【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.10

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2021/11/08(月) 00:36:27.30ID:MHTJa56o0
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください

ニコニコ動画、ニコニコ生放送で大人気のふにんがすの総合スレです
喧嘩しないでご利用ください

※前スレ
【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635672175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/08(月) 12:55:12.80ID:qhk0+zDi0
それでインポスターの機嫌損ねて生きれると思ってるの?
通信サボなかなか合わなくて遅れましたー停電直したかったですが妨害されてましたーとか言われて遅延してたら信じるの?

6人インポスター2オポ1クルー3と序盤オポ吊ってて5人インポスター2クルー3なら経過が同じならどっちがクルー有利だと思ってるの?
2021/11/08(月) 12:55:14.95ID:eAZVlR7Pa
変に目撃されて吊られても困るからインポ的にも迂闊に手出し出来ないぞ
2021/11/08(月) 12:57:25.71ID:ohT2RqJm0
むしろ残り4人の時点で絶望
5人でもほぼ絶望に近い
クルーはオポなんか吊ってる暇なくてインポ一本吊りに賭ける盤面になるし、インポはオポ分かってるならクルーを狙ってキルできる
128名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 12:58:07.30ID:yo9BJcF6M
>>125
これなんだよ

定例ボタンのときになんもしないオポが露呈してたならついでに吊っとくのがどう考えてもベスト
修理奴隷とか笑わせるわ
2021/11/08(月) 12:59:14.43ID:eAZVlR7Pa
まぁじゃあ君がプレイする時はそうしなさいよ
相手がいるか知らんけど
2021/11/08(月) 12:59:53.32ID:gWGRmfVl0
>>117
オポチュニストが序盤でCOして修理奴隷買って出る戦略の最大のリスクはもちろんそれなんだけど
自分がクルーならそれを見越して修理場所に定期的に見回りを掛ける(それによってオポチュニストを倒したインポスターを現行犯で捕まえるため)
クルーがそういう動きをすること前提なら、インポスター側が敢えてオポチュニストを殺すことを回避するようになる可能性はある
131名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 13:00:21.65ID:yo9BJcF6M
お、敗北宣言きましたね
我々の勝利だわ
おつかれっす
132名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8948-/pLC)
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2021/11/08(月) 13:01:34.73ID:gND8DM/u0
ふにんがすスレで真面目にアマンガスの話してるの面白いな
2021/11/08(月) 13:02:21.70ID:rYal32DDd
別にオポ吊る為だけにボタン消費しなくても
クルーの死体発見したり別件で会議になった時に
その会議の本題が次の会議に持ち越しそうになったらついでに一旦オポ吊って終わったらいいのでは
2021/11/08(月) 13:03:25.84ID:78RksPf+0
今となってはオポチョ試験プレイの時にあれは妙楽さんが上手かっただけで、つまらないから入れない方がいいって冷静に行ってた奴が正解だと分かったな
135名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a9b1-+oFN)
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2021/11/08(月) 13:03:30.24ID:gWGRmfVl0
>>125
そういうふうに少しでも怪しい場合は吊りでいい
あと赤白緑が231の局面は緑は白の味方をしたほうが得では?
