【宇宙人狼】Among Us配信者スレ part67

2021/10/16(土) 02:51:25.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

Among Usの配信者や周辺プレイヤーについて語るスレです

・次スレは>>950が宣言して立ててください
・立てられないときはその旨を告知しスレ立て依頼をしてください
・立たない時は>>970が立ててください
・sage進行でお願いします(メール欄にsageと記入)
・ランク付けは見解の差があり荒れやすいため禁止
・荒らしや煽りはNG登録して徹底スルーしましょう
・荒らしにスルーできずに構う人も荒らしです
・人狼殺など普通の人狼の話は関連スレ、配信中の試合の話は実況スレへ
・二次会のコードネームやワードウルフ等の話もこちらでどうぞ
・マダミス・TRPGはゲームの性質上、内容に触れることは一切禁止です
書き込みはスケジュールのみ。マダミス・TRPGについて話したい方はこちらへどうぞ
【ネタバレ注意】Among Us配信者スレ派生マダミス配信感想掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/game/61107/

関連スレ
【人狼殺/誘惑/3D/最大】人狼配信者スレ part71【スポーツ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1630341391/

実況スレ
【宇宙人狼】Among Us配信者実況スレ Part.29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1634126101/

前スレ
【宇宙人狼】Among Us配信者スレ part66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1634090933/

★スレ立てする時には１行目の
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」が３行になるようにしてください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/16(土) 08:08:19.91

昨日の先端村でジャッカルのエレジーが狼のキルぺが遅いのを気遣って初手キルしたらキルしたテラゾーがインポスターで、
自分はもちろんもう一狼のサントスまで容疑者に入れてたのエレジーが凝縮されてて草生えた

2021/10/16(土) 08:13:18.50

あるまの朝雑談なんか好き
よく朝にしてくれてるよね

2021/10/16(土) 08:17:54.15

>>14
ズズかアベレージかハッチャンかテラゾー辺り？
どこ見てもうるせえしそんな差は無いかもしれん

2021/10/16(土) 08:21:54.48

>>14
立派な酔っ払いぶりを見たい場合はアベレージをおすすめする
ラスト2試合くらいは完全に出来上がってたから

2021/10/16(土) 08:26:57.65

みんなかなり飲んでて酔っ払いのノリだから自分も多少は酔ってる状態で見たほうが楽しいかも

2021/10/16(土) 08:27:19.58

高田村の高田への忖度が人狼殺末期の高田村まんまで草
何でこんな吊られないんだろう

2021/10/16(土) 08:30:11.72

>>17-18
了解アベレージ視点にするわｗｗｗｗ

2021/10/16(土) 08:39:28.95

>>16
ついにあるまキッズきたか
Twitterでどうぞ

2021/10/16(土) 08:40:27.69

836 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW dbdc-0o43 [122.30.217.51]) sage 2021/09/29(水) 02:52:32.43 ID:ZEMSPlWj0
【先端恐怖症と会議ボタンの切っても切れない関係】

■2021/4/7 先端恐怖症主催村
先端恐怖症「定期的にボタン押したりとかね」
スナパイ「ぞにきさんがボタン押す気無さそうな動きしてました」
ぞにき「ごめんなさい…ごめんなさい…いやあの…タスクしてるフリしないと怪しまれると思って…」

先端恐怖症「ボタン意識だけ…僕もう消費したから押せないっすよ」

先端恐怖症「ボタン意識が…」

先端恐怖症「ボタン押して欲しいですけどね」
高田健志「●ね！お前もう…ボタンさん吊られろ」

■2021/4/15 先端恐怖症主催村
エレジー「(タスク)やったの誰すか？」
先端恐怖症「タスク責めはボタン押した人が損するので…それだったら押さずに白確なった方が得ってなって誰も初手ボタン押さないしょうもない未来に繋がるんで…ボタン押す人自体が損します」

■2021/5/7 先端恐怖症主催村
スナザメ「ボタン…命のバトンがすげぇなぁ…」
ALTO「強いけどこれ…やってて面白くない…」
テラゾー「そうだよそう思うからもっと」
先端恐怖症「いや…あのねぇ…工夫できます。例えばボタン押すペースが今早かったんで、ドア閉めせずにリアクターを鳴らすとかすればタスクが進まない状態で押させるとかできるので工夫できますねインポスター側は。この環境ですらも」

