【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.15

2021/11/22(月) 19:03:55.03

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください

ニコニコ動画、ニコニコ生放送で大人気のふにんがすの総合スレです
喧嘩しないでご利用ください

※前スレ
【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1637318123/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/23(火) 18:40:18.82

またニコライさんが良さそうな寿司食べてる
羨ましいなぁ…

2021/11/23(火) 18:49:17.54

>>63
でたわね

2021/11/23(火) 19:40:17.14

>>63
ふにんがす庭部とかできたらどれだけの狂人が生き残れるのか…
もしくはアドリブに強い猛者が量産されることになるのか

2021/11/23(火) 20:12:52.98

ぞろぞろできそう
魔球
多々鷹
シルシラ
けむり
土奴

できなさそう
ふにちか
いわし
たらちゃん
成宮
駄犬

2021/11/23(火) 20:43:34.86

年始ぞろぞろで準優勝をした妙楽という人がいましてね…

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-0EZc) · 2021/11/23(火) 21:09:33.24

アーカイブ見ててピスタチオが披露する推理にかなりの違和感を感じたんだけど
発言を洗っただけではどうしても主観が入ってしまうのでピスタチオがクルー陣営のときの投票先と結果を試しに集計してみた
結果を簡単に言うと「ピスタチオはクルーの推理状況に依らず極めて高い確度で黒を特定できる」ことが分かった

対象は9月5日～11月21日のTheOtherRolesを導入した15人回で総会議数281
一応比較として妙楽（総会議数326）の集計結果も載せる

・ピスタチオが自分以外の誰かに投票したときその人が黒である確率が96%(157/163)と滅茶苦茶高い
　163回中6回以下しか推理を外さないためには1回あたり98.1%以上の確度で黒を当て続けなければならない
　妙楽は70%(124/176)で必要となる確度は72.0%以上と常識的

・単独投票（ピスタチオ以外誰もその人に入れないような投票）を行う確率が15%(43/281)と高い
　妙楽は6.1%(20/326)

・単独投票先が黒である確率がなんと驚異の95%(41/43)
　必要となる1回あたりの確度は98.1%以上でクルー側の推測状況に依らず一人だけ黒をほぼ確実に特定している
　妙楽は55%(11/20)で必要となる確度は53.8%以上なので半分程度は当てられてる

・結果としてスキップされるのに誰かに投票する確率も36%(61/168)と高い
　妙楽は15%(23/154)

・このうち投票先が黒である確率も驚異の95%(58/61)
　必要となる1回あたりの確度は97.7%以上でクルー側が黒を絞れずスキップしてるような議論でさえほぼ確実に黒を特定してる
　妙楽は57%(13/23)で必要となる確度は56.0%以上なのでこちらも半分程度

・結果として白が吊られるとき白以外に投票・無投票を行う確率は77%(10/13)
　怪しく見られた白を80.7%以上の確度で白であると見抜いている
　妙楽は17%(8/46)で確度は11.9%以上なので白かどうかほぼ判別できていない

・結果として黒が吊られるとき黒以外に投票・無投票を行う確率は2.7%(2/97)
　つまり吊られる流れになっている人を無条件に庇っている訳ではない
　妙楽は7.6%(9/118)

・結果として誰か吊られるときスキップ・無投票である確率は7.3%(8/110)
　この逆が36%だったのでピスタチオは民意より遥かに吊り意識が高い
　妙楽は6.7%(11/164)

・このうち吊られた人が白である確率は75%(6/8)
　妙楽は55%(6/11)

ピスタチオが白に投票したのはたったの6回しかないから列挙しとく

9月10日第三試合ローラー完遂で妙楽に投票
9月10日第五試合ローラー完遂で妙楽に投票
10月30日第一試合冗談で多々鷹に投票　吊られず
10月31日第一試合　ロールプレイのため魔球に単独投票　吊られず
11月20日第三試合ニコライ（ライター）に黒く見られた如月ラギに投票　その後ラギは白だと発言
10月31日第四試合猫野和錆に単独投票　吊られず　直後に撤回しNano(インポスター)を吊るよう誘導