136名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 13:04:39.97ID:yo9BJcF6M
そうだよ
誰も一言も露呈オポ吊るためだけにボタン使えとまでは言ってない
もちろんそれのためだけに使うのもありやが
基本は特に吊り押しのいない定例ボタンのときについでで良いと思う

それを見逃せって言ってんのが修理奴隷くんだろ?笑えるんだが
2021/11/08(月) 13:05:00.34ID:eAZVlR7Pa
テテン君の頭の中ではオポは必ずインポ側に付くらしいからな
そら吊らなな
138名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 13:06:41.27ID:yo9BJcF6M
そのテテン君て私のことじゃないよな
一言もインポにつくなんて書いてないし書いた覚えもないし思ってもないから、私のこと言ってんなら「勘違い君は頭悪いんで話に入ってくんな」としか返せないんだが
139名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sada-4u4U)
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2021/11/08(月) 13:07:47.95ID:j5B9mQaNa
まあ、ただでさえ普段役職coすれば白取るの余裕みたいな環境でやってる訳だからオポはむずすぎるんよな。どっちサイドにつくかみたいになれば動画的に見どころだろうけどなかなか…。
2021/11/08(月) 13:08:16.58ID:qhk0+zDi0
>>135
お、おう
お前がそう思うならもうそれでいいわ
テテンが気持ち悪いこと言い出したしもうええわ
卓でもないのにそんな低レベルなところから議論したくねぇ
2021/11/08(月) 13:10:47.35ID:gWGRmfVl0
>>124
まあその指摘は分かる
だからこそ自分はオポチュニストを導入すること自体に反対
そういうゲーム外に響きそうなトラブルの温床になりかねない役職だと思う
2021/11/08(月) 13:11:45.70ID:rYal32DDd
吊りたい人は会議が流れそうになったタイミングでスキップの代わりにオポに投票したらいいし
修理奴隷に生かす価値があると思う人は
生かす価値ありと思っている間はスキップしたらいいのでは
真面目に修理して無ければクルーに吊られるだろうし
奴隷に励めばインポスターに吊られるかもしれない
143名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ a9b1-+oFN)
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2021/11/08(月) 13:13:55.20ID:gWGRmfVl0
>>140
いや…勝手に低レベルって言われても…
そしたら赤白緑が231の局面では緑は赤の味方をしたほうが明らかに得だって君は言いたいのか?
ちょっとそれは自分にはわからない
2021/11/08(月) 13:14:11.00ID:EIYSlXn5d
オポ入れるぐらいならトリックスター入れてほしいわ
ふにちかが意味不明な理由で入れたがらないが
2021/11/08(月) 13:15:32.17ID:Lq5VzBoEd
潜伏→発覚したら修理奴隷→クルーの頭数残すなら吊らない裏切り怖い盤面なら吊る→ラスト生き残ってやっとはじまるコウモリムーブ
がほぼパターン化されてて潜伏からのキルor吊りだと一人陣営だから負け確だし何が楽しいんだろうってなる微妙な役職
勝利条件を達成するには強い方につくしか選択肢がないから本人の自由度がない

妙楽さんあたりは人を減らすのが勝ち筋と積極的に吊りに持っていってゲームに参加するし
そもそも修理奴隷も最初の妙楽さんが命乞いではじめてそういう使い道もあるのか〜ってなったやつだけど
初めての役職をいろいろ試した結果面白く出来た一部の人はいたけど結局は最後まで満足にゲームに参加できない役職ってそろそろ分かってきたのでは
2021/11/08(月) 13:15:50.43ID:ohT2RqJm0
>>142
それが適正になるからそしたらオポは絶対序盤COなんかしないほうがいいってなる
ようするにみんなが真面目に勝利だけを目指すならオポは序盤は潜伏安定
そうすると人外もオポ騙りなんて序盤はしなくなる
2021/11/08(月) 13:15:57.51ID:nnLPQwrS0
リアルの心配をさせる戦術はするなよってだけなのにくっそ真面目に話し合ってて草

まあオポは正直生き残ってたらPPのワンパターンでクルー側の配信で見ててもつまらないんだよなあ
2021/11/08(月) 13:15:58.77ID:eAZVlR7Pa
役職のつまらなさはともかく、どうせやることないならかくれんぼか奴隷かしかないじゃん
クルーのふりして情報出すなら第3陣営なだけのクルーだし
終盤まで生き残る保証がない以上coの是非云々の話ではなく、役職を活かすならco以外にない
それで吊られるかは卓メンバー次第
149名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 13:18:55.01ID:1LzYVX6VM
オポ目線は生き延び続けられて終盤インポの数が全体の1/2に近くなるまでいったら何やろうが超有利だから
インポ目線はともかくクルー目線はオポ露呈したら生かさない方がクルー有利だよっつー単純な話なんだよ
修理奴隷とかいって生き延びさせてたらオポにワンチャン勝利与えちまうからきつい
このゲームひとり吊るのにボタン消費か死体増やさなきゃ駄目なシステムだからな
150名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sada-4u4U)
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2021/11/08(月) 13:19:01.49ID:j5B9mQaNa
Fおかしいだろと思って初めてスレに来たけど、やっぱFに対して思うことある人いるようで来れて良かったわ。あと関係ないけどスレ民は文めっちゃ書けて人狼強そうって思ったわ。(煽りではない)
2021/11/08(月) 13:21:32.49ID:qhk0+zDi0
>>143
オポやったことある?
