【ツイキャス王】　コレコレ part79　【IP無しスレ】

2021/10/24(日) 14:11:40.17

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【ツイキャス王】　コレコレ part75　【IP無しスレ】
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2021/10/26(火) 14:16:33.68

YouTubeが包括管理してると言ってもYouTube自体がガバガバすぎるだろ。
Googleが管理しきれていないのは事実。

2021/10/26(火) 14:40:52.62

>>507
外野の机上の空論

2021/10/26(火) 15:07:35.32

>>497
こういう事言う奴って、いざ権利者が訴えたら、器が小さいだの、それぐらい良いじゃんとか言うんだよ。
遵法意識がないんだよね。

2021/10/26(火) 15:10:10.49

ハラミとゆゆうたのピアノが下手クソ問題画が

2021/10/26(火) 15:10:37.14

昨日の凸者本当に気持ち悪かった
すぎやまさんリスペクトしてるとか言ってるけど
あの人はたしかに著作権、特に人格権に関しては本当に
厳しかったけど、自分の曲を改造したりして侮辱的な使われ方をされることが
許せないって言ってるだけで公演でも耳コピなんか全く気にしてなかったのに

この馬鹿のせいで今後めんどくさいことになりそう
どうせ公演もいったことないだろあのババア

2021/10/26(火) 15:12:29.28

>>509
分かってるよ、関係者さん。
何と言おうが結構だが、法を理解できない人間は時々いる。
そういう人間こそ法を知ることだな。

2021/10/26(火) 15:14:55.67

>>513
権利者が訴えてからまた来てくれやｗ

2021/10/26(火) 15:22:46.35

パーマ大佐の「森のくまさん」騒動を思い出した

2021/10/26(火) 15:27:34.85

リスペクトしてんのに故人の嫌がってることして金稼いでるのが嫌ってのが一番でかいんだろ
これが顔写真とか目に見える権利だったらもっと違うんかな
自分が気にしないから気にするやつは細かくてめんどくさいってのは違う気がする

2021/10/26(火) 15:39:07.89

昨日の凸者はあんまり面白くなかったな

2021/10/26(火) 15:52:39.79

不倫とか叩いてるやつは今回のも叩くべきだよ
不法行為なのは間違いないからな
訴えられなきゃ～ってのはあらゆる民事上の問題で言える事だし
まあ俺も実際には何も起きないと思うよ
スクエニサイドもそんなんで訴訟しないだろうし

2021/10/26(火) 15:57:00.34

>>518
信号無視してる人を片っ端からつるし上げ
ビラ配りしてる人も片っ端から攻撃しなきゃね

2021/10/26(火) 15:58:13.26

>>516
遺族でも管理会社でもない奴が炎上目的で身元隠して安全圏から攻撃しただけだ

2021/10/26(火) 15:59:32.84

案外、凸者本人が演奏配信者の可能性もあるな
上を落として自分が有名になろうとするなら手っ取り早い

2021/10/26(火) 16:07:43.12

もこうを2番目と言ってた声優アイドルいたじゃん
もこうと起業家の間で3年二股して浮気してたとかいう
もこうに会う前は既婚者の起業家と付き合ってた人が
アイドルグループから引退してキャラも降板
そのキャラは病死するか旅に出る設定って友達にきいた
まあ、あの性格じゃあな　かなりえぐかったし
よくあんなの許せるよなｗｗ

2021/10/26(火) 16:10:23.63

>>514
訴えがある前から、まぁそう焦るな。

2021/10/26(火) 16:11:35.55

>>521
配信者かどうか知らんけどハラミちゃんはピアノやってる人から見たらプロのピアニストがYouTubeやってるのではなくYouTuberがピアノ演奏してるという評価みたいよ。

2021/10/26(火) 16:13:15.54

凸者のあの感じ、ハラミアンチとすぎやまこういち信者を拗らせたみたいだったわ

2021/10/26(火) 16:14:29.94

守りの訴訟には抵抗ないけど攻めの訴訟にはアレルギー反応感じる人結構いるんだね。

2021/10/26(火) 16:18:10.95

第三者であろうが権利としておばさんの言ってる事は正しい
が、車や人通りのない夜中の道路で信号無視は違反だ！と同じようなもの（同じとは言ってない）

2021/10/26(火) 16:34:34.89

100%正しいと思うなら本人達に直接言えば良かった
それで改善されないなら著作権者に言う

それをすっ飛ばしてコレコレに言うというのは他に意図がある

2021/10/26(火) 16:39:31.20

別に凸者を擁護するわけじゃないけど、コレコレも含めてYouTuberってバツの悪い指摘に対しては無視することが殆どじゃね？祭りにされてやっとこさ対応するくらいな人ばっかりじゃん。

