【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.10

2021/11/08(月) 00:36:27.30

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください

ニコニコ動画、ニコニコ生放送で大人気のふにんがすの総合スレです
喧嘩しないでご利用ください

※前スレ
【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635672175/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/08(月) 12:04:24.94

毎回インポスターになることが確定してるならともかく
ようやく役職引けたって時に戦略性があるかどうか分からない策の実験で足引っ張られたらイラッとはする

2021/11/08(月) 12:05:30.47

自分の想定以外のことは全部面白くないしダメって潔癖なふには主催向きではないわな

2021/11/08(月) 12:07:16.18

卓が崩壊する〜は心配するからやめてって言われた後に、ニコライさんがやる気なくしたフリしてたのが原因な気もするよ

2021/11/08(月) 12:09:19.75

あと、いかにハイリスクローリターンに思える（本人さえそう思っている）作戦でも
実際にそうかどうかは試合でやってみないと分からない部分はあるし
仮に実際そうでも特定の卓限定で通用する場合だってありうる
だからハイリスクローリターンだと（自分にさえ）思われる作戦を試合でやるのは悪いことではないし、禁止されるべきことでもない

要は>>62と同じで「結果は駄目でも色々な事をやってみるのは悪い事じゃない」というのが自分の意見
まあ既に試して失敗したことを繰り返すならアレだけど今回はそうではなかったからね

2021/11/08(月) 12:09:41.72

責任感は無茶苦茶あるのに肝心の能力が追い付いてないってのは悲しい所

2021/11/08(月) 12:10:08.91

1回目からマジギレするのはどう考えてもFやべえよな
良識あれば1回目はやんわり注意するだろうに、本人いないとこでもマジギレしてたのはやはり相手が嫌いな相手だからってのはありそう

2021/11/08(月) 12:12:03.21

あのオボなんとかいう役がいらねーよ
どういう経緯で導入したのか知らんけど
あのあとラギもそれになってたけどやることないからって見つかりにくい場所で動かないってやってたし

2021/11/08(月) 12:13:50.24

まぁバレてないならそら見えない位置に隠れるよね

2021/11/08(月) 12:15:48.94

ニコライは自分さえ面白ければゲーム全体の事はどうでもいいんやろな

2021/11/08(月) 12:15:56.01

確かにあの役引いたらそれするの一番だな
あの役要らねーわ

2021/11/08(月) 12:17:06.13

会議に混ざることもなく隠れたら勝利できるけど、クソつまらん録画が溜まるだけっていうね
土奴さんも金庫室に隠れながらなんで録画してんだろって呟いてたし

2021/11/08(月) 12:17:11.19

参加者自体はニコライさんまただよｗって感じでも
基本的に配信者の見せ場を見に来てるリスナーがまたあいつ一人目立とうとしてるとなってることは割とある
だからエンタメとしても欠陥があると言わざるを得ない

2021/11/08(月) 12:17:49.35

見つからない位置で隠れるより
なるべくクルーっぽい人と行動してひたすらアリバイ作る方が良いのでは
後で聞かれた時にずっと動かず一ヶ所にいましたじゃ実質COみたいなもんでしょ

2021/11/08(月) 12:19:47.13

人によっては隠れ場所見つけたら後は裏で別ゲー始めるとかやりそうだよなオポ
終盤COできれば撮れ高になるけど負の面が強すぎるわ

2021/11/08(月) 12:19:49.75

会議終盤に白黒どっちにもマウント取りまくってるのを見るのは面白いんだけどね
それまでやることないのは困るよね

2021/11/08(月) 12:20:25.19

>>65
そりゃ主催に理不尽なこと言われ続けたらやる気なくすのは無理ないよ
フリじゃなくて本当にやる気なくしてたんだろう
だからまあ、ニコライ氏のやる気ない感じの態度がふにちか氏の怒りの原因になった可能性は仰る通りありそうな気がするけど
その責任はニコライ氏にはないと思うよ