■2021/7/19 先端恐怖症主催村
なつめ先生「しんたろーさんも黄昏れてたんで…多分クルーメイト」
先端恐怖症「なんで黄昏れてたんですか？マジで意味わかんねぇんだけど！マジで意味わかんらんのやけど！僕もう押さないですからね。僕とリンネさんもう押さないすからね次。意味がわからんマジで！メインから、メインから行ってるんですよ。ちょっと待ってメインから行ってるんですよ。なんでメインから言ってる人間が押してんのマジで。いい加減にしろよマジで。許さねえ。利敵行為に巻き込むなよ人を」

先端恐怖症「糞じゃん。ほんまゴミじゃん。つまんな。これでさあ、結局初手ボタン押さない人吊らないって流れほんまゴミじゃんこのインポスター。だからインポスター利がある行動してるじゃんこいつら。しょーもな。なんでこれを許容しなきゃいけねぇんだよ。人を巻き込むな利敵行為に。糞がよ。ズルいだろ。ズルだろこんなの」

■2021/9/28 なつめ先生主催村
先端恐怖症「いやこれさあ30秒以内にボタン押されたら勝つの不可能なんだよね。物理的に不可能。キルぺが間に合わないから。設定どうしようかな。」
なつめ先生「じゃあ開始しますか」
先端恐怖症「ああ…ちょっと待って。30秒以内に3回かな押されたんだけど、不可能なんだよね。キルぺが間に合わないから」
アベレージ「停電入れれば間に合うんじゃないすか？」
先端恐怖症「停電入れた。だからギリギリに入れるようにしたんだけど…クールダウンを…」
なつめ先生「紳士ルールで30秒以内のボタンはあんまり押さないでいいんじゃない？」
先端恐怖症「クールダウンでいいんじゃない？クールダウン…」
スナザメ「タスク増やすのとかは？」
先端恐怖症「クールダウンでいいんじゃない？」
サントス「タスクふやすのでいいんじゃない？」
先端恐怖症「クールダウンはダメなの？」
なつめ先生「このままのルールでやってみて、みんながプロ意識もって０ボタン連続しだしたら変えます」

先端恐怖症「え…何言ってんだ。これ説明が必要か」

先端恐怖症「11人村と10人村は訳が違いますからね」

先端恐怖症「え…なつめ先生主催の村でも提案しちゃダメなんですか？訳が分かんね」

2021/10/16(土) 08:49:53.94

10月27～28日　りおん誕生日企画　4部制AmongUs

①20：00～22：00
りおん / ましゃかり / LIGHT / 夜鈴しの / 南海ふう
スナパイ / みやびぃ / えふやん / 夢藤理一 / あむここ

②22：00～0：00　（MOD）
りおん / 肥田恭 / いけてん / 海鈴なぎ / ぞにき / 紅月サクヤ
北原ゆえる / ユメイキ / なる / ケニー / しめじ

③24：00～2：00
りおん / 金城院カレン / 影。 / ふじみや / 秋風。 / ないちゃん
Vandread / mayuko / なつめ先生 / 飴猫 / フルコン

④2：00～4：00　（MOD）
りおん / 源ちょす / XReicy / ざちきん / よよ吉
ぴよんゆぅ / Fe: / Dusk / たけぉ / 黒ぬこ

2021/10/16(土) 08:57:33.88

アベ子のマリカ面白すぎてやばい
アベレージほんと良いキャラしてるわ

2021/10/16(土) 09:03:59.91

相変わらず先端はひどいな
なんでこんなのに信者がいるんだろ

2021/10/16(土) 09:08:10.77

りおん船日程遠いけどこっちも出てたのでついでに
みーとぴあんぐあす
11月15日（月）21：00～

◆参加者◆
りおん
肥田恭
しめじ
なつめ先生
金城院カレン
海鈴なぎ
テラゾー
南海ふう
源ちょす
フルコン

2021/10/16(土) 09:22:50.21

また忖度舐めプ発生か

2021/10/16(土) 09:32:06.94

昨日の飲酒アモアステラゾーぶっ壊れてて面白かったけどやっぱり高田村呼ばれないの若干気にしてたんだな
まあこんだけ近い界隈で毎日のようにやってる村に、前は一緒に遊んでて何もした覚えないのに全く誘われないとなると普通気にするよな