これは主観混じりだけどピスタチオが推理（？）を外したのって最後の1回だけだしそれすら一時的
吊り意識が高いピスタチオが黒だろうと推理（？）したら黒確定だったという結果だがこんなのを鋭いの一言で終わらせていいのか？
AmongUsって発言が入り乱れて正確な情報を判別しにくいのにこんな成績残せるピスタチオって超能力者か何かなの？

↓集計結果
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gHey3UpjdAnZgxkfdI9_Sbd5xcw9tmohsN_WH-T6u6o

2021/11/23(火) 21:15:42.08

ゴースティング検証するには
ピスタチオしか配信してない状況にならないといけないし
ぶっちゃけ無理だからなあ

2021/11/23(火) 21:17:32.10

アモングアスはMOD入れたら半数弱が人外なこと忘れてる人います？それなりに怪しい奴は大抵黒ですよ
草

2021/11/23(火) 21:24:16.02

>>63
ええわー

2021/11/23(火) 21:27:58.84

二択を毎回当て続けるって
もうコナンくんじゃん

2021/11/23(火) 21:29:03.29

>>70
俺は別にゴースティングを疑ってる訳ではないけど
参加者全員が配信に遅延入れた上で10日くらいいつも通りプレイすれば
投票傾向が変わってないのか統計的な検定をすることはできるし是非やってほしい

>>71
そうそうその通り
割と序盤の議論でも3~4割くらい黒が入ってるからそれに推理が加わって妙楽は72%と中々高い確度で当てれてる
議論がまとまらなくても57%くらい
一方ピスタチオは議論状況に依らず98%な模様

2021/11/23(火) 21:29:03.43

こっわ

2021/11/23(火) 21:31:14.42

データ的にめっちゃ怪しいってのは分かるけどそれだけじゃ意味ないよ
ゴースティング疑われる人がいても確実な証拠が漏れない限り大手でも全然話題にならんし

2021/11/23(火) 21:33:06.12

殿下はラインが繋がってる推理はまだ分かるんだけどラインが切れてる話をしないからそこのラインはどこで切れたの？って思うことが多々ある

2021/11/23(火) 21:33:13.36

まきゅんがすでかんたすさん飛ばしたので
気持ち良くなっちゃったんだろうなーとは思う

2021/11/23(火) 21:37:11.76

これもうアンチのフリした大ファンでしょ

2021/11/23(火) 21:39:38.90

>>76
配信に遅延入れるだけで解決できる問題だしそうさせるには十分なデータだと思わない？
まあ個人的にはピスタチオ超能力者説を推したい

>>77
多分俺が違和感持ったのも似たような理由だと思う
完全に主観的な意見だがピスタチオって黒が黒である理由ができたら投票するんだけど白を含む他の容疑者は全然洗わない気がした

