【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.5

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2021/09/27(月) 17:56:10.56ID:BruEx2qa0
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ニコニコ動画、ニコニコ生放送で大人気のふにんがすの総合スレです
喧嘩しないでご利用ください
※前スレ
【Among Us】ふにんがす総合スレ【ニコニコ動画】 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1631689128/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/01(金) 19:51:38.55ID:9B86ziqQ0
主催は参加必須なんだからまず主催が希望日程出してそこから調整するのは当然では…？
2021/10/01(金) 19:54:53.20ID:9B86ziqQ0
漠然と空いてる日聞くより候補日上げた方が参加者だって回答しやすいだろうしそりゃ自分の希望を先に出すことになるでしょ
2021/10/01(金) 19:56:48.33ID:sDYkgA5G0
叩きたい奴に諭したって無駄
頭の中が固定観念にとらわれてんだから
2021/10/01(金) 20:15:20.11ID:bmmsYZMs0
>>329
たらちゃんさんの動画見てみたけど
ふにちかさんは主催として感謝されたいんじゃなくて「（メンバーに）頼まれたい」ってのが根本なんじゃないかこれ

・パンジャンのように自分が欲しいから〇〇を作りたい！という目的・動機がない→人間のタイプとしてはプランナーの船頭ではなくエンジニアの職人
・表向きには「主催として感謝して」と言うので、周囲は自分がやりたいプロジェクトを手伝ってほしいと言いにくい

で齟齬を起こしているバグがあるせいで、余計に周囲との溝が深まりやすくなっているように見える。

これニコライさんが「ふにんがす本隊に善戦できる動画を作りたいんでふにちかさんに挿絵をお願いしたいんです。“主催には内緒で”（←強調）」って感じで
なぜか参謀あたりに主催を迎えている革命軍のロールプレイをしながらお願いしてくれたら
>>142で言ったような動画作りにも集中していただける導線にもなるんじゃねえかなあ。

俺ですら気付くようなことは既にニコライさんも思い付かれているとは思うんで
既に機を伺っておられるなら申し訳ないし、
「乗っ取りにならないよう自分が去る」って選択肢も見えている頃合いだとは思うんでこれ以上気を遣わせるのも酷だとは思うんだけど…
2021/10/01(金) 20:22:00.02ID:CaEnA2cJ0
まぁ個人的にはAmong Usよりマイクラのが面白い
ホモ的にもほんわかやれるマイクラの方がいいだろうから今後はマイクラのが人気になるんじゃね
337名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-csHn)
垢版 |
2021/10/01(金) 20:35:27.12ID:HMWUnbgHM
>>335
あーこれだな
いい分析じゃん
2021/10/01(金) 20:38:06.55ID:CaEnA2cJ0
いやふにちかはずっと言ってるけど生真面目なんだと思うぞ
だからぶっちゃけ鬱っぽい感じになってて受診すると多分貰えるくらいな感じがある
波が激しい
339名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-csHn)
垢版 |
2021/10/01(金) 20:42:53.41ID:HMWUnbgHM
生真面目って言葉をあいつに使うなや
まあ言わんとしてることはわかるけど
それ単純に不器用なだけと呼べよ
発達障害ゆえの不器用さだよ
2021/10/01(金) 20:51:42.89ID:OYos3aJCa
またも言い過ぎなのである
2021/10/01(金) 20:54:54.52ID:YbfM+T8/0
うおおおおおおおおおお終わりやこんな村あぁぁぁっぁ
342名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-csHn)
垢版 |
2021/10/01(金) 20:55:45.22ID:HMWUnbgHM
せやなこのご時世だから発達障害呼ばわりは撤回いたしますふにちかさんすみませんね
ふにちかはもっと人と交わってコミュ力磨くしかないね
なんか怒り慣れてない人が怒るとこみるとキモいだろ？あれと同種のキモさを感じるんだよなあの人の言葉選び
2021/10/01(金) 21:00:40.65ID:DEqwQ02W0
キョロ充ってやつか
2021/10/01(金) 21:06:15.78ID:hyqYSfsn0
>>332 いやふにちかさん、そのスケジュール調整がってのを
配信でも作業中でも、かくめいの会話の中でもずーーーっと言い続けてるだぜ？
で、すり合わせや確認作業を一端にやってるならとかく、そうじゃないわけじゃん。

まあ、完全に0じゃないからやってないと強く否定できるものでもないけど、
だから　もにょるって言ってるんだよ
2021/10/01(金) 21:13:37.37ID:s73xvjG/0
そんなにスケジュール調整大変ならふにんがす減らしていいよその分かくめいのち見たいし
2021/10/01(金) 21:16:19.99ID:CaEnA2cJ0
かくめいのちはスケジュール調整要らんし
Among Usみたいに口論というかギスギスもしないからそっちメインにしてふにちかもそっちに参加するようにすればいいんだけど
それは多分ふにちか的にはダメなんだと思う
347名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e311-ZYQJ)
垢版 |
2021/10/01(金) 21:16:35.95ID:n+rtq/510
卓囲んでる参加者は全員主催が調整頑張ってるのを知ってるし感謝してるよ
それをふにが「もっと感謝してよね！」ってネタっぽくたまーーーに言うのが多少面白いわけで
毎回毎回言われるとヘラってるように聞こえてくるよね
2021/10/01(金) 21:20:19.18ID:hyqYSfsn0
実際、天丼ネタみたいなので言ってると思われてたわけじゃん。

