【ツイキャス王】　コレコレ part79　【IP無しスレ】

2021/10/24(日) 14:11:40.17

前スレ
【ツイキャス王】　コレコレ part76　【IP無しスレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1634313206/
【ツイキャス王】　コレコレ part77　【IP無しスレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1634557724/
【ツイキャス王】　コレコレ part78　【IP無しスレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1634739975/

【ツイキャス王】　コレコレ part75　【IP無しスレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1633686997/

2021/10/26(火) 11:43:14.12

>>483
机上の空論

2021/10/26(火) 11:45:27.33

アンチ達は人生をかけてアンチ活動してるんだし別にいいんじゃない
コレコレも法的措置とると前に警告している訳だし　

2021/10/26(火) 12:00:48.30

すぎやまさんって絵に書いた様な老害だったのに最近は評価違うのか

2021/10/26(火) 12:02:01.78

>>488
人格はともかく作曲家としてはすごいだろ
そこは別個で考えないと

2021/10/26(火) 12:24:20.44

コレさんは低評価1割だと健全すぎるから2割くらいに調節しとるんよ

2021/10/26(火) 12:27:34.44

アイドルの元カレはじめは捨てられた未練タラタラだっさwとか思ってたけど元カノ上がってからの反撃がなかなか良かったw
昨日のコレコレテンションおかしかったな
ドラクエの凸者に対する態度イラッときたわ
最後の鼻歌俺だったら我慢できず「馬鹿にしてます？」って言っちゃいそう
凸者しっかりしてたわ

2021/10/26(火) 12:29:57.88

>>491
音飛んでるから違う曲はいい返しだな

2021/10/26(火) 12:31:12.89

>>485
まじそれな、ついでに凸おばも
滅多にしないライブ配信で、時間かけて準備してたのを無茶苦茶にして、今すぐこっちこいとかあほか
そもそも一方的な話で、ちゃんと確認してないよね
凸おば、他のピアノ配信者のファンくさいわ…演奏はうまいけどもっとひでーアレンジしてるやつ出さなかったし
自分が起点になって荒らしてるの見て神になった気分で喜んでたんじゃないの？

2021/10/26(火) 12:33:48.07

誰に対しても煽り気味に行くのは一貫してるだろ
返せる自信ないヤツは凸らなければいいし

2021/10/26(火) 12:38:33.48

>>488
老害とは言わんし好きだけど、｢優しいおじいちゃん｣では無いんだよな
少しでもそのへん理解してたら耳コピなんてしようと思わんはずなのに

2021/10/26(火) 12:53:11.84

どうのこうの言っても、すぎやまこういちさんが訴えた、なんて話は聞いたことが無い
物議を醸す様な訴えならどこかで話題になってるだろうに
現にゆゆうたもかなりの再生数と取り扱われ方したあれも今まで何も言われてない訳で

凸者が拡大解釈してるだけじゃね？
これからすぎやまこういちさんの意を汲み取りすぎて権利者とファンが暴走してすぎやまさんの意に反する事が起きるかもね
今回はその一例

2021/10/26(火) 12:55:14.16

権利者でもないのに著作権が何だと騒ぐバカは無視でいい

2021/10/26(火) 12:58:14.06

凸者に話を事前に聞いてない設定でいつも話させて
今回もアイドルの子を擁護するような、復讐するのは良くないって流れに持っていこうとしたけど
そもそも凸者の話を裏で聞いてればこうは成らなかったし名前を出させて後から何言ってもコレコレの落ち度だからね
アイドル名も本尿っぽいし、ただアイドル人生潰れたで済まないよ

これが大手事務所の人ならビビって警戒する癖にな

2021/10/26(火) 13:28:00.54

使用料については死後50年はユーチューブが契約してJASRAC経由で支払うと
編曲とか変奏についての制約は死後消滅するからもう時効
つまり現時点でコレコレが歌うのはOKなんだよ
凸者はそれを明確に言わなかったからな
コレコレはこの点を視聴者に伝えるために歌った

2021/10/26(火) 13:42:24.77

著作者人格権もってた人が嫌がるようなことをしてたらファンならまぁ嫌だわな
故人に嫌がらせして紅白に出るって納得行かない気持ちは大いにわかる

2021/10/26(火) 13:42:56.28

長すぎてまったく読んでない

2021/10/26(火) 13:51:32.68

>>483
嘉門達夫は楽曲を作った人に直接許可をもらってから替え歌披露してたそうだからな。
許可が出なかった場合は当然お蔵入りさせてる。
歌の著作権人格権の許諾については彼がいちばん詳しいかもしれん。