一度その状況で一番安定しそうな勝ち筋を考えれば分かるよ
2021/11/08(月) 13:21:33.46ID:ohT2RqJm0
オポを最大限に楽しみたいなら序盤はクルーのふりで10人以下でオポCOかなあ
これなら3人狼残ってる場合、オポ吊ったらトリプルキルで終わるからどうにも吊りにくくなる
実際には3人狼いないかもしれないから、すぐにPPって感じにもならないかもしれない
2021/11/08(月) 13:23:08.70ID:gWGRmfVl0
>>151
いやいや、その具体的な勝ち筋を是非ともお聞かせ願いたいんだけど
自分なら普通にクルーの味方してインポ吊ったほうがキルされるリスクも吊られるリスクも減るからそうするけど
2021/11/08(月) 13:25:46.68ID:ohT2RqJm0
>>153
吊れそうなとこ吊るだけだぞ
インポが何人いるかなんてわからんし、スキップでぐだぐだ試合長引いてキルされるのが一番悪手
どっちに味方するもなにもないのがオポ
2021/11/08(月) 13:28:50.21ID:A6gilRK40
ふにちかさんは想定されていない使い方を嫌がることが多いけどこれだけ人が集まったからこそいろんなアイデアが集まるんだし
マナー違反みたいなこと以外はどんどん許容すればいいのにと思う
トリックスターの箱上手く使えないしその場に置きまくったら死体隠しくらいには使えるかも〜のネタを想定外の使い方って言ってたけど
作戦的には見えてるだけでクルーの牽制になるのと停電早く使えるようになるから箱の序盤適当置きは全然ありだったり
なのそんメンバーはいろんな作戦を狂人ムーブ扱いせずにこういう効果があるって説明してくれる熟練者って感じがする
2021/11/08(月) 13:30:13.47ID:gWGRmfVl0
>>154
まあ実際の試合ではインポ何残りかわからない場合が多いというのはその通りだと思うし
そういう場合はオポチュニストは吊れそうなところ(インポ容疑者)を吊るだけというのも分かる
ただ自分は今までインポ何残りかが分かっているという仮定の下で議論してきたつもり
2021/11/08(月) 13:30:52.81ID:78RksPf+0
オポ含めて黒陣営が白と同数以上ならもう終わり
そこでクルーの味方したところで、黒に噛まれて勝ち逃す危険性増えるだけだし、結局は勝ちにくい劣化マッドメイトでしかないな
2021/11/08(月) 13:32:23.02ID:eAZVlR7Pa
人数出したなら分かってる体で話進めるよね
分かってるならスキップしてクルーキルが安定っちゃ安定
でもインポからしたらオポキルでも良いわけで、そんなにインポを信頼する理由はない
対してインポ吊りに加担すればクルーから吊られることは絶対にないわけで
サボ食らうにしても全員が理想的に動く前提ならクルー側に付くのがやや有利なのでは
2021/11/08(月) 13:34:10.95ID:ohT2RqJm0
>>156
まあ、1吊りでそこまで行ったなら2人狼確定というそういう盤面か
まあでも結局誰がインポかオポ視点では分からんわけでやることは変わらないんじゃない?