2021/11/23(火) 21:40:02.18

真偽はどうあれ脅威の検証力を見せたﾜｯﾁｮｲ 12f0-0EZcにひとまず乾杯
98%は確かにちょっと異常な数値やな

2021/11/23(火) 21:40:12.11

ちゃんと集計したなら、こんな場末のスレじゃなくて
目立つ所でやった方がいいんじゃないの。

それなら別のガチ勢がちゃんと査読検証してくれるだろうし

2021/11/23(火) 21:41:46.31

98%だからすげえ！って話ならそれでも構わないが
ならそう言ってくれよな

2021/11/23(火) 21:42:07.31

むしろこれ全員分出して大百科にいれるか動画化してほしい
純粋にデータとして面白いわ

氏本人は推理の面白さを感じて欲しいって事であのスタイルあの動画らしいし

2021/11/23(火) 21:45:14.48

>>69
ってことは魔球=ガ=コロシタ回は貴重なピスタチオの外し回か

まあゴースティング有無の話をするならそういうデータ取って語るべきだよな
お疲れさん

2021/11/23(火) 21:46:44.34

大百科の掲示板にこの検証結果上げたらアンチも信者も何かしら反応せざるを得ないとは思う
ここまで具体的な数字と多様な検証パターンを出されると狂言の一言では流せない

2021/11/23(火) 21:47:53.04

ふにんがすタグつけて投稿してほしいw
終始すごいですね！すごいですね！ってあえてsage発言なしで頼むわw

2021/11/23(火) 21:48:31.79

>>82
どこが盛り上がってるかなんてよく知らないしやりたければ勝手に転載してくれて構わない

>>84
やってみて思ったが投票傾向ってかなりプレースタイルが反映されるんだろうね
他の人もやってみたくはあるが1人あたり結構な時間かかっちゃうんだよな

2021/11/23(火) 21:49:10.49

でもゴースティングしていたら死体の上でぼっ立ちなんていう凡ミスやらんだろうしなぁ
あれで議論かなり大混乱したよ

2021/11/23(火) 21:49:11.23

統計学的には3%以下とか97%って完全有意な数なんだが
相撲も7勝7敗の力士の勝率が最終戦だけ63%になるデータがあって、それも統計学では八百長があるだろうって結論になってる

2021/11/23(火) 21:49:21.29

ピスタチオ参加ありとなしでは全くゲームの空気変わりそうだが
ピスタチオ嫌う人はそれが肌で感じられたのかな

2021/11/23(火) 21:51:14.87

>>87
参加者でもない人がふにんがすタグ付けるとBANされるぞ
ゆるふわって人がその被害にあったよ、内容はふにんがす褒めてるだけなのに

2021/11/23(火) 21:51:41.10

>>89
別モニターをよそ見してたから死体の上にポッ立ちしてたと持っていきたいわけか

2021/11/23(火) 21:52:09.27

>>92
あれはどう見ても検索妨害だからダメです

2021/11/23(火) 21:52:47.23

>>92
ゆるふわが褒めてるとか馬鹿じゃねーの

2021/11/23(火) 21:53:18.02

ふにんがす支援動画ってタグがあったな

2021/11/23(火) 21:55:20.53

支援動画タグで検証動画上げるなら良いんじゃないの？
ふにんがすそのもののタグはアウト

2021/11/23(火) 21:55:55.90

人狼の定石として容疑者2人をローラーするけど、そのとき殿下はどこに入れてるの？
黒の候補にだけ入れて97%ならそりゃすごい()って話だが

2021/11/23(火) 21:56:27.40

>>95
サムネ詐欺で内容は称賛のやつだぞ
まあ思いっきし滑っては居るが

2021/11/23(火) 21:56:30.41

ゆるふわにレスするのもあまり頭よさそうに見えないが

2021/11/23(火) 21:56:49.74

>>93
いや会議ボタン開いてて隣にいた人殺されて気づかなかった件の話では？

2021/11/23(火) 21:56:55.53

集計の根気自体が尋常じゃない
リザルトのまとめは欲しいなとは思ってたがw
なまじ勝率とか出るとギスるのかなって

2021/11/23(火) 21:57:05.54

そもそもゆるふわってなんだよ（哲学）

2021/11/23(火) 21:59:46.02

ゆるふわ攻撃してるふにんがす信者怖いなーとづまりすとこ

2021/11/23(火) 21:59:53.05

殿下は推理ガチ勢()だから…
今日のフォールガイズにオカマロールするやついなくてよかった

2021/11/23(火) 22:00:31.08

まあ、ゆるふわの件はわりと過激なふにんがす信者が攻撃しに行った面が強いから
その時点ではなんともね。
荒らしにしても、どこまでがゆるふわの仕業なのか、騙りなのかわからないし。

2021/11/23(火) 22:02:31.22

まあふにんがすってガチ卓でもないしガチでやれば黒塗りはしやすいと思うし確率は当てにならんでしょ
エンタメ重視の妙楽でさえそこそこの確率で当てられてるわけだし

2021/11/23(火) 22:02:39.52

あの眉毛あかりがそもそも嫌いなんだ
釣り動画でしょ

2021/11/23(火) 22:05:02.68

>>98
俺の集計ではピスタチオが白に投票したのは6回だけだったから発言まで洗ったけど
ローラーに乗ってたのは9月10日第三試合と9月10日第五試合の2回だけだった
白が吊られる流れで白に投票していないことが10回あるからその中にローラー回避投票してるパターンも入ってるかもしれない

