないでしょ


人気声優の年収!推定収入ランキング
https://rank1-media.com/I0000324/&;page=2
田村ゆかり1600万 花澤香菜1500万 堀江由衣1500万

声優【売れっ子】の年収やマネージャーの年収、業種別年収推移|平均年収
https://heikinnenshu.jp/creative/seiyu.html
ランクにもよりますが900〜1500万円ぐらいが売れっ子声優の年収と予測できそうです。
2021/12/19(日) 11:59:06.87ID:xVCS2ojOd
>>81
この手のサイトを信用してる人って・・・
2021/12/19(日) 13:03:31.24ID:9j6THBpZM
声ヲタってVを目の敵にしてるやついるよな

声優にもとめられるのは作品に登場するキャラクターを演じる演技力であって
配信能力が問われるVtuberとは全然別物

声優はぶっちゃけ替えがいくらでもきくが
Vはそう簡単にいかない
声だけじゃなく人柄性格まで人気に直結するからな

>>81
いくらでも替えがきく人材と替えがきかない人材とで10倍以上の報酬差があってもおかしくもなんともないよ
2021/12/19(日) 13:03:33.18ID:QA7Zw+D90
アニメ日常で主役だった本多真梨子とか神乃ひかりってVtuberやってるけど悲惨すぎる数字だ
2021/12/19(日) 13:09:12.34ID:CFkGec5G0
>>83
V豚って声優を目の敵にしてるやついるよな
いくらでも替えが効くなんてVがそうだろ
配信能力wwwww
人柄wwwwwせwwいwwwかwwwくwwww
朝から吹き出しそうになるからやめてくれww
86名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3b0c-eovx)
垢版 |
2021/12/19(日) 13:36:32.13ID:5U7xozjI0
>>75
育ちが良さそう(実家が中流以上)だなと思わせるようなVはちらほら見かける
言動とかは全然そんな感じじゃないのがまたw
2021/12/19(日) 13:59:39.06ID:igPMNtN1d
>>83
YouTubeってヒカキンですらいらない人間にとってはいらない世界だと思うけどその点どう思う?
VTuberは信者補正がキツい&気持ち悪いだけだから他のYouTuberで例を挙げて教えてほしい
2021/12/19(日) 14:13:56.39ID:Dso3USo80
Vの人気は演者と連動しているがアニメ・ゲームのキャラ人気は声優と連動していないという話であろ
本体であるキャラは作者・台本であって声はパーツ以上の意味を持たない
つまり声質が合っていれば誰でも良い
2021/12/19(日) 14:16:44.38ID:Dso3USo80
youtuberの例で言えば全く関係のないそこら辺のおっさんがヒカキンを名乗って成立するかってこと
そのおっさんがHikakinTVを引き継いだとして人気を維持できるのか?
2021/12/19(日) 14:25:45.36ID:QA7Zw+D90
>>89
それ、「HIKAKIN一人でHIKAKINチャンネルの再生数を維持できるか」って話にもならない?
HIKAKIN TVってHIKAKIN以外にもたくさんのスタッフが関わってやってるんでしょ
逆に言えば見た目が良くて(美形でなくても愛嬌があればいい)
多少YouTuberの才能と大金があって優秀なスタッフを大勢雇ってれば人気チャンネルになるのでは?
2021/12/19(日) 14:46:49.19ID:wYpTq76y0
そんな甘くはないんじゃないのかなー
92名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 3b0c-eovx)
垢版 |
2021/12/19(日) 15:03:11.41ID:5U7xozjI0
ラファエルがそれに近い事やってなかったっけ?
その後どうなったかは全く知らんけど
2021/12/19(日) 15:15:18.54ID:MiYRVjbY0
中の人が変わったらアンチはつくよね
キズナアイとかゲーム部とか
2021/12/19(日) 17:29:40.28ID:+6Whx/mz0
声優だって手段選ばず稼ごうと思えばもっと全然稼げると思うけどな
それこそファンや知名度がvtuberとはケタが違うんだし
もっとお気持ちしたり、体調不良や復帰〜とか繰り返してファン心理煽れば
vtuberより何倍もスパチャしてくれる人いるんじゃね?

ただ、それが目的じゃないし、なんならそういう活動することで
本来やりたい仕事のイメージを損なうというか、邪魔になるからやらないだけで
要するにvtuberと声優とじゃ目的論が違うから比べるのもおかしい
2021/12/19(日) 17:53:02.09ID:V0ueeQQv0
俺が世界一のVTuberなるからまあ見とけよ
2021/12/19(日) 17:55:05.53ID:CFkGec5G0
声優と言っても子役からやっていた人もいれば舞台役者経験ある人も居れば専門学校出が居た入りするし
Vも演劇や歌、演奏で魅了する人もいればゲーム実況でしか稼げない立ちんぼのようなのも居る
才能というかきっかけやタイミングだろうね 当たり役つかめて知名度あがったり
炎上商法で売名して成り上がるのも居る
2021/12/19(日) 18:01:52.43ID:QA7Zw+D90
>>95
バ美肉が熱いらしい
2021/12/19(日) 19:26:14.84ID:x7R116w8M
いくらなんでもバ美肉で天下は取れんやろ
2021/12/19(日) 19:35:51.48ID:+6Whx/mz0
つ とぅめり
2021/12/19(日) 19:38:20.79ID:QA7Zw+D90
女性に関する下ネタ言いまくる幼女のガワとかどうかな
2021/12/19(日) 20:13:39.43ID:CFkGec5G0
バ美肉は中身関係ないと何度言えば・・・
2021/12/19(日) 22:05:41.26ID:buSk80oa0
バ美肉でも機械音声感バリバリの金属音するボイチェンじゃなかったり過度なエロ売りしなければ大丈夫じゃないかな
2021/12/19(日) 22:06:38.83ID:ihhGgVy9d
>>94
10倍稼ごうが稼いでる収益元の大半が信者から直接手渡しされてるような物じゃなぁ(数字の出所の根拠ってそういう事でしょ?)
金稼いでる以上はどう稼ぐかも重要視されるよね
じゃねーと本当に銭ゲバ宗教家も情報商材家も大正義なんだけどねぇ
2021/12/19(日) 22:18:23.80ID:4zcicHn2a
Vヲタの錦鯉がM-1優勝
2021/12/19(日) 23:03:32.45ID:TTCiNmv00
>>103
そんなこと言ってるの君だけだと思うよ
2021/12/19(日) 23:58:06.77ID:ihhGgVy9d
>>105
>>81
2021/12/20(月) 01:07:16.91ID:y5qaur6C0
>金稼いでる以上はどう稼ぐかも重要視されるよね

