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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証していたスレです
─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
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■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
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http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
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http://note.com/sio_kusunoki
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■ドルアンec騒動(大百科)
hthttps://dic.nicovideo.jp/id/5598406
■【ドルアンec騒動】悪質ストーカー書き込みまとめ(note)
https://note.com/jdowua817hdo98/n/ne4dfddc21c4f
■『楠栞桜ストーカー問題』における、天鳳の問題点
https://anond.hatelabo.jp/20200808224224
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■ec関連保管庫(wiki)
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■ecwiki76アウアウ書き込み抽出
hththttps://docs.google.com/document/d/14VxLKX3gHa0Mp-74EnQzC9CvQrgFagIj6tocsXaUHPQ/edit?usp=sharing
■ec関連情報まとめスレ 3
hththttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1605365144/
■ドルアンec騒動の時系列(2020/10/15公開)
http://ecmatome.starfree.jp/
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■夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書(evernote)
hththttps://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
■楠栞桜と夜桜たまとCottage関連時系列まとめ
hththttps://www.notion.so/6a9b904add564557a1c09eb563c74649
■楠栞桜ec投稿時間比較
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SW6wvEmcj6gV_huNb0bRFpbWXPuE_qypGLDUiugxARA/edit?usp=sharing
■楠栞桜全ツイート|2021.1.30時点
thttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1iYWlfOV09_bXPf5QxcCFrluBbvilwClBX3N8JabgnRo/edit?usp=sharing
■夜桜たま全ツイート
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RQk-1-MQKniaf0LXUOavzVAAl5gxs_6aBVUvtD4_lHc/edit?usp=sharing
※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2862【かまいたちの夜】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635855098/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2863【惨め】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635869848/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2864【栢森エマもう飽きたわ】
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2021/11/03(水) 08:42:35.22
2021/11/03(水) 08:57:18.61
>>29
なんで?
なんで?
2021/11/03(水) 08:57:47.04
いろはを返せよ
2021/11/03(水) 08:58:10.38
お前らホロ信に言われてんぞ
755 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:40:56.43
>>743
カルロピノの登録が最初に8.43になったのは7月11日です…
4か月間全く登録増えてません…
779 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:45:58.19
4か月間ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
786 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:47:25.72
>>779
死ぬほどつまんないんだろ
793 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:48:22.15
>>786
でもアシンはよくVtuberなんてみんなつまんないって言うよ?
みんなつまんないのならつまんないこと理由に伸びないはずなくない?
796 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:50:29.82
>>793
じゃあバチャ豚すら逃げ出すほどにつまんないのかキャラクターとしての魅力が全くないかのどちらかだな
755 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:40:56.43
>>743
カルロピノの登録が最初に8.43になったのは7月11日です…
4か月間全く登録増えてません…
779 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:45:58.19
4か月間ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
786 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:47:25.72
>>779
死ぬほどつまんないんだろ
793 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:48:22.15
>>786
でもアシンはよくVtuberなんてみんなつまんないって言うよ?
みんなつまんないのならつまんないこと理由に伸びないはずなくない?