2021/10/16(土) 09:32:49.61

>>22
これだけでキッズ認定とは・・
もう何も言えなくなるで

2021/10/16(土) 09:44:43.42

>>29
それ何分くらいの話？

2021/10/16(土) 09:51:31.89

スレ立て＆予定乙

2021/10/16(土) 10:03:41.66

高田がテラゾーは酒飲みながらアモアスやってるの？って不快感丸出しの言い方の
切り抜き見てテラゾー凹んで言い訳してたけどまだ引きずってたね

2021/10/16(土) 10:06:29.47

高田村常駐メンバーに仲良い人多いからねテラゾーは
一緒に遊びたいと思うのも仕方ない

2021/10/16(土) 10:16:06.93

言い訳するぐらいなら最初からするなや
他人の意見に振り回されすぎる

2021/10/16(土) 10:17:18.64

キッズ多く抱えてるなら深夜でなく朝に雑談するのはいいことだと思うよ

2021/10/16(土) 10:17:26.12

テラゾーは沼だけどうめけんが許されるならべつにテラゾー呼んでもいいのではと思うけどね
高田の中にはラインがあるんだろうが

2021/10/16(土) 10:21:23.92

挨拶の時なら飲酒にちなんだ笑い話って雰囲気で全然本気で気にしてるようには見えなかったけど、その後もなんか言ってたのか？

2021/10/16(土) 10:27:28.96

テラゾーは昨日みたいな企画の酒飲みアモアスでしか飲んでないのに
高田が通常村でやってると思って不快感出したんだよ
そのあと趣旨を知った高田が企画ならいいじゃんってなった
随分前の雑談の切り抜きだしどこまで切り抜かれてるのか知らんが
テラゾーはそれ見てしまってメッチャ凹んでた

2021/10/16(土) 10:29:14.44

テラゾー好きだけどりおん村とかV多いゴチャゴチャした船の方が合ってる気がする
基本冗談通じないマジレッサーだから普段の高田村には合わないんじゃね

2021/10/16(土) 10:30:01.90

初期の頃の毎日テラゾー主催でやってた時はたいてい飲んでなかったっけ

2021/10/16(土) 10:31:51.41

つーかテラゾーの挨拶での呼んでは持ちネタでしょ
マダミスやマリカとか呼んでって挨拶で頻繁に言ってるぞ

2021/10/16(土) 10:32:53.43

>>30
スルーしようって思ってたけどかわりに言ってくれてありがとう
自分の書き込みで不快に思わせた人いるならごめん

2021/10/16(土) 10:34:06.83

>>31
15分くらい
まあ酔っ払いのたわごとだから真面目な話ではない

2021/10/16(土) 10:36:19.43

テラゾーと高田はそこまででもないけどたけぉとかなな湖とはもっと同村してほしいな
特にたけぉは付き合いが長いだけあってテラゾーと絡んでるときは素が出てて好きなんだけどなぁ

2021/10/16(土) 10:44:37.29

一視聴者が配信者に対して素が出ててとか言うのはなんか気持ち悪いな

2021/10/16(土) 10:46:45.24

配信者が素を出すわけないやろ。

2021/10/16(土) 10:47:51.91

下手な指示厨上からおっさんってイメージしかない
死ぬの嫌で芋ムーブするし

ここまで書いて先端と似てると思った

2021/10/16(土) 10:48:53.56

あくまでそう感じるってだけなんだけど確かに気持ち悪い発言だな
すまんかった

2021/10/16(土) 10:49:56.90

まあ別に素って言うてもリラックスしてそうな感じとかその程度のニュアンスやろ
わかるから気にすんな

2021/10/16(土) 10:54:30.43

タカゾーのやつ好き

2021/10/16(土) 11:03:08.24

配信中でもより素に近い態度とより他所行きの態度で差があるのは当たり前
的外れな良識アピしたいがあまり他人を気持ち悪い呼ばわりする奴の方がきもいから気にすんな

2021/10/16(土) 11:10:29.80

配信者同士が言うのはわかるけど配信でしかその配信者知らない視聴者がそれを素だと思っているのはただの思い込みでしかないから気持ち悪いと言っただけだよ
あと良識アピ〜のところブーメランでワロタ