2021/11/08(月) 12:20:29.22

戦略的な事を言うなら
誰かがキルして死体見つけても報告しないって言ったのがミソで
クルー一人で通りがかった人を堂々とキルする事が出来る
まぁ実際はそううまくはいかなくて結局釣られるだろうけど

2021/11/08(月) 12:21:42.91

じょかあきさんの配信みたら棒立ちニコライさんを見て大丈夫かな？ボタン押しとくかあって言い方がすごい優しかった
心配させたのはニコライさんのミスだけど作戦自体はあり派の人が多かったと思う
オポチュニストがクルーの味方も黒の味方もしないムーブは全然あり
むしろニコライさんだし黒陣営でオポチュニスト騙ってる可能性あり
もしかしたらクルーなのにオポチュニスト騙ってる可能性あるって各々推測できて
でも心配するから踊っていて下さいからのダンスパーティで終わったからニコライさんの作戦はみんな受け入れてた

あの回は「踊ってて下さい」の解決策提案した土奴さんが一番主催らしかった

2021/11/08(月) 12:22:10.70

>>69
最初お試し会で妙楽さんがエンタメ極振りプレイしてめちゃくちゃ盛り上がったのを、評判いいから採用しますってなった。
実際採用したら戦略性が全然ないからつまらん役職ってなった。
ニコライさんなのさんがエンタメ試したら最悪とか言われた。
新規戦略探ったニコライさん叩かれ中。
こういうことでしょ。

2021/11/08(月) 12:23:04.04

>>75
キスミィさんがタイムマスターNanoさんにひたすらついていきながら
人外率が上がってきた頃合いにスマブラ期待してますと言ってインポスター勝利に混じってた試合はそんな感じだったな

2021/11/08(月) 12:23:44.03

棒立ちオポCOなんて吊り安定じゃん
クルー目線で生かす価値あるか？

2021/11/08(月) 12:24:18.27

ジャッカルみたいに会議以外でもやれることたくさんある第三勢力かクルーorインポの追加役職のが見所作れるよな
噛まれたら噛んだ相手を呪い殺す役職が宇宙じゃない人狼にあったけどMODに似たようなのないのかな

2021/11/08(月) 12:25:07.15

こういったときにふにちかをやんわり抑えるのが
いわしさんなんだろうな

2021/11/08(月) 12:26:34.73

配られた人間に面白さの依存度が高い役職よねオポに限った話ではないけどもさ
前スレでも誰か言ってたけどオポいれるならマッドメイトでいい気はするね

2021/11/08(月) 12:28:31.14

>>85
いわしにツィッターでガバチカ言われたの
まだ根に持ってるみたいだけどねw

2021/11/08(月) 12:28:43.97

>>52
ガチで勝利を目指したプレイするなら序盤でオポCOを吊らないのは論外
１００％吊ったほうがいいからな
それをしないのは面白さを優先してるだけ

2021/11/08(月) 12:29:47.66

>>81
経緯としてはそういうことだと自分も把握してる

導入初回の妙楽氏のプレイから
なぜか主催は「盛り上がったから採用」って判断を下したんだけど
あそこでは「ああでもしなければ盛り上げられないほど戦略の幅が狭いから不採用」という判断をすべきだったんじゃないかなあ

まあさすがに主催も今回の件で
この役職の戦略性のなさ（とそれに起因するトラブルの起こりやすさ）は理解できたんじゃないかと思いたいが…
このまま次回もしれっとオポチュニスト残ってそうで怖い

2021/11/08(月) 12:31:48.96

私ん中でFはもう9割実家住まいの専業零細イラストレーターて感じで多分一般的な就職が無理だったと思ってるんだが
ネットの人付き合いやってんだからそれを利用して常識身につけた方がいいと思うんだけどな
いまいくつか知らんけど50歳くらいん時に一人ぼっちになっててそれを悔いてコンビニ店員とかに当たり散らすタイプのムーブやんけ