インポがPP仕掛けてきたら乗るけどね
2021/11/08(月) 13:34:20.77ID:gWGRmfVl0
>>158
そう、これ
自分が言いたかったのはこういうこと
2021/11/08(月) 13:36:17.23ID:ohT2RqJm0
>>158
クルー吊ったらその場でゲーム終了で勝ちやぞ
インポ吊ったらゲーム続いてキルされる可能性が残る
まあ、これは誰が黒か分かってる前提で話してるからであって、実際には分からんので吊れるとこに入れるよ
2021/11/08(月) 13:37:30.83ID:ohT2RqJm0
ぼけたわ
213だったらクルー吊っても終わんねえわw
163名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6911-1fFA)
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2021/11/08(月) 13:38:48.86ID:4249vyBz0
結論オポは面白くないからいらないでいいよな?
キスミィみたいな動きが出来ればいいんだろうけど
序盤で釣り位置入ったらCO命乞い修理奴隷しか生きる道ないんなら
参加者も視聴者も面白くないと思うんだが
2021/11/08(月) 13:39:00.26ID:gWGRmfVl0
>>159
インポがPP仕掛けてきたとき乗ったほうがいいかねえ?
自分がオポチュニストだったら乗らないな
確かにそこでインポに協力すればスキップになるけど
そこからインポ側が勝利するには2キルが必要で
2つ目のキルはクルーでもオポチュニストでも問題ないんだから
最後にインポにキルされて負けるリスクを払拭できない
それならPP仕掛けてきた人をインポ認定してクルーと一緒に吊ったほうが確実に勝てると思う
165名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウエー Sada-4u4U)
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2021/11/08(月) 13:39:48.73ID:j5B9mQaNa
Fが意見言ったら凄く通るのなんなんだろう、Fなんてネタ属性だと思うからそれはおかしいみたいなのを共演者がFにバシバシ言ったら普通にいいリアクション返してくれる気もするけど。先輩だからとかで言いにくいんだろうか、何か確執というかコミュニケーションが上手くいってないように感じるんよな。Fは出演者目線になってゲームに参加してほしい。
2021/11/08(月) 13:42:02.53ID:ohT2RqJm0
>>164
うん5人盤面と勘違いしたわ、6人盤面だったね
そんならPPには乗らないわ、インポが誰か確定的ならインポ吊りから即会議招集で勝ちだし
その場合はPP持ちかけてこないし、吊れそうなとこに入れるシーンだわ
2021/11/08(月) 13:43:26.25ID:qhk0+zDi0
ダブルキル狙う必要ないことすらできてないのは分かった
ダブルキルって案外失敗するやつも多いぞ
2021/11/08(月) 13:43:43.39ID:eAZVlR7Pa
人数も犯人もバレてる状態でPP提案とか苦し紛れやろ
役職云々じゃない人徳勝負だなw
ふにんがすだとラギさんたいたぬさん辺りからじゃないと乗ってくれなそう
169名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6911-1fFA)
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2021/11/08(月) 13:43:44.50ID:4249vyBz0
>>164
それってクルー単独勝利になる可能性も残るからどっちにしろ負けるリスクは付きまとうやろ
2狼確定状況なら吊った後に緊急→キル誰持っていくか分からんからな
オポCOせずにクルー偽装してても結局最後キルされるリスクは消えない
2021/11/08(月) 13:44:18.95ID:gWGRmfVl0
まあ色々な意見はあるけど、「オポチュニストという役職自体がつまらない」っていうには、スレにいる人々のだいたいが思ってそうね
2021/11/08(月) 13:46:25.86ID:ohT2RqJm0
>>167
エンジニアがいると緊急もすぐ直されちゃうし、シェリフもいたりするしで失敗する要因結構あるからねえ
2021/11/08(月) 13:46:35.97ID:q6yE20Aj0
エンタメと撮れ高を重視する今のふにんがすに於いては
誰がやっても一定の面白さを確約できる役職以外は下手に追加しない方がいいやろ 
配信とか一切無いリアだけの完全身内卓ならオポもアリだとは思うが
2021/11/08(月) 13:48:03.32ID:gWGRmfVl0
>>167
それは自分に対する意見?
