【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2863【惨め】

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 01:17:28.38

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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証していたスレです
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■ドルアンec騒動（大百科）
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2862【かまいたちの夜】
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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:08:32.67

>>172
アシンキモ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:09:36.36

>>172
おしゅし🤗

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:10:11.30

>>173
屋根裏忍者が怪しい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:10:20.08

>>175
お前だけガイジ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:11:02.35

>>172
へい！ガリおまちぃ！🤗

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:11:33.72

>>177
は？アシンキモ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:12:55.56

>>179
擬態型おしゅしガイジ…！？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:13:24.42

稲妻走ったわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:13:46.49

一人で回転寿司行ったらやばい？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:13:54.60

>>173
これ言っていいかな…

いややっぱやめとくわ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:15:38.78

>>182
なんで？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:18:59.75

ドルアン滑稽8段

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:20:18.84

地方や郊外ならともかく回転寿司ってテーブル席もないから基本一人じゃねぇの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:26:06.26

あの…エマ配信してます…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:26:28.11

>>182
飯時以外は1人で来るやつ多いぞ
なんなら河童の食べ放題に1人で来る女もいたし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:27:14.24

>>186
いやテーブル席あるけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:28:44.80

>>187
このレス番より人来てなくて草

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:29:44.38

>>187
どこのエマだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:29:50.49

>>187
伸びが思ったほどでなく慌ててるのかなあ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:30:30.56

ペリカンと同じくらいか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:31:06.54

>>191
160しか出ないエマとかなとりに決まってるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:32:45.92

つべくんはエマで検索しても藍沢エマ絡みの動画しか見つけてきてくれないんだが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:33:11.04

Cottageのリスナー離れってむくむくのせい?

629 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-BvZE) sage 2021/11/03(水) 02:53:11.34 ID:3PtXT43E0
最近リスナー離れがちょっとヤバ目だったからリスナー囲うムーブもそれはそれで正解だと思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:34:06.72

>>192
本人としては、当時の登録者の最低でも半分は即登録してくれて、一ヶ月で7万、半年で10万行くくらいの見通しだったんじゃない？
このペースじゃとてもじゃないけど1年で1万代ウロウロだろ、そりゃ焦るさ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:34:19.83

>>189
そうなんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:36:05.09

ククリーナとかリスナー増えてるじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:37:01.75

169…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:37:08.48

なとりの代名詞って濃い緑に濃い茶色のネイチャカラーだったのに、今のフクロウの方が都会派っぽい配色になってて正直似合わないんだよな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:37:23.50

同接160とかますますこったげとお似合いになってきてるじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:38:37.22

完全に昼夜逆転してるなあ
兼業じゃなさそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:39:29.41

同接200未満だとおまゆ以下だな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:39:41.39

>>203
ヒント
今日は平日？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:40:43.75

>>196
あれで離れないのは脳に異常きたしてる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:41:07.95

平日もやってるから言ってんでしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:41:18.10

>>182
昔は1人で気軽に来れるファーストフード路線でカウンター席が多かったが
いつの間にかクロステーブルを置くファミレス路線の店が増えたな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:41:43.32

>>195
これぶいすぽの奴で埋まってる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:43:13.48

お休み中は最新放送をにじ診断にして登録稼ぐ気かと思っていたからエペ挟むのはよくわからんね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:43:24.78

>>205
言いたいことはわかるが、昨日も深夜にTwitter動かしてたぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:43:40.58

エペもにんきだるぉ！？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:45:34.95

やっぱ企業はクソだな
https://i.imgur.com/WUr4xks.png

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:45:42.72

すまんやっぱ辛えわ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:46:50.51

新シーズンなって張り切ってやったのかも知らんがえぺはもう上位配信者固定化されて視聴者もそこしかいかないぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:47:35.43

>>213
なんやこいつ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:47:36.46

>>214
水飲むな牛乳飲むかレモンかじれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:47:49.87

>>211
おまえの論法だとお前も昼夜逆転の無職だけど大丈夫？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:48:05.96

うまいやつなら見られるけどたいしたことないやつはまぁな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:48:15.56

不安ではあるでしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:48:43.47

>>218
おまえもじゃい！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:48:43.70

なとり同接160とか底辺まっしぐらやん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:48:53.07