2021/11/08(月) 12:32:17.05

>>88
それよく言われるけどどこ情報？
吊るのはクルーが一人減るから修理奴隷をやらせておくというのも立派な戦略で
だからこそ100%吊ったほうがいいということにはならないと思うんだけど

2021/11/08(月) 12:32:52.80

>>86
マッドはインポ陣営だからねえ
インポ３にマッド１はさすがにないと思う
最悪8人盤面でPP成立とか、さすがに酷いかと

2021/11/08(月) 12:34:22.18

オポをクルー換算してる時点で論外

2021/11/08(月) 12:35:23.52

>>91
どう考えてもオポと確定してるならクルー目線釣った方がええわ
なにが修理奴隷だよ
人外に修理頼らざるをえない状況な時点でクルーはもう勝利絶望なんだから

2021/11/08(月) 12:36:21.00

オポチュニストは基本的にクルーの味方をしたほうが得な役職なんですが…

2021/11/08(月) 12:37:17.44

>>91
残念ながらオポCOを１００％証明することは不可能だからな
インポが騙ってるオポの可能性があるから吊った方がいいって話よ
オポ本人だとしても別にクルー陣営じゃないから吊ってもデメリットはないし
あと残り5人盤面とかになったらオポは唐突にクルー陣営を裏切るかもしれんので、残しておくと後々うざいよ

2021/11/08(月) 12:37:42.27

オポの代役
ジェスター(てるてる)　議論グダる
アーソニスト　理不尽というか15人は難しすぎる
ハゲタカ　同じく15人は不向き、ただ多々鷹さんにやってもらいたい

第三陣営はジャッカルだけでいいかな

2021/11/08(月) 12:38:53.41

>>94
ごめん「初手」ないし「序盤」COの話をしてるつもりだった
確かに「最終盤」なら話は別になる

2021/11/08(月) 12:39:44.31

MOD作者のtwitterで、アプデでオポチュニストをその他陣営に変更するって書いてたから、人数カウントがクルー扱いじゃなくなるかもな
そうしたらいよいよ入れる意味がなくなる気がする

2021/11/08(月) 12:40:04.31

テテに安価付ける人まだいたんだな

2021/11/08(月) 12:41:56.20

>>98
私もそのつもりで話してたわ
見逃し続けて終盤も生かすんか？って話
序盤だろうが終盤だろうが即吊り安定だわ

2021/11/08(月) 12:41:57.28

>>98
序盤は人外騙りの可能性があるから絶対吊ったほうがいいよ
むしろ終盤になると吊れなくなる可能性があるから吊れる時に吊っておきたい
下手したらインポかもしれんのだから

2021/11/08(月) 12:42:47.32

ニコライ、猫野、ふにちかあたりは前から物議醸すだろうと思ってた。でも今回ニコライは戦術はちょっとあれだったけど、オポはそのくらいしなきゃ勝てないし、後で謝ってふにちかを抑えてたんだよな。俺は前々のふにんがすでニコライが怒鳴ってパッションだけで釣られないみたいなの見て、それまかり通すなよ！ってキレてたから、その後そういうのもなかったし、今回もふにと相性良いのかなって感だから。むしろ良くやってる、株上がったって思ったわ。

2021/11/08(月) 12:42:53.60

棒たちオポが修理奴隷は草ナイスジョーク
序盤こそオポCOは吊らないとだめだぞ

オポがクルー利とか本気で言ってるのか人外の常套句の間違いじゃないの
人狼より活かす利点ねぇぞアモングアスのオポ

2021/11/08(月) 12:43:38.68

アマンガスはやったことないけど人狼系ゲームのベテランとして言わせてもらうと第3陣営系はクソなので導入自体やめてほしいかな
2つの陣営で勝率イーブンの試合が一番だと個人的には思うわ