796 名無しさん@実況は禁止ですよ sage 2021/11/03(水) 07:50:29.82
>>793
じゃあバチャ豚すら逃げ出すほどにつまんないのかキャラクターとしての魅力が全くないかのどちらかだな
2021/11/03(水) 08:58:24.03
2021/11/03(水) 08:59:01.07
でも──会いたい😭
2021/11/03(水) 08:59:43.41
>>32
数字なんてなんの意味もないからな
大事なのは中身だし武器があるかどうかだよ
その点どっとライブは全員他にはない武器をそれぞれが持ってるから
数字なんてついで程度だし、数字で判断するような無能は切り捨てられるから逆に良い。
きちんと理解してる人たちには重宝されるからね。
数字なんてなんの意味もないからな
大事なのは中身だし武器があるかどうかだよ
その点どっとライブは全員他にはない武器をそれぞれが持ってるから
数字なんてついで程度だし、数字で判断するような無能は切り捨てられるから逆に良い。
きちんと理解してる人たちには重宝されるからね。
2021/11/03(水) 08:59:57.60
>>32
ホロもどラも質に差なんかないニキがキレちゃう😨
ホロもどラも質に差なんかないニキがキレちゃう😨
2021/11/03(水) 09:00:02.37
ここまで自演
2021/11/03(水) 09:00:35.16
元米粒だけどエマはなんか違かったわ
結局ガワと設定含めたなとりが好きだったんだと気付いた
結局ガワと設定含めたなとりが好きだったんだと気付いた
2021/11/03(水) 09:00:42.74
>>27
頭も大概に堅いねえ
頭も大概に堅いねえ
2021/11/03(水) 09:00:52.31
2021/11/03(水) 09:01:10.45
初動から長時間シリーズものやってて初見バイバイすぎるんだよね
2021/11/03(水) 09:01:22.48
風紀委員長という周りとの調和を求められるポジションでやってたらそこまで伸びずにいて
その数字のせいで結果的に生きた証を残せませんでしたとなったらやってられんわとなる気持ちもわからんでもないんだがな…
ただそこで不貞腐れちゃ何か色々と勿体なくないかと思ってしまう
まあ全部玉が悪いということで
その数字のせいで結果的に生きた証を残せませんでしたとなったらやってられんわとなる気持ちもわからんでもないんだがな…
ただそこで不貞腐れちゃ何か色々と勿体なくないかと思ってしまう
まあ全部玉が悪いということで
2021/11/03(水) 09:01:58.58
前スレの防音室あれで87万なら安く感じたわ
どんな材質なんだろ
どんな材質なんだろ
2021/11/03(水) 09:02:47.37
>>32
どう見ても自演アフィ管理人
どう見ても自演アフィ管理人
2021/11/03(水) 09:02:52.41
>>38
花音や2D塩はあのガワでよく頑張ったな
花音や2D塩はあのガワでよく頑張ったな
2021/11/03(水) 09:03:02.46
じゃあ、初見バイバイされてないはずのどラメンが増えないのはなんでなの?🤔
2021/11/03(水) 09:04:08.09
>>32
それはそう
それはそう
2021/11/03(水) 09:04:19.66
2021/11/03(水) 09:04:25.94
1エマが160台に下がったから今が買いのチャンスだぞ
これからビットコインみたいに高騰するからな
これからビットコインみたいに高騰するからな
2021/11/03(水) 09:04:36.66
別にどラなんてどうでもいいが
つい最近ここでピノ+100って見た気がするんだけど
つい最近ここでピノ+100って見た気がするんだけど
2021/11/03(水) 09:04:43.79
なんだかんだいってもどっとライブ勢が所属者の個性や運営のまともさで言うと一番安定感あるわ
それぞれが突出した武器を持ってるから数字以外の部分で強みがあって長く活躍できる土台が完璧にそろってる。
それで逆に数字しか見ないようなイベントとかそいうところの無能を排除できるし、きちんと能力で評価するところが案件とかもくれるからな
運営も案件をなんでも受けるんじゃなくてそれぞれにあってるんを選別してるのも良いわ。
それぞれが突出した武器を持ってるから数字以外の部分で強みがあって長く活躍できる土台が完璧にそろってる。
それで逆に数字しか見ないようなイベントとかそいうところの無能を排除できるし、きちんと能力で評価するところが案件とかもくれるからな
運営も案件をなんでも受けるんじゃなくてそれぞれにあってるんを選別してるのも良いわ。
2021/11/03(水) 09:04:44.51
>>35
見てるほうには意味なくてもアプランと演者側には収益に関わるから意味あるんじゃね?
見てるほうには意味なくてもアプランと演者側には収益に関わるから意味あるんじゃね?
2021/11/03(水) 09:04:50.03
裏切り者の末路ってやっぱ悲惨なんだな
2021/11/03(水) 09:05:02.64
>>47
あ!これもあるある
あっひんやめべ
やめろやめろやめろ
やめたげて
やめたれれれ
だまれだまれだまれ
やめてさしあげろ
草
それな
やばすぎだろ
まずい
ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
それはそう
あ!これもあるある
あっひんやめべ
やめろやめろやめろ
やめたげて
やめたれれれ
だまれだまれだまれ
やめてさしあげろ
草
それな
やばすぎだろ
まずい
ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
それはそう
2021/11/03(水) 09:05:19.90
4行ガイジは長文にしないと死ぬ呪いにでもかかってるんか
2021/11/03(水) 09:07:08.71
同接160
スパチャ200円
塩信のアプラン包囲網が狭まってきたな😏
スパチャ200円
塩信のアプラン包囲網が狭まってきたな😏
2021/11/03(水) 09:07:14.02
>>52
You Tubeの小銭なんて気にしてないんだよ
本当にしてたら卒業配信とか格好のお布施回収の場だろ
アプランはイベントテレビ、プラットフォームサービス、マーケティングコンサルティングで稼いでるから、スパチャとか広告料なんて気にしていない
You Tubeの小銭なんて気にしてないんだよ
本当にしてたら卒業配信とか格好のお布施回収の場だろ
アプランはイベントテレビ、プラットフォームサービス、マーケティングコンサルティングで稼いでるから、スパチャとか広告料なんて気にしていない
2021/11/03(水) 09:07:37.73
過去の塩信って今は誰応援してる人が多いの?