マジでエマだけではなとり出てこんな
絵馬だと出てこないと思ってエマにしたんだろうけど裏目に出たな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:48:58.21

>>216
個人じゃないんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:49:40.08

>>213
包括的許諾契約というのがあってだな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:49:48.69

なとちゃんのエペ移動時画面がブレまくるから酔うんだ😭

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:49:56.02

弁護士先生も人であるので割に合わない仕事は手を抜くし、苦手に思えば、そもそも受けたりしなかったりする。別に、それは普通の仕事と同じであり、弁護士だからといって超人的な働きを期待するべきものでもない。

弁護士も人間のすることなので間違いや手違い、苦手意識や及び腰になることは当たり前に起きる。ぶっちゃけ受けたくない仕事というものもあるわけだ。

たとえば、誹謗中傷は対応するのに半年から一年、解決までには2年かかるといわれるが、しかし、AnyColorやCoverが実績報告しているのに、栞桜さんの件で1年以上経過しても進展がなさそうなのは、紹介された弁護士が、実際は言うほど得意とする分野ではなかったが紹介がてら断りづらかったとか、個人からの依頼なので法人優先で後回しにしているとか、ただ単に下手くそだったか、意図せず下手を打ったか、というところだろうか。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:50:08.98

>>218
昨日そいつがTwitterやらをしてたならそうだけど
ヒント
今日は平日？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:50:32.93

エマ…ワレ…底辺個人やないか…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:50:43.51

低評価を入れた人は実際には複垢もつかって水増ししているだろうが、とりあえず160人ほどの、どっとライブファン産アンチさんがいる感じではある。(2回目以降の配信では25前後なので、まあ、実数は、そのくらいなのだろう。)

栞桜さんの転生にも文句をいう人はいたが、事務所と何のトラブルも明らかにされていない柾花音(猫乃木もち)さんや、円満卒業の今回の栢森エマ(八重沢なとり)さんでさえも文句を言う人たちがいるのは、どっとライブという箱から離脱したことそのものを罪とする、「理由がどうであれ転生そのものを許せない」という層があることを示唆するものだろう。

これが箱推しの負の部分だろう。

箱を推している以上、箱から抜けたものは裏切り者のように感じてしまうのだろう。

これは、鴨見カモミさんが個人Vからブイアパに加入後、再びブイアパから個人Vに離脱した際に、離脱したことに対する反発があることは仕方ない、と嘆いていたことからも、わりと一般的な反応なのだろう。また、ニコニコで活動されていた人がYouTubeでの活動をしはじめると「裏切り者」などと罵倒されることもしばしば見られる。

(現実でもサークルを抜けるとき、あるいは会社を辞めるときでさえ、そのように言われる。)

これらは、自分が所属している(と思っている)コミュニティから離脱する人を、自分から去ってゆく裏切り者のように感じて非難したくなる、帰属意識に飢えている未成熟な少年期には一般的にみられる感情なのだと思う。

高校生前後で少年が徒党を組みたがる気持ちだろう。(サークル活動などに目覚めるのも、このぐらいの年頃だと思う。)

帰属意識に渇望しているから、自分が参加している(と思っている)コミュニティの価値を守ることそのものも強い動機、目的になっていると考えられる。

そうゆう客層、年齢層が多いのがV界隈であり、ある種、仕方ないことなのかもしれない。

おそらく、現実には徒党を組むような人たちは陽キャ、リア充と呼ばれるような人たちで、VTuberにはまっている人たちには、それには当てはまらない人たちも多いだろうが、それ故に、むしろネットでみつけた同士には強いシンパシーを感じているのかもしれない。

リアルでの徒党を組むことのめんどくささなどの経験がなく、実体がないにもかかわらず、ネットで見つけた自分たちファン集団という共同体幻想に対する理想(ユートピア)を見ている側面がある、と考えると、わりとネットでの集団心理について説明・納得できる部分もある。

とはいえ、実際に、エマさんの数字を見る限り、低評価を入れるほどの反発を感じている人は少数派であるし、共同体幻想を抱いている人たちも昔ほど多くはないかもしれない。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:50:58.25