2021/10/16(土) 11:19:03.62

確かにテラゾーも先端も死ぬの嫌がって沼ってる事多いイメージあるな
逆にインポスターの時はサクッとキレない

2021/10/16(土) 11:19:37.09

いやテラゾーはゴールデンタイムも毎日飲みながら配信やってただろ今は少なくなってきた方だけど

2021/10/16(土) 11:22:37.32

ぞの主催　楽しく練習したいアモアス
10/22金　22:00〜

おしり
がみ
スパーク
ぞの
テラゾー
にしのん
フルコン
桃井ぴーち
ゆか
れヴ

2021/10/16(土) 11:23:09.43

>>51
スパチャは2万から読み上げます

2021/10/16(土) 11:24:57.32

高田はめっちゃ寛容になったよなな湖の影響だろうな
殺の頃は卑猥な島田とか薬の話題ふざけて言った人もキックだったし
酒も大嫌いだったからね下ネタも

2021/10/16(土) 11:26:23.98

なな湖から下ネタ取ったら殆ど何も残らんやないかい

2021/10/16(土) 11:28:23.44

>>53
わざわざ「的外れな」って入れて指摘の正当性次第ではブーメランにならないようしたの理解できる？
表面しか見えてない空虚なブーメラン煽りじゃなくて正当性を示さないと意味無いよ
思い込みとか言い出したら他者の「素」を語ること自体出来なくなるしそもそも>>50でも否定されてるし論外

2021/10/16(土) 11:37:00.73

テラゾーは初期に深夜毎日やってた頃はしょっちゅう飲みながらやってたけど、
一旦離れて戻ってきてエアシップ先端村でやり始めてからは飲んでるの見た覚えがないな
初期の深夜船は他にも飲んでる人やら酔って帰ってきて合流する人やら多かった記憶

2021/10/16(土) 11:41:18.96

テラゾー視点見てきたが地味に下ネタに乗っかったり音割れするほど叫んだりしてて草
勝手に固いイメージ持ってたけどそうでもなかった

2021/10/16(土) 11:42:45.19

>>60
素を語るにしても配信者が配信で素を出しているという前提がないと話せないことなのに勝手にあれは素だと決めつけて視聴者が配信者の素を話しだすのはただの妄想でしかない
素を語ること自体は好きにすればいいと思うけど配信者がその妄想に巻き込まれて可哀想だしそれを言ってる視聴者は気持ち悪いと自分は思ってるだけだよ

2021/10/16(土) 11:45:24.00

素を出してると感じるのも素じゃないって決めつけてるのも俺から見たら同列
クソどうでもいい事で言い争いすんな

2021/10/16(土) 11:46:09.17

そんな荒れる議題か？w

2021/10/16(土) 11:51:19.49

テラゾースナザメなな湖たけぉフルコンあたりはしょっちゅうアモアスやってて昔から交流あるのに乗る主催が微妙にズレるからなかなか揃わないね
この辺のメンバーで揃えたアモアス見たいわ

2021/10/16(土) 11:52:52.51

>>56
ぞのいつかは稲葉まきこんでほしいなあ

2021/10/16(土) 11:53:44.70

付き合い長い奴らが気兼ねなく絡んでるの自分も好きだわ
そういう奴らに限ってお互い忙しくて都合つかないから見かけなくなってきたけど

2021/10/16(土) 11:58:21.03

>>63
だから文字通り完全な「素」だと断定したいんじゃなくて「素っぽさを感じる」程度のことだろ
お前は厳密に話してるつもりなのかもしれないけどただ単に柔軟性が無いだけだぞ
「妄想で配信者の本性を見抜いてると思い込んでて気持ち悪い！」ってお前が妄想で暴走してるだけの話
それに自分の発言を「気持ち悪いと思ってるだけだよ」って言って矮小化しようとするなら自分が気持ち悪いって言われてもいちいち反論してくんなよ