2021/10/26(火) 16:53:44.47

nOT9君はどうしてそんな必死にID変えてるの？w固定回線なのに

2021/10/26(火) 16:56:06.71

>>523
馬鹿にしてるだけだぞ外野ｗ

2021/10/26(火) 17:00:36.04

>>530
電波に聞いてくれ。ワッチョイで確認出来てるなら何の問題ないだろw

2021/10/26(火) 17:07:23.08

idコロコロしとる指摘したろwwwでテンション上がっちゃったのかな…

2021/10/26(火) 17:26:49.55

他のyoutuberは、よりひとやみずにゃんみたいに「訴えるぞ」とひたすらコレたんに強気に出て実際に何度も訴えればいい。
そうすりゃだんまりになるよね
そういやこの3人って未成年に手を出した人繋がりだねｗ

2021/10/26(火) 17:28:15.53

だれだよ、だんご三兄弟みたいに
淫行三兄弟って言ってるの

2021/10/26(火) 17:55:23.76

淫行棚上げ三兄弟

2021/10/26(火) 17:55:38.82

すぎやまさんの公演とかよく行ってた人に聞いたけど
耳コピは全然OKらしい。

ただ基準としては原曲通りかそうでないかがポイント
2人はあまり原曲通りに弾かないからちょっと考え直した方がいいだろうな

ちなみに例の凸者に関しては耳コピも完全アウトとかおまえすぎさんの
こと本当に知ってんの？　と怒り浸透だったわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 17:58:45.63

>>537
おまえも又聞きしただけやんｗ

本当に知ってんの？ｗｗｗ

2021/10/26(火) 17:59:03.29

今夜のひろゆき対談は盛り上がるんかねー

2021/10/26(火) 18:01:20.53

す、すぎさん…

2021/10/26(火) 18:02:04.17

>>529
当たり前だろ遊びでやってんじゃあないんだよこちとら

2021/10/26(火) 18:02:52.47

>>540
良太郎様かな？

2021/10/26(火) 18:06:22.37

>>538
一応過去の公演での発言やJASRACとの
対談も作業の片手間暇つぶしに調べたけどな

編曲には厳しい人だったけど
酷い改造や原曲通りに弾かれないのが嫌なだけで
譜面も昔は貸し出してたし
ニコ生の特番出てた時に耳コピや同人文化について触れることも
あったけど割と受け入れてた

2021/10/26(火) 18:17:20.92

昨日の対応はゆゆうたが一番正解だと思うけど
なんで女は逃げたんだ？

2021/10/26(火) 18:21:33.58

ゆゆうたより悪質なんじゃ？知らんけど

2021/10/26(火) 18:21:58.04

ハラミちゃんって金スマに出てた韓国人タレントのベックに超似てるわ姉妹かと思うくらいに

2021/10/26(火) 18:23:42.93

>>544
他の隠し事がバレる不安でもあるんじゃない？

2021/10/26(火) 18:26:01.99

>>544
コレコレの配信に出る必要なんて無いから。ただの私刑だろ。

2021/10/26(火) 18:28:04.44

>>544
逃げたっていうか放送中だったからじゃない？
事務所も大手のavexだしマネージャーに電話して指示仰いで静観。予想だけどね。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 18:29:29.61

>>544
これがコレリス特有の横暴さです。

2021/10/26(火) 18:30:27.95

凸者の指摘もマネージャーレベルでは回答出来ない指摘だったし、この先なんかあるとすれば事務所の弁護士と打ち合わせして事務所側から回答するのでは？

2021/10/26(火) 18:33:31.81

ゆゆうたみたいに知らなかったなら調べたり問い合わせして対応しますが100点だと思うんだけどそんぬ変なこと言ったか？
ちゃんと許可なり取ってるならそう言えばゴチャゴチャ言われなくて済むんだし

2021/10/26(火) 18:33:54.06

>>537
耳コピアウトだったな残念

2021/10/26(火) 19:05:37.07

コレコレが凸者を終始小馬鹿にしてたのはイラっとしたが、最後まで自分は絶対に間違ってない、仮に間違っていたとしても素直に謝るという選択がないところにコレコレの気持ちが少しわかった
あきれ果ててたな