2021/11/03(水) 09:07:48.70
>>58
こったげとエマ
こったげとエマ
2021/11/03(水) 09:07:50.15
>>50
そのあとすぐ-100になってんだよボケが!
そのあとすぐ-100になってんだよボケが!
2021/11/03(水) 09:07:50.85
アシンわらわらで草
どんなに武器を持ってても、生かしきれなくてつまらないって点には違いないぞ
どんなに武器を持ってても、生かしきれなくてつまらないって点には違いないぞ
2021/11/03(水) 09:07:54.47
数字なんていくら落ちようがアプランって大きな案件も安定してくるし
収入も安定してるからあくまでyoutubeの活動は次いでで良いから強いんだよな
他とはそこが違う
収入も安定してるからあくまでyoutubeの活動は次いでで良いから強いんだよな
他とはそこが違う
2021/11/03(水) 09:08:07.35
Vスポってアみたいに一ヶ月経ちましたのでとかいうふざけた理由で復活させないんだな
ちゃんとしてるな
アシン惨めこれどーすんの?
ちゃんとしてるな
アシン惨めこれどーすんの?
2021/11/03(水) 09:08:08.47
>>32
これホロ信じゃなくて出張中のドルアンだろ
これホロ信じゃなくて出張中のドルアンだろ
2021/11/03(水) 09:08:19.13
塩信の発作時の症例
あっひんやめべ
やめろやめろやめろ
やめたげて
やめたれれれ
だまれだまれだまれ
やめてさしあげろ
草
それな
やばすぎだろ
まずい
ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
それは そう
あっひんやめべ
やめろやめろやめろ
やめたげて
やめたれれれ
だまれだまれだまれ
やめてさしあげろ
草
それな
やばすぎだろ
まずい
ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
それは そう
2021/11/03(水) 09:08:52.80
2021/11/03(水) 09:09:07.01
>>54
名言
名言
2021/11/03(水) 09:09:10.21
4行くらい読んでやれよと言う気もする
べつに原稿用紙十枚読めと言ってるわけでもないんだし
べつに原稿用紙十枚読めと言ってるわけでもないんだし
2021/11/03(水) 09:09:21.60
>>63
ガチ目の法的措置をちらつかせて黙らせるからな
ガチ目の法的措置をちらつかせて黙らせるからな
2021/11/03(水) 09:09:25.31
>>62
禍つのところもうアに案件振らなくなっちゃったね
禍つのところもうアに案件振らなくなっちゃったね
2021/11/03(水) 09:09:28.88
塩信って数字に釣られてついていってるはずなのに推しが全部死んでるね、なんで?
もしかして塩信がついたVは死ぬの?
もしかして塩信がついたVは死ぬの?
2021/11/03(水) 09:09:37.42
2021/11/03(水) 09:09:40.19
この時間は"濃度"が高いな…
2021/11/03(水) 09:09:43.31
同接160でもペロ部の2倍近くあるんだけど
2021/11/03(水) 09:09:51.15
武器ってこんなかんじか?