2021/11/08(月) 12:44:20.66

>>96
そのリスクは「修理奴隷を命じる」で回避できる
つまり修理区画への待機と修理機会での修理を必ずすることを命じておき、少しでも破ったら吊る
こうしておけば仮にインポスターによる騙りCOでも動きを封じ込めることができる

あとそういうオポチュニストがいることでクルー勝利が出来なくなる最終盤面になる確率は実は相当低い
そのリスクを気にするくらいなら吊る労力と吊ることによる実質クルー一人減少の両デメリットの方が重いだろう

2021/11/08(月) 12:45:45.21

笑うわ
オポがそれに従う意味もわからんわ
「はあ？なんだこのクルー」と思って何もしないって選択肢もあるんだからさ
オポ目線だとどうせ敗北なんだからクルーに従う義理なんかないぞ

2021/11/08(月) 12:47:22.57

インポ目線で修理奴隷を生かす価値ありますか？
オポの勝利条件はなんですか？

2021/11/08(月) 12:48:00.62

そしたら従わなかったということで吊ればいいだけ

2021/11/08(月) 12:48:04.91

確かにせめてオポ入れるなら人外大幅に減らすなりというバランス調整足りない感ある。
あとふにちかは、聞く人が納得する理由の説明とか言い方の逆を行ってるから、人の立場に立って物を考える力が足りてないのではと思ってしまう回だった。地頭は良さそうだし、ふにんがすは見てておもろいからなんとかしてくれって感じ。

2021/11/08(月) 12:49:10.04

もしかして修理奴隷とか書いてる人ってオポが従わずに何もしなかったら試合終了後にゲーム外なのにキレ散らかしとかしてくんの？
Fと同じじゃんそれ
オポはオポの勝利目指してやってんだからクルーなんかの都合につきあう義理は微塵もないことを理解してくれ

2021/11/08(月) 12:50:32.49

オポ生き残れば勝ちなんだから修理奴隷やってりゃ生かされるなら損なくね？

2021/11/08(月) 12:51:11.84

>>106
最終盤面については5人以下になったらもうオポは味方じゃねえわ
クルーはオポなんか吊ってる場合じゃないし、オポはクルー吊りに行ったって余裕で勝てるからもう奴隷やってる必要がない
そんなやつ最初からおらんほうがいい

2021/11/08(月) 12:51:17.67

>>108
確かに生かす価値はなさそうだけど、わざわざ殺しに行くのはインポ側にとって面倒なはずなので、結果的にCOしたオポチュニストが殺されにくくなることはあり得ると思う

2021/11/08(月) 12:51:34.76

つーかFってついこないだ手のひら返して、
いろいろ試してくれる妙楽やニコライは有り難いだとか言ってたから
また手のひら返して一生懸命ニコライ批判してるF信者のハシゴ外すかもしれんよw

2021/11/08(月) 12:51:51.20

終盤にどうせ吊られるって前提だろ？
なら時間無駄だしさっさとインポ勝利で終わらせて次行く方が合理的だわ

2021/11/08(月) 12:52:29.59

>>112
即修理してくるうぜえやつをインポが生かしておくわけないから逃げないと死んで負け確定するぞ
修理奴隷なんかやってたらオポは勝てんわ

2021/11/08(月) 12:52:40.95

忍者ローラーの流れで盛り上がった所に、黒陣営の言葉を信じないでくださいって水さすのがほんまこいつって感じた
確かにクルーの勝ちを目指す姿勢も大切だけど、黒陣営壊滅で誰がどう見ても消化試合と化してるんだからそこはエンタメするべきだし

結局ふにちかが周りがルール無視して勝手に盛り上がるの許せないだけなんだよな

2021/11/08(月) 12:53:03.47

クルー有利なゲームをどうにかしようと調整してるのに黒陣営減らすのは本末転倒じゃないか？

2021/11/08(月) 12:53:18.14

大体オポつるにしても死体発見なりボタンなり使わなきゃ駄目なんだから
吊るのもタダじゃないねんぞ
極端な話残り3人オポ生存になっちまってたらもうどうしようもねえじゃん