2021/10/26(火) 13:51:39.24

>>499
消滅しないよ
コレコレとリスナーが勘違いしてる

https://ja.wikibooks.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%E7%AC%AC60%E6%9D%A1

2021/10/26(火) 13:53:59.36

よりひと逮捕されたの？

2021/10/26(火) 14:02:37.73

森進一のおふくろさん騒動思い出したは

2021/10/26(火) 14:13:41.50

>>500
もし問題あるなら、1、2本くらいしかないドラクエ演奏動画消してこれからやらなければいい
もし問題なければ、凸者や荒らしたやつ通報してYouTubeから締め出せばいい
凸者息荒いけど人気が出た動画はドラクエじゃなくB'zやX JAPANや海外の曲だけどな

2021/10/26(火) 14:13:53.56

>>486
法を認めたくないならならそうやって生きてけばいい。
しかしこれは、クリエイターを護る日本の法律なんでな。仕方ないんだよ。

>>499
著作者人格権は、一般的には本人の死後消滅するとされているが、基本的には保護するものだと考えられていて、没後も遺族は訴えることができる。
歌うことは著作権が絡むのは言わずもがな。

2021/10/26(火) 14:16:33.68

YouTubeが包括管理してると言ってもYouTube自体がガバガバすぎるだろ。
Googleが管理しきれていないのは事実。

2021/10/26(火) 14:40:52.62

>>507
外野の机上の空論

2021/10/26(火) 15:07:35.32

>>497
こういう事言う奴って、いざ権利者が訴えたら、器が小さいだの、それぐらい良いじゃんとか言うんだよ。
遵法意識がないんだよね。

2021/10/26(火) 15:10:10.49

ハラミとゆゆうたのピアノが下手クソ問題画が

2021/10/26(火) 15:10:37.14

昨日の凸者本当に気持ち悪かった
すぎやまさんリスペクトしてるとか言ってるけど
あの人はたしかに著作権、特に人格権に関しては本当に
厳しかったけど、自分の曲を改造したりして侮辱的な使われ方をされることが
許せないって言ってるだけで公演でも耳コピなんか全く気にしてなかったのに

この馬鹿のせいで今後めんどくさいことになりそう
どうせ公演もいったことないだろあのババア

2021/10/26(火) 15:12:29.28

>>509
分かってるよ、関係者さん。
何と言おうが結構だが、法を理解できない人間は時々いる。
そういう人間こそ法を知ることだな。

2021/10/26(火) 15:14:55.67

>>513
権利者が訴えてからまた来てくれやｗ

2021/10/26(火) 15:22:46.35

パーマ大佐の「森のくまさん」騒動を思い出した

2021/10/26(火) 15:27:34.85

リスペクトしてんのに故人の嫌がってることして金稼いでるのが嫌ってのが一番でかいんだろ
これが顔写真とか目に見える権利だったらもっと違うんかな
自分が気にしないから気にするやつは細かくてめんどくさいってのは違う気がする

2021/10/26(火) 15:39:07.89

昨日の凸者はあんまり面白くなかったな

2021/10/26(火) 15:52:39.79

不倫とか叩いてるやつは今回のも叩くべきだよ
不法行為なのは間違いないからな
訴えられなきゃ～ってのはあらゆる民事上の問題で言える事だし
まあ俺も実際には何も起きないと思うよ
スクエニサイドもそんなんで訴訟しないだろうし

2021/10/26(火) 15:57:00.34

>>518
信号無視してる人を片っ端からつるし上げ
ビラ配りしてる人も片っ端から攻撃しなきゃね

2021/10/26(火) 15:58:13.26

>>516
遺族でも管理会社でもない奴が炎上目的で身元隠して安全圏から攻撃しただけだ

2021/10/26(火) 15:59:32.84

案外、凸者本人が演奏配信者の可能性もあるな
上を落として自分が有名になろうとするなら手っ取り早い

2021/10/26(火) 16:07:43.12

もこうを2番目と言ってた声優アイドルいたじゃん
もこうと起業家の間で3年二股して浮気してたとかいう
もこうに会う前は既婚者の起業家と付き合ってた人が
アイドルグループから引退してキャラも降板
そのキャラは病死するか旅に出る設定って友達にきいた
まあ、あの性格じゃあな　かなりえぐかったし
よくあんなの許せるよなｗｗ

2021/10/26(火) 16:10:23.63

>>514
訴えがある前から、まぁそう焦るな。

2021/10/26(火) 16:11:35.55

>>521
配信者かどうか知らんけどハラミちゃんはピアノやってる人から見たらプロのピアニストがYouTubeやってるのではなくYouTuberがピアノ演奏してるという評価みたいよ。