>>

2021/11/23(火) 22:05:05.16

>>93
会議ボタンの件よ
ゴースティングしているなら100％有り得ないミス

2021/11/23(火) 22:06:09.31

過激なタイトルやサムネで釣って人気タグつけて稼ぐって面白い手法ですねえ

2021/11/23(火) 22:06:31.95

そこは他の参加者との比較で十分わかる話だから。。。

実際ふにんがすは皆配信してるわけじゃないからゴースティングが
できる範囲が安定しないのはあろうだろう。

2021/11/23(火) 22:08:18.93

一人でもインポが見えてればおわりやからね
可能性として、一人も配信者にインポがいない場合もありうるが

2021/11/23(火) 22:09:58.81

やはりふにアクションうめーな

2021/11/23(火) 22:12:16.87

してるかしてないかなんてなんか他の配信の音でも漏れん限り証明不可なんだからもう気にするな
好き嫌いで語ったほうがまだ健全だ

2021/11/23(火) 22:15:45.99

>>115
そうだよな
ただ統計学的にあり得ないことが起きていることは事実だから
やっぱり超能力者説を推してくわ

2021/11/23(火) 22:17:41.04

てかこれ関数とか見えないけど
実際、これ正しいの？

2021/11/23(火) 22:17:48.54

ふにニコニコインフォ呼ばれてる

2021/11/23(火) 22:18:13.34

これはどうなったんだろ

323 名無しさん＠実況は禁止ですよ (HappyBirthday!W cf73-JoBe)2021/11/20(土) 20:56:17.34ID:p+joE7AN0HAPPY
ピスタチオさんがふにんがすの裏でツール使って解説実況するらしいね
情報整理の手法が拝めるかも

2021/11/23(火) 22:19:45.99

>>116
統計学をなんだと思ってるんだ？プレイスキルでいくらでも変わる確率だろ

2021/11/23(火) 22:20:25.06

12/07(火)のニコニコインフォゲストふにちか

2021/11/23(火) 22:20:44.67

>>117
マクロまで公開したくなくてExcelのデータコピペした影響で関数は消えちゃってる
誰がやろうが同じデータになるはずだから是非追検証してみてくれ

2021/11/23(火) 22:20:49.17

マジで呼ばれてるなら、あがってミスって
がばちかって言われた後に不機嫌になって別のとこでやらかすに50ペリカや！

2021/11/23(火) 22:20:54.16

>>118
マジじゃん
どうなるか楽しみだわ

2021/11/23(火) 22:22:09.04

これでしばらく大人しくなるか？

2021/11/23(火) 22:22:17.11

ふにやったぜ

2021/11/23(火) 22:22:46.82

これで当分ふにの精神持ってくれるかな
良かった良かった

2021/11/23(火) 22:23:18.05

たいたぬさんみたいな語録が欲しいな
語録募集放送とかしないかな

2021/11/23(火) 22:23:54.40

ふにちか語録とかろくな事にならんでしょｗ

2021/11/23(火) 22:24:08.53

でもたいたぬと戌宮のくす玉に使いすぎてギフトもうねーよ

2021/11/23(火) 22:25:54.13

>>128
なのフェイ
にちかを解放しろ
しまふに

くらいしか浮かばん

2021/11/23(火) 22:26:21.81

ふにちか語録・・・しまふに　か　ガバちか？？
絶対本人不機嫌なるやんけ

2021/11/23(火) 22:30:41.74

実況動画や、プレイ動画の人じゃないしな。もともと

2021/11/23(火) 22:31:06.39

ふに顔だしするかな

2021/11/23(火) 22:31:39.38

これでたいたぬさんの時よりも来場者露骨に少なかったら笑う

2021/11/23(火) 22:31:44.89

>>119
25日にやるらしいね

2021/11/23(火) 22:32:04.18

本人がどう思おうがしまふに！orガバちかしか語録なかろう

2021/11/23(火) 22:32:43.85

次のふにんがすの裏で得意の推理披露したいって言ってた

2021/11/23(火) 22:34:14.31

殿下の件に関してはまあ嫌いなら素直に嫌いって言えって話ではある
それぐらいゴースティング説は無理筋だし

2021/11/23(火) 22:40:28.42

そもそもAmong usでゴースティングしたところで何の意味もなくないか

2021/11/23(火) 22:40:37.76

それは複数の参加者と比較参照すればわかる話でない？

2021/11/23(火) 22:43:16.55

>>70
検証には充分な数字じゃないかと思うがな
的中率97.7%で、外した2.8%(6回)のうち
2回がローラー完遂
2回が魔Qさんとホークにネタ投票
1回がライターニコライに同調して間違い(のち撤回)
1回が猫わさびに単独投票して間違い(のち撤回)