2021/10/16(土) 12:04:43.10

ここってやっぱ人狼スレの派生だから議論するの好き人多いよな

2021/10/16(土) 12:11:19.69

気持ち悪いと思ったこと気持ち悪いと言っただけなのにこんなに噛みつかれるとは思わなかったなw
なんで気持ち悪いかと思ったか理由言ったら最終的に反論するなと言われたのはさすがに笑う

2021/10/16(土) 12:11:58.82

>>66
あなろぐ部アモアスだれかやってくれないかなー

2021/10/16(土) 12:17:41.01

>>24
りおん企画のメンバー良いな
よく先端が火付け役とか言われてるが、配信者間でアモアスブームが広がっていったのってこの辺のメンバーが参加してた時期だと思うわ
あの頃から見てた視聴者はもう何人くらい残ってるのかね

2021/10/16(土) 12:19:50.70

>>71
だから「自分は気持ち悪いと言っただけなのに自分に気持ち悪いと言うなんて酷い」っていう破綻論理を使用するなよ
お前の数々の謎理論を個別に指摘してるのにそれに答えず総括風の都合のいい再構築で話を仕切り直すのも姑息な逃げ
こんなに噛み付かれるとは…って言うけど変なことに変だって指摘されてるだけなのに無理な言い訳するから破綻してるよって言われてるだけだからな

2021/10/16(土) 12:20:12.16

>>71
他人をぶっ叩いといて自分が叩かれると「思ったこと言っただけなのにー」
って子供か

2021/10/16(土) 12:20:39.81

テラゾー高田村にもっと呼んで欲しいと思ってたから昨日のテラゾーは良かった
本人があそこまで素直に希望するなら高田も嫌ってない以上呼ぶと思うが

2021/10/16(土) 12:22:02.49

アモアス関係の話からそれてきてっからそれ以上言い合うなら他所でやれ

2021/10/16(土) 12:24:32.76

>>76
呼ぶと思うってそもそもその話してた場面に高田いないんだから知るわけないだろ
テラゾー嫌いじゃないけど真面目すぎるから、通常高田村は向かないと思うわ
初心者多かったりでび様がいる時とかテラゾー浮かない時にはちゃんと呼んでるし

2021/10/16(土) 12:50:15.75

前はともかく、緩くなってkakiぱんくんが大暴れする今の先端村が高田村と比べてそんなに真面目かというと

2021/10/16(土) 12:57:19.80

素を出してないって反論しだす他人は笑う
こんなに否定するから友達か何かかと思ったわ

2021/10/16(土) 13:00:18.94

エゴサもしてるし雑談中に情報提供するやつも出てくるだろうから高田にすぐ伝わりそう

2021/10/16(土) 13:10:13.22

テラゾー呼ぶならフルコンいる時かな
クロムみたいに単発になるかどうかはわからんが

2021/10/16(土) 13:16:44.34

昨日のあもあす部は神回だったね

2021/10/16(土) 13:39:50.00

配信者の内面分かった気でいるリスナーとか気持ち悪いと思うよw

2021/10/16(土) 13:43:06.01

あなろぐ部あもんがす
スナザメ
たけぉ
テラゾー
フルコン
湯毛
なな湖
原田
まお
フジ
ヒラ
むつー

こんな感じか

2021/10/16(土) 13:43:48.38

大天空ルビー磨きは数ヶ月前の先端船なら言えないだろうしな

2021/10/16(土) 13:46:04.27

「素が出ている」という表現がふさわしくないという指摘なら分かるけど
配信者の内面を分かったつもりかどうかは、内面を知っていないと判別が付かないはずだが
こいつは配信者の内面が理解できているのだろうかw

2021/10/16(土) 13:54:23.66

>>85
誰かがちゃんと企画したらわりと実現できそうなメンバーで草

2021/10/16(土) 14:07:02.36

わざわざ企画しなくてもいつものフルコン村でいいやんって感じもする

2021/10/16(土) 14:07:06.19

>>87
「配信時の外面しか見てない視聴者如きが配信者が素かどうか判別できる訳がない」という主張じゃね
「どう見ても素じゃないのに素だと言ってておかしい」ではないだろ