2021/10/26(火) 19:29:47.22

コレコレは変わったよな
昔はリスナーの苦情に反省したりしてたけど今は別人

2021/10/26(火) 19:31:43.93

ハラミってライバーに関係あるの？
だからじゃないの？

2021/10/26(火) 19:39:24.42

Twitterにハラミちゃん泣いてるって動画付けた投稿あったんだけど
あの後キャスかなんかしたのか？メンバー限定？動画乗ってたけど消されてた
保存しそこねた…
視聴者に不安な思いをさせて？でもこういうのに屈しないようにしていかなきゃ
みたいなの言ってたけど他に見た人おらんか

鼻ぐずぐずさせて生理的に無理でちゃんと聞けなかったから言ってたことに誤りあるかもしれん

2021/10/26(火) 19:57:24.80

自己解決
ファンクラブ限定だから内容外に出すのまずいのでTwitterに画面録画して投稿してた人は消した模様

2021/10/26(火) 19:57:55.23

凸者の本当のターゲットはハラミか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 19:59:34.08

>>559
じゃないの？
ライブがどうだとかやけに詳しかった

2021/10/26(火) 20:00:27.83

だからハラミアンチだって

2021/10/26(火) 20:06:20.49

ゆゆうたが意外にも速攻で誠実な対応したから拍子抜けしたのかもな
でも真のターゲットはハラミちゃんの方って感じがした

2021/10/26(火) 20:07:51.43

著作権凸女性評判良くてびっくり
何か詰め方が苦手だったわ
まぁ詳しいんだろうけど。
機械的というか感情をロボットに持たせたらこういう感じなんだろうというかw

2021/10/26(火) 20:12:33.24

法務関係仕事でやってた人間からすると権利関係には明るくないだろうなと感じられた
ネットで見つけてきたた知識で話してる風で
音楽は齧ってる人だろうけどね

2021/10/26(火) 20:14:02.90

凸者の女は完全にハラミアンチでしょ
そして色々と調べ上げてたらたまたまゆゆうたも引っかかってあの性格だから突っ込みいれられると嫌だからゆゆうたに対しても指摘した

2021/10/26(火) 20:16:34.19

ハラミがつべライブでやってるタイミングで暴露も計画どおりか

2021/10/26(火) 20:32:12.27

別に評判がいいわけではないだろ
カカオトークでボイチェンの時点ですでに印象良くないし
だからこそやましいことが無ければ出てきて黙らせりゃ良かったんだよ
そう言う意味で俺はゆゆうたは100点の対応だったって感想なんだし

2021/10/26(火) 20:56:01.52

ハラミの生配信とぶつかったのはコレコレとハラミの枠がたまたま被ってただけじゃないの？
両者ともよく生配信してるわけだし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 21:00:12.10

親告罪の著作権関係でワーワー言うんだったら、コレコレの方がよっぽど不法行為をたくさんしてる気がするんだが
コレコレ放送は底辺の嫉妬心に火を付けたり、誰かを蔑むようなゴシップじゃないと微妙だ

2021/10/26(火) 21:05:56.70

>>567
コレリスの横暴さ出てるね
ただのヤクザじゃん

2021/10/26(火) 21:07:09.60

もしハラミ狙いなら、過去にハラミと関わってた可能性があるな
だからこそボイチェンで凸しにきた
コレリスならきっと特定しちゃうんだろうな

2021/10/26(火) 21:10:46.83

いや今回の場合は配信上がってゆゆうたの対応が1番良かった
引き摺り出すとかでなく自分で配信上がって知らなかったので確認して対応しますだけで終わる話
そしたら凸者もコレコレもそれ以上何も言えなくなる
ハラミはまんまと凸者にやられて終わっただけになってしまった

2021/10/26(火) 21:17:02.51

なんか極端なアホがわいてたみたいだな

>>381
著作権には引用規定がある、論評などのために対象の動画を使うのは著作権でも認められていて問題ない。音楽演奏で儲けるのとは全く別

>>388
ジャスラックとYoutubeの包括契約に編曲・アレンジは含まれない、無許可アレンジ演奏はフツーに著作権者が黙ってるだけの違法行為。それで大金を稼ぐならいずれぶち当たる壁だよ。そもそもなぜアレンジ演奏しまくって儲けてる「ガチプロ」がほとんどいなくて(ちな広瀬香美は厳格に著作権処理してる)、素人演奏家がアレンジで広告つけまくってあれだけ儲けるチャンスが転がっていたのかっていうと、シンプルに違法で合法でやろうとするとすげえ大変だからなの