2021/11/08(月) 12:53:40.83

人狼ベテランのﾃﾃﾝくん人参国でBANされてそう

2021/11/08(月) 12:54:01.37

第三陣営でもジャッカルとかはいいと思うけどな
オポチュニストは今まで動画で見てきた役職の中で一番使いにくそうだから抜いて欲しいとは思う

2021/11/08(月) 12:54:02.27

>>113
その「オポはクルー吊りに行ったって余裕で勝てる」って盤面が確率上実は多くないんじゃないか、ってのが自分の言いたいこと

2021/11/08(月) 12:54:06.12

>>106
言うは易しだがそこまで他人の行動を縛る命令するのってたとえゲーム内でも躊躇いが生まれそうじゃね

2021/11/08(月) 12:55:12.80

それでインポスターの機嫌損ねて生きれると思ってるの？
通信サボなかなか合わなくて遅れましたー停電直したかったですが妨害されてましたーとか言われて遅延してたら信じるの？

6人インポスター2オポ1クルー3と序盤オポ吊ってて5人インポスター2クルー3なら経過が同じならどっちがクルー有利だと思ってるの？

2021/11/08(月) 12:55:14.95

変に目撃されて吊られても困るからインポ的にも迂闊に手出し出来ないぞ

2021/11/08(月) 12:57:25.71

むしろ残り4人の時点で絶望
5人でもほぼ絶望に近い
クルーはオポなんか吊ってる暇なくてインポ一本吊りに賭ける盤面になるし、インポはオポ分かってるならクルーを狙ってキルできる

2021/11/08(月) 12:58:07.30

>>125
これなんだよ

定例ボタンのときになんもしないオポが露呈してたならついでに吊っとくのがどう考えてもベスト
修理奴隷とか笑わせるわ

2021/11/08(月) 12:59:14.43

まぁじゃあ君がプレイする時はそうしなさいよ
相手がいるか知らんけど

2021/11/08(月) 12:59:53.32

>>117
オポチュニストが序盤でCOして修理奴隷買って出る戦略の最大のリスクはもちろんそれなんだけど
自分がクルーならそれを見越して修理場所に定期的に見回りを掛ける（それによってオポチュニストを倒したインポスターを現行犯で捕まえるため）
クルーがそういう動きをすること前提なら、インポスター側が敢えてオポチュニストを殺すことを回避するようになる可能性はある

2021/11/08(月) 13:00:21.65

お、敗北宣言きましたね
我々の勝利だわ
おつかれっす

2021/11/08(月) 13:01:34.73

ふにんがすスレで真面目にアマンガスの話してるの面白いな

2021/11/08(月) 13:02:21.70

別にオポ吊る為だけにボタン消費しなくても
クルーの死体発見したり別件で会議になった時に
その会議の本題が次の会議に持ち越しそうになったらついでに一旦オポ吊って終わったらいいのでは

2021/11/08(月) 13:03:25.84

今となってはオポチョ試験プレイの時にあれは妙楽さんが上手かっただけで、つまらないから入れない方がいいって冷静に行ってた奴が正解だと分かったな

2021/11/08(月) 13:03:30.24

>>125
そういうふうに少しでも怪しい場合は吊りでいい
あと赤白緑が231の局面は緑は白の味方をしたほうが得では？

2021/11/08(月) 13:04:39.97

そうだよ
誰も一言も露呈オポ吊るためだけにボタン使えとまでは言ってない
もちろんそれのためだけに使うのもありやが
基本は特に吊り押しのいない定例ボタンのときについでで良いと思う

それを見逃せって言ってんのが修理奴隷くんだろ？笑えるんだが

2021/11/08(月) 13:05:00.34

テテン君の頭の中ではオポは必ずインポ側に付くらしいからな
そら吊らなな

2021/11/08(月) 13:06:41.27

そのテテン君て私のことじゃないよな
一言もインポにつくなんて書いてないし書いた覚えもないし思ってもないから、私のこと言ってんなら「勘違い君は頭悪いんで話に入ってくんな」としか返せないんだが