って犯罪で稼いでるわけでもないのにケチつけるなって言ったんだが
2021/12/20(月) 01:26:13.69ID:n+Qc5vCLa
スパチャ全額を収入として計算しているのはなんなんだろ
手元に残るのは2割程度らしいが
2021/12/20(月) 01:30:42.59ID:7GEPFYwb0
>>108
スパチャ全額を収入にしてるやつなんていないだろ
2021/12/20(月) 06:34:46.89ID:h3EeJav1M
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1638296123/
女Vのヘイトは逸らししたいけど叩く対象は欲しくてバ美肉アンチになった清掃員達はこちら
2021/12/20(月) 06:48:09.49ID:b4xopKCfa
アウアウクー MM
楠栞桜信者につき注意
2021/12/20(月) 07:10:15.07ID:h3EeJav1M
>>111
残念、鳴神信者でしたw
2021/12/20(月) 07:32:29.74ID:hkgTAlPwd
>>107
銭ゲバ宗教家も情報商材屋も別に犯罪者じゃないけど単純に嫌悪感わかない?
俺は嫌悪感沸くしなりたいとも思わんわ
2021/12/20(月) 09:47:13.77ID:y5qaur6C0
>>113
銭ゲバ宗教でも情報商材でもないから別に
2021/12/20(月) 09:52:58.33ID:h3EeJav1M
鳴神「Vを教祖様のように拝んでありがたい言葉にスパチャお布施してヨシヨシして全肯定してって、推し活って宗教みたいなもんじゃんw」
2021/12/20(月) 10:00:36.49ID:y5qaur6C0
確かに
鳴神は宗教なのかも知れんね
2021/12/20(月) 10:27:17.35ID:hkgTAlPwd
>>114
うん、極論を言ってるだけだからね
心情煽ってコストに見合わないものをあくまで任意という体裁で金を遣わせるってのに納得いかないだけだし
声優ならそれもやろうとすればできるけど通念上色々問題があるからしないんじゃね?って話だぞ
2021/12/20(月) 10:33:51.33ID:y5qaur6C0
>>117
納得行かないのお前だけだろって言ってるんだが
声優とか知らんがな
2021/12/20(月) 10:43:03.90ID:7GEPFYwb0
事実として >>81 があるだけだろうに

それを認めたくない、その事実を捻じ曲げたいから「声優もやろうと思えばできるはずだ・・・」とか謎の妄想展開してそれを
ごり押しするからおかしくなるんだよなぁ

声優なんて声優って仕事だけで食えてるやつなんてごく一部で、大多数はバイトなり副業をしてどうにか食いつないでるんだよ
本当に金が稼げるならやらないわけないんよな
2021/12/20(月) 11:02:00.55ID:hkgTAlPwd
>>118
えぇ・・・
レス元ちゃんと読もうよ・・・
2021/12/20(月) 11:03:50.59ID:1nENKeVya
技量的な意味でやれるけど心情的な意味でやれないってことじゃねえの
まあ一口に声優つってもそれこそV以上に幅広くピンキリなわけだが
2021/12/20(月) 11:10:03.08ID:y5qaur6C0
>>120
うん金稼いでるVが気に食わんから俺が叩いてるって言ってるのは分かった
声優はそれが出来ないから金が稼げないから声優のほうが凄いんだって言ってるのも分かった
まあ君の感想だね
2021/12/20(月) 11:54:00.50ID:hkgTAlPwd
感想じゃなくてこれ企業は社会の公器であるべきっていうごくごく一般的な価値観に基づいて話してるんだよなぁ・・・
2021/12/20(月) 11:59:05.20ID:y5qaur6C0
はいはい分かった分かったすごいでちゅねぇ(変なやつに絡んじゃったなぁ)
2021/12/20(月) 12:00:07.27ID:1nENKeVya
しかしスパチャで一番うまい汁すすってるグーグルさんには誰も文句言わんのな
システムを利用している企業や演者はクソミソに言うくせに
2021/12/20(月) 12:14:47.09ID:h2SaycGSd
そのGoogleがYOUTUBEという土台を用意しててそれを使わせてもらってるからな
文句あるなら他所に行くか自分で用意するしかない
2021/12/20(月) 12:21:56.75ID:KA6Ecsuqd
VじゃなくてGoogle様にスパチャしてるようなもんだよね
2021/12/20(月) 12:23:55.74ID:y5qaur6C0
今更プラットフォームにケチ付けるのもかっこ悪くね?
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