>>396　リベンジとリベンジポルノは全く別。リベンジ「ポルノ」ではなく、今回は新しい職が「アイドル」なので過去の問題行動のリークに一定の公益性も認められる

2021/10/26(火) 21:19:03.25

著作権は嫌だって言ってたんだから使うな
勝手に使ったんなら謝れ
それ以上でもそれ以下でもないじゃんって感じ

2021/10/26(火) 21:27:17.64

YouTubeを窮屈にする人だな

2021/10/26(火) 21:27:19.69

あと親告罪だからごちゃごちゃ言うなって人たちは、親告罪と非親告罪の違いを根本から理解してない
親告罪か非親告罪かというのは国家権力の行政(検察、捜査機関)の振る舞いを規定するものであって、外野からの論評にはそもそも一切関係ない

ちなみに親告罪ってのは現役で名誉毀損罪や器物損壊罪もそうだし、平成29年までは強姦も親告罪だった
でも器物破損を見かけたら訴えが起こされる前から普通にネットで晒されて炎上して話題になるだろ？
平成29年以前でも強姦に対して外野で好き勝手ワーワー言ってきただろ？
その度に親告罪だから外野はごちゃごちゃ言うなー！なんて見たことあるか？　無いだろ？ｗ　そういうことだよ

2021/10/26(火) 21:27:54.01

憲法に書いてあるって本当？

2021/10/26(火) 21:32:57.61

なんかドラクエ関係はゲームでも配信やら動画に色々厳しいルールがあるみたいだし
最終的にどうなったのか結果だけ知りたいな

2021/10/26(火) 21:33:05.95

著作権の人、ボイチェンにこだわった理由が未だに謎

2021/10/26(火) 21:36:46.48

ボイチェンじゃなきゃまあ熱心な人なんだなって感じたけど付けることによって一気に胡散臭くなるもんな

2021/10/26(火) 21:36:57.61

>>575
正直、大金稼いでない人たちは自由にやって良いじゃん、そんなの言われたら窮屈になるだけだよってのは分からんでもない
というのも弱小個人だと著作権者(大抵は大手企業管理者)がまともに相手してくれないので、許諾とりたくても上手く取れないとかの事情もある
でも大金稼ぎ始めたらなら襟を正そうとするのは当然でしょ。大金稼いで知名度も出てきたら著作権者(管理委託先)との交渉も実際に可能になるしな

ゆゆうたは、今まで全く知らなかったので専門家に相談してきちんとすると言った。
現実、Youtubeとの包括契約でOKだと誤解するのは不自然じゃない。これは極めて真っ当で嘘のない誠実な対応だよ
でも、ハラミはコメバンして被害者ムーブまでかましたからシンプルに人格も行動もゴミカスだと露呈した
それだけの話

2021/10/26(火) 21:39:24.13

>>576
とりあえず今のところ1番説得力あるわ。

なんかハラミちゃん擁護の声ってアイツもやってんだろみたいなスピード違反切符切られて横を行き交う車達を引き合いに警察にゴネてるみたいな感じだったからさ。
色んなもの引き合いに出して問題から目を背けさせてるようにしか感じなかったわ。

2021/10/26(火) 21:42:12.42

>>577
憲法で保障された基本的人権と財産権を保護するために著作権法で具体的に定められたもの、ではあるけど
憲法に書いてあるって言い方は雑だなと思う。なので凸者は法曹じゃなくて音楽関係の人か音楽関係の長年の熱いファンかどちらかかも

2021/10/26(火) 21:43:00.53

事務所に所属してればその辺のコンプラまわりはアドバイスしてもらえるんだろうか

2021/10/26(火) 21:47:45.41

>>572
コレコレに生配信に出る必要なんて一切ないな

2021/10/26(火) 21:51:08.57

よく言う｢逃げた｣なんて1ミリも思わないけど対応が下手だなと思う
知りませんでしたこれから問い合わせて対処しますって言えば済む話
こんなもん正直事故にあったと思ってさっさと処理した方がいいのに
その辺は流石にゆゆうた慣れてたな