>>218
今日休みだろ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:51:10.32

>>229
しらなかったの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:51:26.56

まああにまーれもこんなもんだしセーフだよ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:51:33.22

すまん、今からカレー作っていいか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:51:37.54

悲しいけどこれ
https://i.imgur.com/v1n6IzO.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:02.14

>>234
ジャガイモはいれんなよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:10.68

>>213
素人出演をうたっているのに本職AV嬢が出ているようなもんかな？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:44.99

>>226
ぶいすぽのエマちゃん見とけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:48.16

あの～
玉騒動関係なく半数がやる気を失い7/12が脱退した箱で運営は悪くない！とかバカみたいじゃん…w

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:51.28

なとりの復帰を祈ってたのって結局汚染米とipくらいなのがわかるね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:52.21

あの～
玉騒動関係なく半数がやる気を失い7/12が脱退した箱で運営は悪くない！とかバカみたいじゃん…w

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:55.57

あの～
玉騒動関係なく半数がやる気を失い7/12が脱退した箱で運営は悪くない！とかバカみたいじゃん…w

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:52:55.77

>>232
今日知った！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:53:31.41

>>236
じゃがいもが溶けてモタっとしたのが好きやから入れるですまんな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:53:37.86

アップランドが、夜桜たま、猫乃木もちに卒業配信をさせなかったことを批判する人も多く、実際、卒業配信をさせなかったことがアップランド運営に対する不信感、ヘイトを高めたことは間違いない。それは、まともな辞め方でないという理由で、辞めた二人に対するヘイトにもつながった。(二人には、どうすることもできなかったにも関わらず。)

だから、運営にとっても、演者にとっても、セレモニーとしての卒業配信は絶対に必要だといえる。

卒業配信させなかったことが過ちであったことは事実だろうが、当時、アップランドは、自社のキャラクターである「たま」「もち」という知的財産を生かすために、キャラクターそのものは卒業させず、演者交代の道を残したかったのではないか、という予想もできる。

もともとは、自社のデザインした活用できていないキャラクターというIP資産を活用するため、声優さんのように使える人が欲しかったことが動機だろう。

これはアップランドだけでなく、おそらく、この時代のV企業は、どこも旧Unlimitedのゲーム部のようにガワこそが自社の財産であり、声優さんのように演者交代させることを、はじめは想定していたのだろうと予想される。(おそらく、ホロライブ1期生でさえ。)

それは今でもV界隈の知識がない、私の仕事先の地方IT企業が、安上がりな声優さんとしてVを見ていたことからも想像できることである。

その意味で、アイドル部は運営の当初の意図と、実際の活動実態がずれてしまった、スタート直後からボタンの掛け違いが始まった不幸なケースだったのだろう。演者が辞めるという事態に至って破綻が顕在化した。(むしろ破綻に至って過ちに気付いたぐらいだろう。)

旧UnlimitedやActiv8などの他社のケース同様に、Vの主体が誰にあるのか理解せず、曖昧なまま進めてしまったことのツケのようなものであろうか。

一方で、なとりさんたちが卒業配信を行ったことは、八重沢なとりというキャラクターを休止して、演者交代して使い続けることはしない、というアップランドの表明であろう。

もはや、V企業は、ライバーのように演者のパーソナリティが色濃く表出されるタレントの場合、一度使ったキャラクターを別人にして使い回すことは、ファンビジネスとしてはリスクでしかない、ということを理解されているのだと思う。

(もっとも、数年後、すっかり記憶が薄れたころに再起動するのはアリだとは思う。なとりさんたちは、きちんと卒業をしているため、過去に1代目が完結していることは公式の歴史となっている。だから、数年後には、もといたファンも、二代目なとりさんが再起動したとしても、あたかも旧日本海軍の金剛や島風といった名称が現在も海上自衛隊に引き継がれているかの如く、明確に別人として受け入れることができるだろう、と思われる。もし、自社のIP資産を生かしたいのであれば、このような方法はとれる可能性はあると思う。)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:54:10.65

>>244
お前はだれだよ
俺はじゃがいも嫌いだから入れんぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:54:18.83

エマってドルアンとかの「どっとライブを抜けたら援助する」を信じたのかなあ
まさかアニプラの「ホロに移籍を認めさせた」を信じて…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:54:42.64