2021/10/26(火) 16:13:15.54

凸者のあの感じ、ハラミアンチとすぎやまこういち信者を拗らせたみたいだったわ

2021/10/26(火) 16:14:29.94

守りの訴訟には抵抗ないけど攻めの訴訟にはアレルギー反応感じる人結構いるんだね。

2021/10/26(火) 16:18:10.95

第三者であろうが権利としておばさんの言ってる事は正しい
が、車や人通りのない夜中の道路で信号無視は違反だ！と同じようなもの（同じとは言ってない）

2021/10/26(火) 16:34:34.89

100%正しいと思うなら本人達に直接言えば良かった
それで改善されないなら著作権者に言う

それをすっ飛ばしてコレコレに言うというのは他に意図がある

2021/10/26(火) 16:39:31.20

別に凸者を擁護するわけじゃないけど、コレコレも含めてYouTuberってバツの悪い指摘に対しては無視することが殆どじゃね？祭りにされてやっとこさ対応するくらいな人ばっかりじゃん。

2021/10/26(火) 16:53:44.47

nOT9君はどうしてそんな必死にID変えてるの？w固定回線なのに

2021/10/26(火) 16:56:06.71

>>523
馬鹿にしてるだけだぞ外野ｗ

2021/10/26(火) 17:00:36.04

>>530
電波に聞いてくれ。ワッチョイで確認出来てるなら何の問題ないだろw

2021/10/26(火) 17:07:23.08

idコロコロしとる指摘したろwwwでテンション上がっちゃったのかな…

2021/10/26(火) 17:26:49.55

他のyoutuberは、よりひとやみずにゃんみたいに「訴えるぞ」とひたすらコレたんに強気に出て実際に何度も訴えればいい。
そうすりゃだんまりになるよね
そういやこの3人って未成年に手を出した人繋がりだねｗ

2021/10/26(火) 17:28:15.53

だれだよ、だんご三兄弟みたいに
淫行三兄弟って言ってるの

2021/10/26(火) 17:55:23.76

淫行棚上げ三兄弟

2021/10/26(火) 17:55:38.82

すぎやまさんの公演とかよく行ってた人に聞いたけど
耳コピは全然OKらしい。

ただ基準としては原曲通りかそうでないかがポイント
2人はあまり原曲通りに弾かないからちょっと考え直した方がいいだろうな

ちなみに例の凸者に関しては耳コピも完全アウトとかおまえすぎさんの
こと本当に知ってんの？　と怒り浸透だったわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 17:58:45.63

>>537
おまえも又聞きしただけやんｗ

本当に知ってんの？ｗｗｗ

2021/10/26(火) 17:59:03.29

今夜のひろゆき対談は盛り上がるんかねー

2021/10/26(火) 18:01:20.53

す、すぎさん…

2021/10/26(火) 18:02:04.17

>>529
当たり前だろ遊びでやってんじゃあないんだよこちとら

2021/10/26(火) 18:02:52.47

>>540
良太郎様かな？

2021/10/26(火) 18:06:22.37

>>538
一応過去の公演での発言やJASRACとの
対談も作業の片手間暇つぶしに調べたけどな

編曲には厳しい人だったけど
酷い改造や原曲通りに弾かれないのが嫌なだけで
譜面も昔は貸し出してたし
ニコ生の特番出てた時に耳コピや同人文化について触れることも
あったけど割と受け入れてた

2021/10/26(火) 18:17:20.92

昨日の対応はゆゆうたが一番正解だと思うけど
なんで女は逃げたんだ？

2021/10/26(火) 18:21:33.58

ゆゆうたより悪質なんじゃ？知らんけど

2021/10/26(火) 18:21:58.04

ハラミちゃんって金スマに出てた韓国人タレントのベックに超似てるわ姉妹かと思うくらいに

2021/10/26(火) 18:23:42.93

>>544
他の隠し事がバレる不安でもあるんじゃない？

2021/10/26(火) 18:26:01.99

>>544
コレコレの配信に出る必要なんて無いから。ただの私刑だろ。

2021/10/26(火) 18:28:04.44

>>544
逃げたっていうか放送中だったからじゃない？
事務所も大手のavexだしマネージャーに電話して指示仰いで静観。予想だけどね。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 18:29:29.61