めめめ→TRPG
イオリ→天然
すず→怠惰
ピノ→虫
ちえり→自称かわいい
めめめ→TRPG
イオリ→天然
すず→怠惰
ピノ→虫
ちえり→自称かわいい
2021/11/03(水) 09:10:20.66
2021/11/03(水) 09:10:33.00
最近エレ学もだいぶキャラ立ちしてきたね
名前全部覚えたもん
名前全部覚えたもん
2021/11/03(水) 09:10:36.48
>>75
ネタとかじゃなくどっとライブ勢で一番伸びる可能性秘めてるのってピノだと思うけどな
なんだかんだ生物系の知識があそこまであるのは凄いし何かきっかけがあれば一気に行けるでしょ
他のメンバーは残念ながらそういうの持ってないし
ネタとかじゃなくどっとライブ勢で一番伸びる可能性秘めてるのってピノだと思うけどな
なんだかんだ生物系の知識があそこまであるのは凄いし何かきっかけがあれば一気に行けるでしょ
他のメンバーは残念ながらそういうの持ってないし
2021/11/03(水) 09:10:50.12
2021/11/03(水) 09:11:26.31
アシン惨め
2021/11/03(水) 09:11:31.50
>>77
全員のひとくちキャラ評頼む
全員のひとくちキャラ評頼む
2021/11/03(水) 09:11:57.53
>>79
いい大人ではないからね
いい大人ではないからね
2021/11/03(水) 09:12:09.65
エマが160なのは塩信のせいだよ
2021/11/03(水) 09:12:11.27
アシン惨め
2021/11/03(水) 09:12:19.54
2021/11/03(水) 09:12:20.74
ドル部にいたころのなとりが好きなら黒宮ティマおすすめだぞ
2021/11/03(水) 09:12:22.05
アシン惨めこれどーすんの?
2021/11/03(水) 09:12:30.93
アシン惨めアシン惨めアシン惨め
2021/11/03(水) 09:12:32.50
アシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン鯵めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨め
2021/11/03(水) 09:12:37.37
アシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨め
2021/11/03(水) 09:12:44.40
アシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨めアシン惨め
2021/11/03(水) 09:13:09.34
アシンアシンアシンアシンアシンアシンアシン
2021/11/03(水) 09:13:11.60
2021/11/03(水) 09:13:15.34
>>78
ピノは今のVTファン相手ではだめで、それこそアリジャムとかヘビフロッグみたいなのを見てる層に見つかると強いと思う
ちえりはスタンダードな配信者として前みたいなヤンキーとお嬢様路線に戻したほうが人気出そう
イオリは今のままでいい気がする
すずはみりくるんと相性が良さそうなので、牽引役になるといいポジションになる気がする
ピノは今のVTファン相手ではだめで、それこそアリジャムとかヘビフロッグみたいなのを見てる層に見つかると強いと思う
ちえりはスタンダードな配信者として前みたいなヤンキーとお嬢様路線に戻したほうが人気出そう
イオリは今のままでいい気がする
すずはみりくるんと相性が良さそうなので、牽引役になるといいポジションになる気がする
2021/11/03(水) 09:13:15.37
アシンキモ
2021/11/03(水) 09:13:26.69
>>78
やりたい事しかやらんから一生伸びんで
やりたい事しかやらんから一生伸びんで
2021/11/03(水) 09:13:27.60
何もしてないのに壊れた🐏
2021/11/03(水) 09:13:34.66
箱の力を自分の実力だと勘違いした女の末路
2021/11/03(水) 09:14:18.89
鯵探しゲームの始まりです🐟
2021/11/03(水) 09:14:26.19
2021/11/03(水) 09:14:48.71
塩も悲劇のヒロインブーストを抜いたらエマくらいの数字になってたよな
2021/11/03(水) 09:15:06.64
>>101
いまゼロです
いまゼロです
2021/11/03(水) 09:15:24.73
低評価を入れた人は実際には複垢もつかって水増ししているだろうが、とりあえず160人ほどの、どっとライブファン産アンチさんがいる感じではある。(2回目以降の配信では25前後なので、まあ、実数は、そのくらいなのだろう。)