2021/10/16(土) 14:29:28.59

配信者だのそのファンやアンチだの目立った試合等でレスバするならともかく『素』に関してここまでレスバできるの才能やろ

2021/10/16(土) 14:41:40.62

この過疎っぷりと前々スレぐらいから続く女配信者叩き
ヤング組ガールズとママに見つかったのがこのスレの運の尽きだったか…

2021/10/16(土) 14:43:03.32

単にあいつに対してはフランクだからその姿が見たいってだけの事なのに
ワードの選択を延々文句つけてんのなんで引きずるのかわからん

2021/10/16(土) 14:46:47.87

昨日の先端村も数ヶ月前じゃ考えられんくらい楽しそうだったわ、一時期はまじで酷くて見てられんかった

2021/10/16(土) 14:47:24.33

このスレ8割女説あると思うわ
誰それが仲悪いとか議論ゲーなのに言い方が酷いとか見てみたら全然そんな事ないのに雰囲気悪いとかお気持ち多すぎる

2021/10/16(土) 14:54:21.17

昨日のスナパイと高田のアーカイブ両方に投票間違え戦犯を責める感じのコメントあって草生えた

2021/10/16(土) 14:58:28.55

明らかに女ファンが多いオレビバファンもいそうだからスレの8割が女でも驚かないただ傍から見て過保護厄介ママと陰湿男の差はほとんどないぞ

2021/10/16(土) 14:59:28.43

文繋がって見にくくなってるわすまん

2021/10/16(土) 15:06:27.37

また忖度村になっちゃったのか
良い加減どうにかしないとな

2021/10/16(土) 15:09:23.94

>>58
違う、結婚したから

2021/10/16(土) 15:13:10.91

>>93
前スレの舐めプ連呼してたやつもだけどワードチョイスひとつで意味合いが大きく変わる事を理解した方がいいね

2021/10/16(土) 15:21:45.66

忖度マンは忖度言うの好きやなぁ

2021/10/16(土) 15:23:55.07

男同士の関係性をドラマCDでしか知らないからな
返事しなけりゃ仲悪い、軽く煽り合ったら仲悪い

2021/10/16(土) 15:40:16.76

わかる
但しねろちゃんドライブのツイートにエレジーのみ返信してないのだけはガチ

2021/10/16(土) 15:43:22.23

高田忖度は高田がああいう気難しい粘着気質おじさんキャラで参加者が高田からの指名制な限りどうしようもない気がする
逆になな湖付きフルパワー忖度ヨイショ村でも作って吹っ切れて欲しいわ

2021/10/16(土) 15:46:04.79

>>100
それもあるね

2021/10/16(土) 15:46:30.74

スナパイ視点見ててやらかした時に低評価40くらい増えて、その後の高田ももしかしてって見に行ったらやっぱり40くらい増えてたな
リスナーが押してるにしては視聴者数が違いすぎるからやっぱり他から来るのか

2021/10/16(土) 15:49:57.98

>>85
なな湖とまおはあなろぐ部って感じじゃないかな
そこをタラチオバケゆかうばまろ辺りに変えれば令和の時代にニコニコの風が吹きそうw

2021/10/16(土) 15:51:07.41

忖度しなきゃ成立しないような村なんて周りが行くわけないじゃん。しなきゃいけないような村なら徐々にフェードアウトするだろ。

2021/10/16(土) 15:56:28.31

>>104
それはガチ

2021/10/16(土) 15:56:42.01

まぁ「村に呼んで」と言うよりテラゾーが主催して呼んだら？
って思うけどなそれが出来ない立ち位置でもないだろうし

高田呼ばなくてもテラゾー主催船がどんなメンバーになるのか面白そうだし
いつもやってるメンツから引っ張ってくるよりこの人とこの人が混ざるんだみたいな感じになる方が面白い

2021/10/16(土) 16:00:07.44

低評価職人のことまで気にしてたらキリないぞ

2021/10/16(土) 16:08:55.98

フルパワー忖度ヨイショ村は草
参加者一人づつ忖度される側に回って11試合すれば時間的にもちょうど良さそう

2021/10/16(土) 16:35:00.16

>>111
確かにテラゾーなら初期にあんなに主催してたんだからまたやって欲しいな
テラゾーなら高田も先端もでび様もねろちゃんもふぁんきぃも混ぜれるだろうし