>>544
これがコレリス特有の横暴さです。

2021/10/26(火) 18:30:27.95

凸者の指摘もマネージャーレベルでは回答出来ない指摘だったし、この先なんかあるとすれば事務所の弁護士と打ち合わせして事務所側から回答するのでは？

2021/10/26(火) 18:33:31.81

ゆゆうたみたいに知らなかったなら調べたり問い合わせして対応しますが100点だと思うんだけどそんぬ変なこと言ったか？
ちゃんと許可なり取ってるならそう言えばゴチャゴチャ言われなくて済むんだし

2021/10/26(火) 18:33:54.06

>>537
耳コピアウトだったな残念

2021/10/26(火) 19:05:37.07

コレコレが凸者を終始小馬鹿にしてたのはイラっとしたが、最後まで自分は絶対に間違ってない、仮に間違っていたとしても素直に謝るという選択がないところにコレコレの気持ちが少しわかった
あきれ果ててたな

2021/10/26(火) 19:29:47.22

コレコレは変わったよな
昔はリスナーの苦情に反省したりしてたけど今は別人

2021/10/26(火) 19:31:43.93

ハラミってライバーに関係あるの？
だからじゃないの？

2021/10/26(火) 19:39:24.42

Twitterにハラミちゃん泣いてるって動画付けた投稿あったんだけど
あの後キャスかなんかしたのか？メンバー限定？動画乗ってたけど消されてた
保存しそこねた…
視聴者に不安な思いをさせて？でもこういうのに屈しないようにしていかなきゃ
みたいなの言ってたけど他に見た人おらんか

鼻ぐずぐずさせて生理的に無理でちゃんと聞けなかったから言ってたことに誤りあるかもしれん

2021/10/26(火) 19:57:24.80

自己解決
ファンクラブ限定だから内容外に出すのまずいのでTwitterに画面録画して投稿してた人は消した模様

2021/10/26(火) 19:57:55.23

凸者の本当のターゲットはハラミか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 19:59:34.08

>>559
じゃないの？
ライブがどうだとかやけに詳しかった

2021/10/26(火) 20:00:27.83

だからハラミアンチだって

2021/10/26(火) 20:06:20.49

ゆゆうたが意外にも速攻で誠実な対応したから拍子抜けしたのかもな
でも真のターゲットはハラミちゃんの方って感じがした

2021/10/26(火) 20:07:51.43

著作権凸女性評判良くてびっくり
何か詰め方が苦手だったわ
まぁ詳しいんだろうけど。
機械的というか感情をロボットに持たせたらこういう感じなんだろうというかw

2021/10/26(火) 20:12:33.24

法務関係仕事でやってた人間からすると権利関係には明るくないだろうなと感じられた
ネットで見つけてきたた知識で話してる風で
音楽は齧ってる人だろうけどね

2021/10/26(火) 20:14:02.90

凸者の女は完全にハラミアンチでしょ
そして色々と調べ上げてたらたまたまゆゆうたも引っかかってあの性格だから突っ込みいれられると嫌だからゆゆうたに対しても指摘した

2021/10/26(火) 20:16:34.19

ハラミがつべライブでやってるタイミングで暴露も計画どおりか

2021/10/26(火) 20:32:12.27

別に評判がいいわけではないだろ
カカオトークでボイチェンの時点ですでに印象良くないし
だからこそやましいことが無ければ出てきて黙らせりゃ良かったんだよ
そう言う意味で俺はゆゆうたは100点の対応だったって感想なんだし

2021/10/26(火) 20:56:01.52

ハラミの生配信とぶつかったのはコレコレとハラミの枠がたまたま被ってただけじゃないの？
両者ともよく生配信してるわけだし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/10/26(火) 21:00:12.10

親告罪の著作権関係でワーワー言うんだったら、コレコレの方がよっぽど不法行為をたくさんしてる気がするんだが
コレコレ放送は底辺の嫉妬心に火を付けたり、誰かを蔑むようなゴシップじゃないと微妙だ

2021/10/26(火) 21:05:56.70

>>567
コレリスの横暴さ出てるね
ただのヤクザじゃん

2021/10/26(火) 21:07:09.60

もしハラミ狙いなら、過去にハラミと関わってた可能性があるな
だからこそボイチェンで凸しにきた
コレリスならきっと特定しちゃうんだろうな

2021/10/26(火) 21:10:46.83

いや今回の場合は配信上がってゆゆうたの対応が1番良かった
引き摺り出すとかでなく自分で配信上がって知らなかったので確認して対応しますだけで終わる話
そしたら凸者もコレコレもそれ以上何も言えなくなる
ハラミはまんまと凸者にやられて終わっただけになってしまった