栞桜さんの転生にも文句をいう人はいたが、事務所と何のトラブルも明らかにされていない柾花音(猫乃木もち)さんや、円満卒業の今回の栢森エマ(八重沢なとり)さんでさえも文句を言う人たちがいるのは、どっとライブという箱から離脱したことそのものを罪とする、「理由がどうであれ転生そのものを許せない」という層があることを示唆するものだろう。
これが箱推しの負の部分だろう。
箱を推している以上、箱から抜けたものは裏切り者のように感じてしまうのだろう。
これは、鴨見カモミさんが個人Vからブイアパに加入後、再びブイアパから個人Vに離脱した際に、離脱したことに対する反発があることは仕方ない、と嘆いていたことからも、わりと一般的な反応なのだろう。また、ニコニコで活動されていた人がYouTubeでの活動をしはじめると「裏切り者」などと罵倒されることもしばしば見られる。
(現実でもサークルを抜けるとき、あるいは会社を辞めるときでさえ、そのように言われる。)
これらは、自分が所属している(と思っている)コミュニティから離脱する人を、自分から去ってゆく裏切り者のように感じて非難したくなる、帰属意識に飢えている未成熟な少年期には一般的にみられる感情なのだと思う。
高校生前後で少年が徒党を組みたがる気持ちだろう。(サークル活動などに目覚めるのも、このぐらいの年頃だと思う。)
帰属意識に渇望しているから、自分が参加している(と思っている)コミュニティの価値を守ることそのものも強い動機、目的になっていると考えられる。
そうゆう客層、年齢層が多いのがV界隈であり、ある種、仕方ないことなのかもしれない。
おそらく、現実には徒党を組むような人たちは陽キャ、リア充と呼ばれるような人たちで、VTuberにはまっている人たちには、それには当てはまらない人たちも多いだろうが、それ故に、むしろネットでみつけた同士には強いシンパシーを感じているのかもしれない。
リアルでの徒党を組むことのめんどくささなどの経験がなく、実体がないにもかかわらず、ネットで見つけた自分たちファン集団という共同体幻想に対する理想(ユートピア)を見ている側面がある、と考えると、わりとネットでの集団心理について説明・納得できる部分もある。
とはいえ、実際に、エマさんの数字を見る限り、低評価を入れるほどの反発を感じている人は少数派であるし、共同体幻想を抱いている人たちも昔ほど多くはないかもしれない。
栞桜さんの転生にも文句をいう人はいたが、事務所と何のトラブルも明らかにされていない柾花音(猫乃木もち)さんや、円満卒業の今回の栢森エマ(八重沢なとり)さんでさえも文句を言う人たちがいるのは、どっとライブという箱から離脱したことそのものを罪とする、「理由がどうであれ転生そのものを許せない」という層があることを示唆するものだろう。
これが箱推しの負の部分だろう。
箱を推している以上、箱から抜けたものは裏切り者のように感じてしまうのだろう。
これは、鴨見カモミさんが個人Vからブイアパに加入後、再びブイアパから個人Vに離脱した際に、離脱したことに対する反発があることは仕方ない、と嘆いていたことからも、わりと一般的な反応なのだろう。また、ニコニコで活動されていた人がYouTubeでの活動をしはじめると「裏切り者」などと罵倒されることもしばしば見られる。
(現実でもサークルを抜けるとき、あるいは会社を辞めるときでさえ、そのように言われる。)
これらは、自分が所属している(と思っている)コミュニティから離脱する人を、自分から去ってゆく裏切り者のように感じて非難したくなる、帰属意識に飢えている未成熟な少年期には一般的にみられる感情なのだと思う。
高校生前後で少年が徒党を組みたがる気持ちだろう。(サークル活動などに目覚めるのも、このぐらいの年頃だと思う。)
帰属意識に渇望しているから、自分が参加している(と思っている)コミュニティの価値を守ることそのものも強い動機、目的になっていると考えられる。
そうゆう客層、年齢層が多いのがV界隈であり、ある種、仕方ないことなのかもしれない。
おそらく、現実には徒党を組むような人たちは陽キャ、リア充と呼ばれるような人たちで、VTuberにはまっている人たちには、それには当てはまらない人たちも多いだろうが、それ故に、むしろネットでみつけた同士には強いシンパシーを感じているのかもしれない。
リアルでの徒党を組むことのめんどくささなどの経験がなく、実体がないにもかかわらず、ネットで見つけた自分たちファン集団という共同体幻想に対する理想(ユートピア)を見ている側面がある、と考えると、わりとネットでの集団心理について説明・納得できる部分もある。