だとしたら議論の前提が違ってそうだな
自分は赤白緑が231で「会議になった」場合を想定している
そこで「会議が終わった」ときのことは話してないよ
2021/11/08(月) 13:48:22.51ID:eAZVlR7Pa
>>167
そもそもオポがクルー側に付いたら一人吊られてダブルキルも出来ない孤独の戦いだが
2021/11/08(月) 13:48:32.51ID:ohT2RqJm0
>>170
動画って意味では面白いと思うよ
実際撮れ高はあったし、既にオポ動画上がってるしな
ただ、生放送だとまあ要らんかなってなる
176名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 13:48:57.81ID:1LzYVX6VM
ビジネスの場だし主催に逆らったら駄目よ
最初の頃ならそういうこともできたんかもしれんが、今の雰囲気じゃ無理だな
私が参加者で古参だったとしてもなんも主催には逆らわんと思うわ
まあ割り切りってやつよ
あの場にガチ試合しに行ってるピスタチオとかはおかしいと思う
2021/11/08(月) 13:50:48.09ID:qhk0+zDi0
>>173
上で俺が言った6人インポ2クルー3オポ1盤面で会議に入った時の話だな
これで会議がスキップされた場合、インポスターはダブルキルすれば勝ちという意識ならクルーは危機管理が甘いという話をしたつもりだよ
2021/11/08(月) 13:51:47.86ID:ohT2RqJm0
>>169
それでもインポ吊った方が良いと思うぞ
インポが二人いるのと一人しかいないのとじゃキルされる確率は比べ物にならん
その会議で終わらないならどちらにせよ勝ち確定にはならんからな
2021/11/08(月) 13:54:06.34ID:gWGRmfVl0
>>177
…?
その話自体も抽象的でよく分からないけど
それ以前にその話はそれまでの議論とどういう関係があるんだ?
自分がそんな意識を前提として話をしていたことなんてないはずだけども
2021/11/08(月) 13:56:11.78ID:ohT2RqJm0
>>177
その盤面でスキップされるならクルー視点もう勝ち目がないからダブルキルもくそもねえだろって意味か?
さすがにそれはここに居る人みんなわかってるやろw
181名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sacd-lsCP)
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2021/11/08(月) 13:56:59.01ID:D/aUs7q3a
>>177
そこでオポはスキップした方がいいってのが君の勝ち筋だろ?
そうでもなくね?って話してんだけど
2021/11/08(月) 14:00:38.58ID:ohT2RqJm0
213盤面でインポ二人がPP仕掛けてきたらオポは超絶へりくだって靴舐める勢いでおべっかスキップすれば一応勝ち確定ではあるなw
オポがニコライさんだったらやりそー
で、もしもシェリフがインポ切ったりしたら唐突なてのひらくるーで二度美味しいw
183名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8948-/pLC)
垢版 |
2021/11/08(月) 14:02:26.35ID:gND8DM/u0
オポ騙りの感想戦見返したけどふにちかさんもニコライさんも変なこと言ってないし対立もしてないな
2021/11/08(月) 14:03:27.35ID:qhk0+zDi0
PPしないとスキップにならないと思ってる程度のレベルならそら話が合わないわ
2021/11/08(月) 14:04:20.78ID:ohT2RqJm0
オポを全力で楽しみたいなら全力でクルーのふりをするべきなのかもな
そんで終盤コウモリ野郎になる
マッドメイトみたいにインポを吊ることのデメリットがないからマッドメイトともまた違う
2021/11/08(月) 14:05:07.32ID:E+Y0HX0Z0
別にうまみ薄いんじゃないかなー程度でなくはないプレイングだし
結局、変な事言ってないけれど一方的にふにちかが配信の独り言でキレてるだけだからな。

オポの早期COがどこまでありなのかとか、そういう戦術的な話は
ふにちかには早すぎる
187名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
垢版 |
2021/11/08(月) 14:05:16.57ID:l0HSiiqrM
視聴者を楽しませて動画の撮れ高作りに行く場でしかないんだからあの場でマジギレしちゃう人はもちっと考えた方がいいと思うわ
競争や喧嘩しに行ってんのか?