2021/11/08(月) 13:07:47.95

まあ、ただでさえ普段役職coすれば白取るの余裕みたいな環境でやってる訳だからオポはむずすぎるんよな。どっちサイドにつくかみたいになれば動画的に見どころだろうけどなかなか…。

2021/11/08(月) 13:08:16.58

>>135
お、おう
お前がそう思うならもうそれでいいわ
テテンが気持ち悪いこと言い出したしもうええわ
卓でもないのにそんな低レベルなところから議論したくねぇ

2021/11/08(月) 13:10:47.35

>>124
まあその指摘は分かる
だからこそ自分はオポチュニストを導入すること自体に反対
そういうゲーム外に響きそうなトラブルの温床になりかねない役職だと思う

2021/11/08(月) 13:11:45.70

吊りたい人は会議が流れそうになったタイミングでスキップの代わりにオポに投票したらいいし
修理奴隷に生かす価値があると思う人は
生かす価値ありと思っている間はスキップしたらいいのでは
真面目に修理して無ければクルーに吊られるだろうし
奴隷に励めばインポスターに吊られるかもしれない

2021/11/08(月) 13:13:55.20

>>140
いや…勝手に低レベルって言われても…
そしたら赤白緑が231の局面では緑は赤の味方をしたほうが明らかに得だって君は言いたいのか？
ちょっとそれは自分にはわからない

2021/11/08(月) 13:14:11.00

オポ入れるぐらいならトリックスター入れてほしいわ
ふにちかが意味不明な理由で入れたがらないが

2021/11/08(月) 13:15:32.17

潜伏→発覚したら修理奴隷→クルーの頭数残すなら吊らない裏切り怖い盤面なら吊る→ラスト生き残ってやっとはじまるコウモリムーブ
がほぼパターン化されてて潜伏からのキルor吊りだと一人陣営だから負け確だし何が楽しいんだろうってなる微妙な役職
勝利条件を達成するには強い方につくしか選択肢がないから本人の自由度がない

妙楽さんあたりは人を減らすのが勝ち筋と積極的に吊りに持っていってゲームに参加するし
そもそも修理奴隷も最初の妙楽さんが命乞いではじめてそういう使い道もあるのか～ってなったやつだけど
初めての役職をいろいろ試した結果面白く出来た一部の人はいたけど結局は最後まで満足にゲームに参加できない役職ってそろそろ分かってきたのでは

2021/11/08(月) 13:15:50.43

>>142
それが適正になるからそしたらオポは絶対序盤COなんかしないほうがいいってなる
ようするにみんなが真面目に勝利だけを目指すならオポは序盤は潜伏安定
そうすると人外もオポ騙りなんて序盤はしなくなる

2021/11/08(月) 13:15:57.51

リアルの心配をさせる戦術はするなよってだけなのにくっそ真面目に話し合ってて草

まあオポは正直生き残ってたらPPのワンパターンでクルー側の配信で見ててもつまらないんだよなあ

2021/11/08(月) 13:15:58.77

役職のつまらなさはともかく、どうせやることないならかくれんぼか奴隷かしかないじゃん
クルーのふりして情報出すなら第3陣営なだけのクルーだし
終盤まで生き残る保証がない以上coの是非云々の話ではなく、役職を活かすならco以外にない
それで吊られるかは卓メンバー次第

2021/11/08(月) 13:18:55.01

オポ目線は生き延び続けられて終盤インポの数が全体の1/2に近くなるまでいったら何やろうが超有利だから
インポ目線はともかくクルー目線はオポ露呈したら生かさない方がクルー有利だよっつー単純な話なんだよ
修理奴隷とかいって生き延びさせてたらオポにワンチャン勝利与えちまうからきつい
このゲームひとり吊るのにボタン消費か死体増やさなきゃ駄目なシステムだからな