2021/10/26(火) 21:17:02.51

なんか極端なアホがわいてたみたいだな

>>381
著作権には引用規定がある、論評などのために対象の動画を使うのは著作権でも認められていて問題ない。音楽演奏で儲けるのとは全く別

>>388
ジャスラックとYoutubeの包括契約に編曲・アレンジは含まれない、無許可アレンジ演奏はフツーに著作権者が黙ってるだけの違法行為。それで大金を稼ぐならいずれぶち当たる壁だよ。そもそもなぜアレンジ演奏しまくって儲けてる「ガチプロ」がほとんどいなくて(ちな広瀬香美は厳格に著作権処理してる)、素人演奏家がアレンジで広告つけまくってあれだけ儲けるチャンスが転がっていたのかっていうと、シンプルに違法で合法でやろうとするとすげえ大変だからなの

>>396　リベンジとリベンジポルノは全く別。リベンジ「ポルノ」ではなく、今回は新しい職が「アイドル」なので過去の問題行動のリークに一定の公益性も認められる

2021/10/26(火) 21:19:03.25

著作権は嫌だって言ってたんだから使うな
勝手に使ったんなら謝れ
それ以上でもそれ以下でもないじゃんって感じ

2021/10/26(火) 21:27:17.64

YouTubeを窮屈にする人だな

2021/10/26(火) 21:27:19.69

あと親告罪だからごちゃごちゃ言うなって人たちは、親告罪と非親告罪の違いを根本から理解してない
親告罪か非親告罪かというのは国家権力の行政(検察、捜査機関)の振る舞いを規定するものであって、外野からの論評にはそもそも一切関係ない

ちなみに親告罪ってのは現役で名誉毀損罪や器物損壊罪もそうだし、平成29年までは強姦も親告罪だった
でも器物破損を見かけたら訴えが起こされる前から普通にネットで晒されて炎上して話題になるだろ？
平成29年以前でも強姦に対して外野で好き勝手ワーワー言ってきただろ？
その度に親告罪だから外野はごちゃごちゃ言うなー！なんて見たことあるか？　無いだろ？ｗ　そういうことだよ

2021/10/26(火) 21:27:54.01

憲法に書いてあるって本当？

2021/10/26(火) 21:32:57.61

なんかドラクエ関係はゲームでも配信やら動画に色々厳しいルールがあるみたいだし
最終的にどうなったのか結果だけ知りたいな

2021/10/26(火) 21:33:05.95

著作権の人、ボイチェンにこだわった理由が未だに謎

2021/10/26(火) 21:36:46.48

ボイチェンじゃなきゃまあ熱心な人なんだなって感じたけど付けることによって一気に胡散臭くなるもんな

2021/10/26(火) 21:36:57.61

>>575
正直、大金稼いでない人たちは自由にやって良いじゃん、そんなの言われたら窮屈になるだけだよってのは分からんでもない
というのも弱小個人だと著作権者(大抵は大手企業管理者)がまともに相手してくれないので、許諾とりたくても上手く取れないとかの事情もある
でも大金稼ぎ始めたらなら襟を正そうとするのは当然でしょ。大金稼いで知名度も出てきたら著作権者(管理委託先)との交渉も実際に可能になるしな

ゆゆうたは、今まで全く知らなかったので専門家に相談してきちんとすると言った。
現実、Youtubeとの包括契約でOKだと誤解するのは不自然じゃない。これは極めて真っ当で嘘のない誠実な対応だよ
でも、ハラミはコメバンして被害者ムーブまでかましたからシンプルに人格も行動もゴミカスだと露呈した
それだけの話

2021/10/26(火) 21:39:24.13

>>576
とりあえず今のところ1番説得力あるわ。

なんかハラミちゃん擁護の声ってアイツもやってんだろみたいなスピード違反切符切られて横を行き交う車達を引き合いに警察にゴネてるみたいな感じだったからさ。
色んなもの引き合いに出して問題から目を背けさせてるようにしか感じなかったわ。

2021/10/26(火) 21:42:12.42

>>577
憲法で保障された基本的人権と財産権を保護するために著作権法で具体的に定められたもの、ではあるけど
憲法に書いてあるって言い方は雑だなと思う。なので凸者は法曹じゃなくて音楽関係の人か音楽関係の長年の熱いファンかどちらかかも

2021/10/26(火) 21:43:00.53

事務所に所属してればその辺のコンプラまわりはアドバイスしてもらえるんだろうか

2021/10/26(火) 21:47:45.41

>>572
コレコレに生配信に出る必要なんて一切ないな

【ツイキャス王】 コレコレ part79 【IP無しスレ】

【ツイキャス王】　コレコレ part79　【IP無しスレ】