2021/11/08(月) 14:07:09.53ID:sjySdvC+a
>>184
己のプライドを守るために牙を磨きすぎたか……
2021/11/08(月) 14:07:46.25ID:ohT2RqJm0
>>184
ならないだろ
オポ視点213盤面なら絶対に誰かしら吊りたいんだからスキップなんかしないぞ?とにかく早く試合終わるのが最適なんだから
談合できてないスキップが一番負け筋ある
2021/11/08(月) 14:13:28.58ID:qhk0+zDi0
>>189
ああ、PPはCOしなければ、のつもりで言った
想定した結果は特に誰も言い出すまでもなくクルー3が吊りたいところに、オポインポは示し合わせるまでもなくスキップ
全員が盤面と勝ち筋把握してればね
2021/11/08(月) 14:16:02.89ID:sjySdvC+a
新たな情報出してきよった
見苦しいなぁ
なんでcoしてないのに黒はオポいると知ってんだよ
提案しなきゃスキップにならんよ
192名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM96-lejn)
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2021/11/08(月) 14:16:44.46ID:l0HSiiqrM
修理奴隷の話だけどボタン回数無限ならまあクルー目線ありだと思うわ
2021/11/08(月) 14:19:18.03ID:ohT2RqJm0
>>190
インポ2が絶対残ってるけど、誰がインポか分からんという状態じゃろ?
もしもクルー(?)が意思統一されて同じとこに3票入るならオポは乗ったほうが勝ち筋多くない?
スキップ盤面の場合、もうクルーはシェリフかゲッサーいないと勝ち筋なし
インポはオポ以外の誰かをキルしたあとに、残り3人の誰かをランダムにキルじゃろ?
オポはキルされて負けるかもしれんじゃん
2021/11/08(月) 14:19:41.88ID:qhk0+zDi0
議論の前提すら理解できてないゴミが混ざるなよ
オポの序盤COの扱いから始まった話題だぞ
オポがいるかいないわからんとかそんなアホな話はしてないんだわ
2021/11/08(月) 14:24:27.20ID:sjySdvC+a
無茶苦茶だな

その状態ならオポが吊られることはありえないんだからクルー側に付くわ
キル出来る奴の数が減ったほうが自分生き残りやすいんだから
2021/11/08(月) 14:25:17.23ID:gWGRmfVl0
>>184
いやーすまない、君の話はどれも抽象的すぎて解読すら自分にはできないわ
もうちょっと具体的に話してくれないか?
そうしてくれないとこれ以上何とも言えないし、自分の考えを変えることもできない
2021/11/08(月) 14:26:45.82ID:sjySdvC+a
インポ2が分かってるならクルーとしてもオポとしても吊らない選択肢はない
クルーからしたらインポじゃないオポは吊り対象ではない
誰かしらを絶対に吊る
オポはそれがクルーだろうがインポだろうが損しないので合わせる
スキップはない
2021/11/08(月) 14:33:31.96ID:sjySdvC+a
>>194
はよ盤面を理解した勝ち筋プレイの解説せぇよ
その筋お前にしか理解出来てないぞ
2021/11/08(月) 14:33:46.01ID:qhk0+zDi0
猿の集団に理解させるほど頑張る気はないから別に折れてもいいぞ
理解したいやつだけ俺にレスしてくれそれ以外には反応しないから
ふにスレでやることでもないし

お前らクルー視点ばっかだけどオポがスキップした時の勝ち筋負け筋全然考えてないだろ
200名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 81b1-vwnp)
垢版 |
2021/11/08(月) 14:37:19.96ID:qIu+ifwQ0
ふにんがすメンバーならオポに裏切られた時点で1人でも負け増やす意味合いでオポキルしに動きそうなイメージ
2021/11/08(月) 14:43:36.71ID:ohT2RqJm0
>>199
さっき言っただろ、インポの勝ち筋もっかい書くぞ、コピペな

 インポはオポ以外の誰かをキルしたあとに、残り3人の誰かをランダムにキルじゃろ?