2021/11/08(月) 13:19:01.49

Fおかしいだろと思って初めてスレに来たけど、やっぱFに対して思うことある人いるようで来れて良かったわ。あと関係ないけどスレ民は文めっちゃ書けて人狼強そうって思ったわ。(煽りではない)

2021/11/08(月) 13:21:32.49

>>143
オポやったことある？
一度その状況で一番安定しそうな勝ち筋を考えれば分かるよ

2021/11/08(月) 13:21:33.46

オポを最大限に楽しみたいなら序盤はクルーのふりで10人以下でオポCOかなあ
これなら3人狼残ってる場合、オポ吊ったらトリプルキルで終わるからどうにも吊りにくくなる
実際には3人狼いないかもしれないから、すぐにPPって感じにもならないかもしれない

2021/11/08(月) 13:23:08.70

>>151
いやいや、その具体的な勝ち筋を是非ともお聞かせ願いたいんだけど
自分なら普通にクルーの味方してインポ吊ったほうがキルされるリスクも吊られるリスクも減るからそうするけど

2021/11/08(月) 13:25:46.68

>>153
吊れそうなとこ吊るだけだぞ
インポが何人いるかなんてわからんし、スキップでぐだぐだ試合長引いてキルされるのが一番悪手
どっちに味方するもなにもないのがオポ

2021/11/08(月) 13:28:50.21

ふにちかさんは想定されていない使い方を嫌がることが多いけどこれだけ人が集まったからこそいろんなアイデアが集まるんだし
マナー違反みたいなこと以外はどんどん許容すればいいのにと思う
トリックスターの箱上手く使えないしその場に置きまくったら死体隠しくらいには使えるかも～のネタを想定外の使い方って言ってたけど
作戦的には見えてるだけでクルーの牽制になるのと停電早く使えるようになるから箱の序盤適当置きは全然ありだったり
なのそんメンバーはいろんな作戦を狂人ムーブ扱いせずにこういう効果があるって説明してくれる熟練者って感じがする

2021/11/08(月) 13:30:13.47

>>154
まあ実際の試合ではインポ何残りかわからない場合が多いというのはその通りだと思うし
そういう場合はオポチュニストは吊れそうなところ（インポ容疑者）を吊るだけというのも分かる
ただ自分は今までインポ何残りかが分かっているという仮定の下で議論してきたつもり

2021/11/08(月) 13:30:52.81

オポ含めて黒陣営が白と同数以上ならもう終わり
そこでクルーの味方したところで、黒に噛まれて勝ち逃す危険性増えるだけだし、結局は勝ちにくい劣化マッドメイトでしかないな

2021/11/08(月) 13:32:23.02

人数出したなら分かってる体で話進めるよね
分かってるならスキップしてクルーキルが安定っちゃ安定
でもインポからしたらオポキルでも良いわけで、そんなにインポを信頼する理由はない
対してインポ吊りに加担すればクルーから吊られることは絶対にないわけで
サボ食らうにしても全員が理想的に動く前提ならクルー側に付くのがやや有利なのでは

2021/11/08(月) 13:34:10.95

>>156
まあ、1吊りでそこまで行ったなら2人狼確定というそういう盤面か
まあでも結局誰がインポかオポ視点では分からんわけでやることは変わらないんじゃない？
インポがPP仕掛けてきたら乗るけどね

2021/11/08(月) 13:34:20.77

>>158
そう、これ
自分が言いたかったのはこういうこと

2021/11/08(月) 13:36:17.23

>>158
クルー吊ったらその場でゲーム終了で勝ちやぞ
インポ吊ったらゲーム続いてキルされる可能性が残る
まあ、これは誰が黒か分かってる前提で話してるからであって、実際には分からんので吊れるとこに入れるよ

2021/11/08(月) 13:37:30.83

ぼけたわ
２１３だったらクルー吊っても終わんねえわｗ