一方的な気持ちの持ち方をしてしまうようなRPをする企業Vの非

また、私のツイッター上でも、たま／栞桜さんの転生後、「もう他のVは好きにならないだろう」という、アイドル部を自分が見る最後のVとした人たちも若干見られていた。

そうゆう人たちも一定数いる。

転生しても昔と同じ気持ちでは応援できない、という人たちである。それだけ一方的な気持ちを入れ込んでいたのかもしれない。

たぶん、それはVの楽しみ方を間違えてしまったから、と言えると思うが、そのような一方的な気持ちの持ち方をしてしまうようなRPをしていた企業Vの非もあるとは思う。

いまでも、どっとライブファンには、電脳少女シロを神格化したように崇め奉っている人たちもいるが、そうゆうファンが、シロが「普通の女の子になります」と人間宣言した時の、神格化していた崇高な思いをどこにもってゆけばいいのか分からない混乱が起きることは懸念されるところである。それよりは、シロもまた、料理が好きで性格にトゲのあるアドリブが苦手な、関東のどこかに住んでいる人間の女の子だとは理解しておいたほうが、おそらくシロにとってもファンにとっても運営にとっても望ましいのだと私は思っている。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:54:44.65

>>218
無職は祝日ってもんも知らんのか…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:55:12.84

むしろじゃがいもがメインなのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:55:18.14

セラフィーウェアのクソ長文垂れ流すのやめろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:55:29.61

>>229
深夜帯に160もいる奴を底辺とは言わん
個人勢だと中堅くらいだから誇ったら良いよ
夢の大半を叶えるのは難しいけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:55:50.35

貧乏アシン俺、カレーの具は鶏胸肉と玉ねぎのみ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:11.01

深夜ゲリラ個人で160

勝ち組です

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:27.57

>>251
NGしとけや

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:37.09

あの～
玉騒動関係なく半数がやる気を失い7/12が脱退した箱で運営は悪くない！とかバカみたいじゃん…w

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:39.66

昔から思うけど深夜にスレ荒らされても困ることあまりないよね寝ればいいだけだしむしろ昼夜逆転を防いでくれてるまである

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:41.86

>>240
IPの大半は今のどラぐらいならエマを棒に出来ると期待してただけでしょ結果はこれだけど😢

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:43.88

ドルアン「エマちゃん釣りはいらねえぜ、2960円」

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:56:49.76

ついにはふたばにスレも建たんか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:57:29.98

>>246
かまわんよ勝手に入れさせてもらうで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:57:48.57

>>260
数レスで落ちたときいたがいまなら生き残るか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:57:54.22

ひゃっさんと塩餡とア信って
揃いも揃ってどうして脊髄反射で言われて悔しかったシリーズをはじめてしまうのか？😅

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:58:00.34

>>261
たまねぎはいれるなよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:58:52.54

ホロップワイ、カレーメシ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:59:09.11

実際脱アして正解だっただろ
なとり時代の稼ぎ今年中に超えるんじゃない？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:59:10.84

>>264
いや、玉ねぎはいるわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 03:59:13.39

>>227
熱心な塩信ですら何かがおかしいことに気づいてるんだな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 04:00:02.76

>>260
陰湿アシンにdel入れられて隔離されるからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 04:00:56.98

楠のパンツ、見せたろか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 04:01:10.98

>>265
すまん、お前のレスを見てカレーメシ初めて買うたんやがこれはなかなかうまいな
コリアンダー、ターメリックやジンジャーなどのスパイスやバターのコク、隠し味のオニオンやココア、
フルーツチャツネの味わいが効いていてルーへのこだわりもすごいし、インスタントにしては最高だな
以前は電子レンジ調理しかできなかったらしいが、今はお湯を入れるだけの簡単調理でかなり手軽だし
しかも必要な水の量は230mlってキャンプにもちょうどいいし、いざという時の非常食としても最適だから
箱買いしたくなる気持ちも理解できるな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 04:01:16.87

半年後くらいに資金繰り困ってミルダム落ちしたら面白いんだが
17showroomミクチャなんでもいいけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/11/03(水) 04:01:49.57

何しに上京したのか結局わからんな
これじゃ親が反対したのも仕方ないわ