 オポはキルされて負けるかもしれんじゃん

さらに言うと誰がインポか分からんのだぞ?吊られそうな所に入れたらインポ吊れるかもしれないんだからスキップはない
2021/11/08(月) 14:43:44.78ID:sjySdvC+a
結局猿が知ったかしてただけか
2021/11/08(月) 14:45:44.17ID:NYe+Ogzt0
ガチ勢多くてすごい
2021/11/08(月) 14:48:37.64ID:qhk0+zDi0
>>201
何故二人キルする必要があるのか
一人キルして即セルフでいいぞ
2021/11/08(月) 14:53:00.00ID:gWGRmfVl0
>>204
その場合でも「オポチュニスト」は勝ち確にはならない、という話なんだけど
2021/11/08(月) 14:54:38.80ID:sjySdvC+a
それはオポ都合のインポムーブであってインポ視点で安定じゃないだろ
クルー側に付かれたら自分吊られるやん
視点が飛びすぎだよ
2021/11/08(月) 15:01:24.81ID:qhk0+zDi0
>>205
オポなら生き残れば勝ちだろ
どういう負けを想定してる?
2021/11/08(月) 15:01:42.88ID:gWGRmfVl0
>>206
この批判もできるね
オポチュニストは第3陣営なんだから白黒双方の都合に関係なくいつでも態度を変えられる
となれば前の会議で黒の味方をしてくれたとしても次の会議でも黒の味方をしてくれるとは限らないからね
2021/11/08(月) 15:01:44.33ID:ohT2RqJm0
>>204
吊りでもキルでも一緒
残り三人の誰かが死んで終わり
オポが吊られるかキルされたら負けな
あと、インポ側はどっちをとるかはクルー側の役職にもよるな、シェリフがいるならセルフ通報したほうが安全だしゲッサーがいるならキルしたほうが安全
2021/11/08(月) 15:03:02.26ID:sjySdvC+a
オポがインポ側で勝つための動きこそを安定と考えてるから、初手coは吊るべきだし終盤はスキップが安定とか言えるんだろうな
もうそれマッドメイトだよ
そら吊るのが当然だよ
2021/11/08(月) 15:05:52.53ID:ohT2RqJm0
>>210
マッドメイトに近いけど、唐突にインポに牙を剥くこともあるのでやってる本人はマッドメイトよりは一応面白いかも?
ただマッドメイトは囮になって吊られることで陣営を勝ちに導くムーブがあるから、そこがオポにはない部分だな
まあ、なんにせよ初手COとか吊り安定
2021/11/08(月) 15:12:56.49ID:qhk0+zDi0
>>209
5人盤面ならインポ2オポ1の組織票でクルー吊ったら4人になって終わって勝ちじゃね
残り3人になる状況なんてくるのか
2021/11/08(月) 15:13:34.75ID:sjySdvC+a
安定だろうけど、終盤までウロウロして生き残るのを祈るよりかは、何かしらアクションしたいって気持ちも分かる
その折衷案が命乞いと修理奴隷でしょ
野良ならともかくコラボとはいえ身内村みたいなところで「ありえないムーブ」とまで言われるようなことでもない
まぁ毎回やられたら冷めるけどw
2021/11/08(月) 15:15:44.65ID:aFtzSA26M
モーフィンなら終盤のCO済みオポの姿を利用できるかな?