とはいえ、実際に、エマさんの数字を見る限り、低評価を入れるほどの反発を感じている人は少数派であるし、共同体幻想を抱いている人たちも昔ほど多くはないかもしれない。
2021/11/03(水) 09:15:27.86
ピノは夏にTRPGやりまくって一気にファン離れが進んだからな
ピノ絵師もtwitterで愛想つかしてたしあれが致命的だった
ピノ絵師もtwitterで愛想つかしてたしあれが致命的だった
2021/11/03(水) 09:16:07.79
アシンさんすぐ発狂する…
2021/11/03(水) 09:16:09.16
ぺろ部のガワはこの間始まった774の箱みたいな目を引かない地味さがある
2021/11/03(水) 09:16:19.78
2021/11/03(水) 09:16:32.26
低評価を入れた人は実際には複垢もつかって水増ししているだろうが、とりあえず160人ほどの、どっとライブファン産アンチさんがいる感じではある。(2回目以降の配信では25前後なので、まあ、実数は、そのくらいなのだろう。)
栞桜さんの転生にも文句をいう人はいたが、事務所と何のトラブルも明らかにされていない柾花音(猫乃木もち)さんや、円満卒業の今回の栢森エマ(八重沢なとり)さんでさえも文句を言う人たちがいるのは、どっとライブという箱から離脱したことそのものを罪とする、「理由がどうであれ転生そのものを許せない」という層があることを示唆するものだろう。
これが箱推しの負の部分だろう。
箱を推している以上、箱から抜けたものは裏切り者のように感じてしまうのだろう。
これは、鴨見カモミさんが個人Vからブイアパに加入後、再びブイアパから個人Vに離脱した際に、離脱したことに対する反発があることは仕方ない、と嘆いていたことからも、わりと一般的な反応なのだろう。また、ニコニコで活動されていた人がYouTubeでの活動をしはじめると「裏切り者」などと罵倒されることもしばしば見られる。
(現実でもサークルを抜けるとき、あるいは会社を辞めるときでさえ、そのように言われる。)
これらは、自分が所属している(と思っている)コミュニティから離脱する人を、自分から去ってゆく裏切り者のように感じて非難したくなる、帰属意識に飢えている未成熟な少年期には一般的にみられる感情なのだと思う。
高校生前後で少年が徒党を組みたがる気持ちだろう。(サークル活動などに目覚めるのも、このぐらいの年頃だと思う。)
帰属意識に渇望しているから、自分が参加している(と思っている)コミュニティの価値を守ることそのものも強い動機、目的になっていると考えられる。
そうゆう客層、年齢層が多いのがV界隈であり、ある種、仕方ないことなのかもしれない。
おそらく、現実には徒党を組むような人たちは陽キャ、リア充と呼ばれるような人たちで、VTuberにはまっている人たちには、それには当てはまらない人たちも多いだろうが、それ故に、むしろネットでみつけた同士には強いシンパシーを感じているのかもしれない。
リアルでの徒党を組むことのめんどくささなどの経験がなく、実体がないにもかかわらず、ネットで見つけた自分たちファン集団という共同体幻想に対する理想(ユートピア)を見ている側面がある、と考えると、わりとネットでの集団心理について説明・納得できる部分もある。
とはいえ、実際に、エマさんの数字を見る限り、低評価を入れるほどの反発を感じている人は少数派であるし、共同体幻想を抱いている人たちも昔ほど多くはないかもしれない。
栞桜さんの転生にも文句をいう人はいたが、事務所と何のトラブルも明らかにされていない柾花音(猫乃木もち)さんや、円満卒業の今回の栢森エマ(八重沢なとり)さんでさえも文句を言う人たちがいるのは、どっとライブという箱から離脱したことそのものを罪とする、「理由がどうであれ転生そのものを許せない」という層があることを示唆するものだろう。
これが箱推しの負の部分だろう。
箱を推している以上、箱から抜けたものは裏切り者のように感じてしまうのだろう。
これは、鴨見カモミさんが個人Vからブイアパに加入後、再びブイアパから個人Vに離脱した際に、離脱したことに対する反発があることは仕方ない、と嘆いていたことからも、わりと一般的な反応なのだろう。また、ニコニコで活動されていた人がYouTubeでの活動をしはじめると「裏切り者」などと罵倒されることもしばしば見られる。
(現実でもサークルを抜けるとき、あるいは会社を辞めるときでさえ、そのように言われる。)
これらは、自分が所属している(と思っている)コミュニティから離脱する人を、自分から去ってゆく裏切り者のように感じて非難したくなる、帰属意識に飢えている未成熟な少年期には一般的にみられる感情なのだと思う。
高校生前後で少年が徒党を組みたがる気持ちだろう。(サークル活動などに目覚めるのも、このぐらいの年頃だと思う。)