2021/10/26(火) 21:52:17.70

>>586
コレコレに言う必要なんて無いからな

2021/10/26(火) 21:57:05.43

ゆゆうたの対応が出来すぎだっんだよな
あそこで突っ込まれたからとりあえず消しますじゃなくて調べたり問い合わせて対応するって言ったのが良かったと思う
後はどうなったのかだけ報告してほしいな

2021/10/26(火) 22:02:52.76

俺もドラクエ凸者は嫌だわ
正しいかどうかは別としてネット文化の華に水を差すだけの存在
グレーの中で発展してきた文化が確かにあるわけだし
しかも本人は無価値

2021/10/26(火) 22:04:09.33

>>588
ドラクエはややこしいから分からんが
（著作権者は亡くなっているが、人格権は死亡即消滅ではなく著作権法60条の規定で故人の意志が明らかな場合は継続されるため　※コレコレ配信中の"亡くなってるから問題ない"は間違い）
他の大半の曲はちゃんと音楽出版社ごとに申請すればたぶん許諾出るんじゃないか？

2021/10/26(火) 22:09:54.09

でもなあコレコレぐらいの世代なら特に共感出来る話と思うけど
元々ネット動画や配信に著作権を守る意識なんて無かった中で
発展してきて、むしろアーティストの宣伝につながってきた文化があるんだよな
昔のBUMPOFCHICKENとか違法に作られたFLASH動画で人気が出た側面もあるし
あんまりうるさく言いすぎると衰退するのは今のニコニコとか見れば明白だ

2021/10/26(火) 22:10:57.35

そういうのが駄目だって言ってたろ

2021/10/26(火) 22:12:19.98

コレコレって人に恨まれまくってそうだから生き霊めっちゃついてそうだよね

2021/10/26(火) 22:12:37.10

>>585
9割は出る必要無いよ
出た方が不利になる場合が多いし全員出なきゃコレコレの配信成立しなくなるからw
ただ例外として今回みたく出た方が有利に事を運べるなら出た方がいいと思う単純な損得の話で

2021/10/26(火) 22:12:59.02

高校生のコミケ同人誌“高額転売自慢”記事が炎上…絶賛した大人たちの責任問う声も
10/12(火) 6:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/a579cb0ce133ab30e245193db2a1e4d72f967367

本来、同人誌やコスプレも違法なんだけど、見逃されていた。問題は主張するからややこしくなるし。
ある程度金儲けしたら税金なり、版元に換言すれば文句がない。

偉そうにするから叩かれる

2021/10/26(火) 22:16:52.67

>>568
メンバーシップは知らんが誰でも観れる配信はそんなにやってないぞ

2021/10/26(火) 22:21:06.40

また体調不良か

2021/10/26(火) 22:24:04.13

https://youtu.be/QfQKuho5Qag

2021/10/26(火) 22:27:40.85

【緊急生放送】また女性が被害に…有名インスタグラマーとYouTuberが悪質な行為…スペシャル対談「ひろゆき」と討論対決！
https://www.youtube.com/watch?v=QfQKuho5Qag

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1635052300/454-n
からの質問を誰かしてー
私はチキンなのでムリです

2021/10/26(火) 22:29:24.98

昔コレコレはLINE民だかか忘れたけど完全に言い負かされて挙句の果てに自分から通話切って逃げたからひろゆきには勝てないだろうなぁ

2021/10/26(火) 22:37:31.78

ゆゆうたが対応したのは評価するが出る必要は感じなかったな
炎上回避で出たかったなら構わんがコレコレへの赤スパチャはないな
あんなの金魚のフンみたいな凸奴をつけ上がらせて今後も迷惑かける栄養剤にしかならん

2021/10/26(火) 22:41:33.09

え？知ってたのに警察に言わなかったのか？

2021/10/26(火) 22:41:53.20

>>600
その時のようなバチバチの争いにはならないよ。お互い仕事としてやるだけ。

2021/10/26(火) 22:42:10.74

覚醒剤使用知ってて黙ってるのOKなの？

2021/10/26(火) 22:42:38.02

コレコレが言うわけがないがキメセクばりばりだったんだろうな。

2021/10/26(火) 22:43:28.81

>>602
ビックリしたわ
普通にこれ問題じゃね…？

2021/10/26(火) 22:45:57.55

>>604
倫理道徳的にはともかく法律的には問題ない。もちろん覚せい剤したい奴に協力したならば幇助(刑法62条だったかな)が成立し得るがコレコレは別に協力してるわけではないだろう。

【ツイキャス王】 コレコレ part79 【IP無しスレ】

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