終盤ジャッカルと争う時に使えそう
215名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sacd-Fhp7)
垢版 |
2021/11/08(月) 15:50:26.17ID:oJCl/z7qa
いつまでニコライさんの戦法議論してんだ?
ニコライさんももうしないって釈明していたし、ふにちかさんも大人な対応で丸く収まった話では?
その後の試合でニコライさん、鷹さん、のえぞうさんのインポスター完全勝利を成し遂げ、最終試合ではインポからジャッカルになったニコライさんが上手く議論を進めた試合もあったし、ふちにかさんの理想通り(勝利優先)の動きをしたんだから良いのでは?
2021/11/08(月) 15:52:31.90ID:gWGRmfVl0
>>207
あーなるほど、その場合は確かに赤緑が「会議でクルーを吊る」ことで勝てるね
それはその通りだ、失礼した
ただそれを前提としてもやはり最初の会議では緑は白の味方をしたほうが有利だということは変わらないと思うけどね

あとできればもうちょっと早い段階でそのことを具体的に説明して欲しかった
人を煽ったり偉ぶったりせずにね
そういうのは喧嘩を煽ることにしかならないから今後はやめてほしい
2021/11/08(月) 15:54:45.99ID:6/JYtuU80
MODのバージョンアップでオポチュニストのままでもシェリフに撃たれるようになるっぽいな
2021/11/08(月) 15:56:50.31ID:KHNs7NlN0
結局今回の県はオポチュニストの取れる戦術幅が狭すぎるのが原因なんだろうな
だからこそそこから外れる行動をしたらふにちかは勝利を目指してないと見えてしまうし、選択肢が少なすぎてつまらないと感じたニコライは色々試そうとしたんだろう
もうオポチュニスト無しでやっていいんじゃないかな
2021/11/08(月) 16:01:49.17ID:KHNs7NlN0
個人的にはオポチュニストの立場で何かクルーの有利になるような特殊能力あったら良かったと思う
例えば緊急タスクを複数回すぐ直せるとかね
これなら序盤COしても吊られにくいし、黒陣営も終盤味方の可能性あるから殺しにくい
まあそれでも隠れ続けた方が勝てそうという根本的な問題点は残るけど・・・
2021/11/08(月) 16:10:02.26ID:bDhYkSGQ0
まあ戦略性の幅も少ないってことがわかったしオポはいらんってことやろ
ほぼステルスしかできないし
他に何か役職し入れてくれた方が見る側も面白い
2021/11/08(月) 16:13:58.63ID:qhk0+zDi0
>>216
この説明はするまでもなく分かるものだと思ってた
最初の会議は6人盤面と想定して返すけど2インポスター吊るまでの間、明確にクルーにつくと意思表示して生き残れるか
スキップしてインポスターがオポ以外キルしたら勝ちに乗るか
俺は後者が圧倒的に有利だと思うし違うと思うならもう絶対に意見が合わないので平行線だろうね
前者はインポスター吊れなかったらインポはオポ保護するメリットが消える盤面、スキップならインポスターもオポを保護するメリットのある盤面という点も踏まえたらね
2021/11/08(月) 16:35:30.98ID:xbpnKE9Sa
まぁ平行線と分かってるならいいけど
全員が自分の勝利を確実にしたいと思ってるなら、インポはセルフではなく2キルでないといけない(同時キルである必要はない)
オポがおそらく味方につくだろう、では不十分
その場合はオポ保護の必要はないので普通にキル対象になる
2021/11/08(月) 16:44:37.10ID:3YgTjqI40
よく飽きないな
2021/11/08(月) 16:46:10.48ID:joEtQdyQ0
結局の所は担当になっても動きにくいし、かと言っている事によって牽制になるようなおもしろ要素もないしで
不採用にして使わないのが1番ってことになるんよな
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