だから的中率は99.1%

だれか推理に自信ある人がピスタチオ配信の同じ画面見て99.1%以上の精度で推理的中させればいいんじゃね

2021/11/23(火) 22:43:18.35

>>140
まぁ死体の配信見れば会議場面で役職見えるから一応意味はあるんじゃないか
麻雀で相手の手配透過して麻雀するようなもんだしゲームしてて楽しくはないと思うが

2021/11/23(火) 22:43:55.04

配信していない人が居る回でも普通に当ててるからねピスタチオって

2021/11/23(火) 22:45:24.78

>>140
黒だけわかっても出てる証言の中で根拠を説明出来ないと他のメンバーの票集められんしな

2021/11/23(火) 22:45:40.14

ふにちか推理の的中率の集計が待たれる
やはり基準とするなら主催者のデータでしょ

2021/11/23(火) 22:47:42.22

昔役職ごとに狼が決まってる人狼で、配置確認チートして人側騎士狩人ピックして俺つえーしてたプレイヤーもいたな

2021/11/23(火) 22:49:15.18

ゴースティング関連はどのゲームでも悪魔の証明だからアンチからしたら確固たる証拠が出るわけないし一生粘着できる材料だぞ

この板には高性能トラッキングからゴースティングバレた奴のスレとかあるけど

2021/11/23(火) 22:49:15.53

インフォふにちかより殿下かよ
どっちも興味ねーよ😢

2021/11/23(火) 22:50:51.72

何ならゴースティングして黒わかった状態で議論したら
黒見えてる視点が透けた発言してしまう可能性もあってかなり危険だと思う
ばれたら動画投稿者引退レベルだけどそんなリスキーなことやるだろうか

2021/11/23(火) 22:50:58.73

>>148
悪魔の証明厄介すぎんな
普通は疑う側が証拠出さなきゃいけないんだけどね

2021/11/23(火) 22:52:46.05

>>144
>>69がデータあげてるんだから、ピスタチオが他の配信ないとき当ててる回の日付でも出せばいいのに
説得力の差が段違いすぎる

2021/11/23(火) 22:54:56.32

相手が数字で殴ってきてるんだから、下手に言いくるめようとするより
同じく数字で殴りあうか

統計の不備を示すのが正しいのではないの

2021/11/23(火) 22:54:58.74

>>152
それで思うんだが配信していない人が居るのに的中力97％？逆にありえなくないか

2021/11/23(火) 22:55:15.82

Vtuberはよく知らんけど燃えてるのを見て知ったな
あれはやばい

2021/11/23(火) 22:56:48.58

嫌いなら素直に嫌いって言えばいいのに
別に誰もその嫌悪感情を否定しないよ

2021/11/23(火) 22:56:48.86

アモアスは運ゲーじゃないから統計云々言ってるのはおかしいって気付いてくれ

2021/11/23(火) 22:58:52.13

殿下関連の話題になると必ず擁護勢がシュバってくるよなー

2021/11/23(火) 23:00:33.62

確たる数字に対する反論が感情論や矛先逸らしでは話にならんな

2021/11/23(火) 23:00:43.77

まあ嫌いなら嫌いで良いよな
変な理屈こねくり回すの面倒くさくない？
感情に理屈を使うな

2021/11/23(火) 23:01:43.45

>>159
97％は逆におかしいってレスは別に矛先そらしでも感情論でも無いと思うが

2021/11/23(火) 23:01:47.84

>>139
俺もこの程度でゴースティング検証ができるとは思ってない
ただ不正の有無に関わらず村に確実に黒を当てれる人がいるのは健全な状態とは言えないんじゃないかな
幼稚園児の中に大人が1人混じって遊んでるようなもん

>>140 >>150
そんなの俺も知らんがここまで注目度が高いコンテンツに関わってる人間が何やりだすのかも分からん

>>142
確かにサンプル数は少ないがピスタチオと妙楽の投票傾向は統計的に圧倒的な有意差があるとは言える

2021/11/23(火) 23:03:43.12

俺はふにんがすもふにちかも嫌いだからこの隔離スレに居る
感情に素直だろう？文句あっか？