帰属意識に渇望しているから、自分が参加している(と思っている)コミュニティの価値を守ることそのものも強い動機、目的になっていると考えられる。
そうゆう客層、年齢層が多いのがV界隈であり、ある種、仕方ないことなのかもしれない。
おそらく、現実には徒党を組むような人たちは陽キャ、リア充と呼ばれるような人たちで、VTuberにはまっている人たちには、それには当てはまらない人たちも多いだろうが、それ故に、むしろネットでみつけた同士には強いシンパシーを感じているのかもしれない。
リアルでの徒党を組むことのめんどくささなどの経験がなく、実体がないにもかかわらず、ネットで見つけた自分たちファン集団という共同体幻想に対する理想(ユートピア)を見ている側面がある、と考えると、わりとネットでの集団心理について説明・納得できる部分もある。
とはいえ、実際に、エマさんの数字を見る限り、低評価を入れるほどの反発を感じている人は少数派であるし、共同体幻想を抱いている人たちも昔ほど多くはないかもしれない。
2021/11/03(水) 09:16:43.70
ひよクロのポポちゃん見ろよお前ら😡
ぺこぺこ言ってる奴より質ポポだぞ
ぺこぺこ言ってる奴より質ポポだぞ
2021/11/03(水) 09:16:48.49
>>103
最終的に同接が160人くらいなったな
最終的に同接が160人くらいなったな
2021/11/03(水) 09:17:45.81
>>103
なげえよ
なげえよ
2021/11/03(水) 09:18:01.32
2021/11/03(水) 09:18:19.67
>>78
実質最下位の信者が何か語ってて草
実質最下位の信者が何か語ってて草
2021/11/03(水) 09:18:21.32
>>109
おまえの宣伝ウザいから一生見んわ
おまえの宣伝ウザいから一生見んわ
2021/11/03(水) 09:18:28.74
エマもそのうちホロに移籍するだろうよ
2021/11/03(水) 09:18:32.81
2021/11/03(水) 09:18:45.68
どラの増減表を貼ったらそれは塩信の発作の合図
都合の悪い話題を流すのに必死なので構わず話題を続けましょう
塩信発症例
あっひんやめべ
やめろやめろやめろ
やめたげて
やめたれれれ
だまれだまれだまれ
やめてさしあげろ
草
それな
やばすぎだろ
まずい
ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
それは そう
都合の悪い話題を流すのに必死なので構わず話題を続けましょう
塩信発症例
あっひんやめべ
やめろやめろやめろ
やめたげて
やめたれれれ
だまれだまれだまれ
やめてさしあげろ
草
それな
やばすぎだろ
まずい
ちゃんと活動してて全く増えないって逆にどうやったらそうなるの?
それは そう
2021/11/03(水) 09:18:59.54
2021/11/03(水) 09:19:07.37
2021/11/03(水) 09:19:24.63
虫知識なんて武器になってないからずっと最下位なんじゃないの?🤔
2021/11/03(水) 09:19:40.44
え、エマ同接160人記録したの?
2021/11/03(水) 09:19:51.37
怖いこと言います。1万切りました……
【Tr!c trac】怖いこと言います。11月に入りました……【第13回 #とりとらじお 】
8,738 回視聴2021/11/01 にライブ配信
【Tr!c trac】怖いこと言います。11月に入りました……【第13回 #とりとらじお 】
8,738 回視聴2021/11/01 にライブ配信
2021/11/03(水) 09:20:03.43
>>104
そういう演者なんだからもう放っておけば長引く事なく自然に消えるだろ
そういう演者なんだからもう放っておけば長引く事なく自然に消えるだろ
2021/11/03(水) 09:20:25.67
2021/11/03(水) 09:20:31.03
>>117
で、なんで活動してるのに登録者全然増えてないの?
で、なんで活動してるのに登録者全然増えてないの?
2021/11/03(水) 09:20:54.14
>>125
エマに刺さるー!!
エマに刺さるー!!
2021/11/03(水) 09:21:26.43
虫知識(wikipediaを開きながら)
2021/11/03(水) 09:21:27.43
>>125
お前、こったげをなぶり殺しか?
お前、こったげをなぶり殺しか?
2021/11/03(水) 09:21:55.56
よしのおる
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