で、そうじゃなかった、と
2021/10/01(金) 21:20:19.18ID:hyqYSfsn0
実際、天丼ネタみたいなので言ってると思われてたわけじゃん。

で、そうじゃなかった、と
2021/10/01(金) 21:20:19.18ID:hyqYSfsn0
実際、天丼ネタみたいなので言ってると思われてたわけじゃん。

で、そうじゃなかった、と
2021/10/01(金) 21:30:00.38ID:GjFc5VI6M
ピスタチオ撤退か
まあそれが良かろう
2021/10/01(金) 21:43:20.50ID:SM1TScGVM
殿下10月前半はお仕事かぁ
魔球さんも仕事忙しくて参加できてないし
リアル就業との兼ね合いは難しいのう
2021/10/01(金) 21:54:22.94ID:9B86ziqQ0
>>344
ふにんがすの日程のすり合わせや確認作業って他の人も手伝ってんの？
2021/10/01(金) 21:58:24.42ID:sDYkgA5G0
22時辺りからあからさまに機嫌悪くなるしな殿下
生活スタイルだから仕方ないのかもしれんが
2021/10/01(金) 22:02:24.76ID:S2+dZsl5d
最近生放送追えてないんだけど猫野がキレた回っていつのやつ？
2021/10/01(金) 22:03:50.05ID:DEqwQ02W0
殿下撤退やったー！て一瞬喜んだけど半月お休み期間ってだけやん　
喜んで損した
2021/10/01(金) 22:12:04.17ID:4TbG/UD10
ピスタチオは一人だけ別ゲーやってたしいなくなっても困らんというかいないほうが盛り上がりそうだけど半休かよ
2021/10/01(金) 22:38:41.19ID:XwjJHBjbM
たった二週間参戦しないだけでお休みってのもすごい世界だ
雑魚投稿者だからふにんがすに呼ばれたことはないけど一日やったたけでも相当疲れたし
精神力すごいんだなあ
2021/10/01(金) 22:47:24.31ID:cWpf4xeb0
もはや仕事だな
2021/10/01(金) 22:52:40.70ID:7ZDll0fy0
ぶっちゃけ音声が終わってるから豆はいらん
2021/10/01(金) 23:04:05.81ID:DDkYBaEC0
豆って何？
362名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e311-7baw)
垢版 |
2021/10/01(金) 23:11:40.58ID:n+rtq/510
殿下はゲームそのものはええんやけど
早めに抜けるから代打の用意とかでダレるから要らないと思っちゃうんだよなぁ
裏でかくめいのち見たい時に配信してる人が拉致られるとかも萎えるし
2021/10/01(金) 23:25:31.31ID:CaEnA2cJ0
ピスタチオは豆じゃないねナッツだね
2021/10/01(金) 23:43:56.84ID:DDkYBaEC0
豆ってそういうことかい
2021/10/02(土) 00:03:41.98ID:K5yg9r5QM
要る要らないは視聴者ごときが決められるものではないから
>>362は有象無象がわめいたところで何も変わらないし終わってるって冷静な自己分析かと思ってた
2021/10/02(土) 01:51:05.92ID:6t/0irsm0
一時期かくめいのち人が多すぎてわちゃわちゃ感が凄いから見てなすて久々に見に来たけどこれくらいの時間のこれくらいの人数待ってりしてるしみんなコミニュケーション適度に取れて凄くいいわ
これくらいならまじで見るのハマりそう
2021/10/02(土) 01:52:43.86ID:449+E2xO0
今回の戌宮さんの動画は端的で笑える新MOD紹介回だなと思った
次回は例のふりんがす回とのことなのでどう料理してくるのか期待
2021/10/02(土) 01:54:57.08ID:YFKyIjsb0
ピスタチオのふにんがすくっそワロタｗ
一体何がったんだよｗ
369名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e373-Xz5S)
垢版 |
2021/10/02(土) 02:10:00.52ID:fobniSlK0
かくめいのちは緩くやってるときのを作業用に見るのが一番楽しい
みんな楽しんでる雰囲気が良い
2021/10/02(土) 02:35:40.33ID:iwvQUZ830
競馬場すごくて笑った
2021/10/02(土) 03:18:40.04ID:/H8XsG5F0
ここで話すことじゃないかもしれかんが
Taskさんみたいな三銃士とリアルでも交流あってふにんがすに良いイメージもってなさそうな人ってどういう心境なんだろう
2021/10/02(土) 03:22:08.30ID:DOBIJKI9a
>>371
三銃士は知っててもその人は知らなかったから
さすがにどうでもいいとしか
373名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-7izb)
垢版 |
2021/10/02(土) 03:32:46.78ID:qZ5H4oKNF
>>371
新型コロナが終息したらリアルで遊びに行けばいいんじゃね？
ふにんがすは遊びではなく仕事だし
2021/10/02(土) 03:42:34.36ID:nwbfmjeO0
Takaに見えた
2021/10/02(土) 03:58:18.41ID:qZ5H4oKNF
7日試験的に木曜日にやるという割にはメンバーは豪華なのな
ガッコヤが木曜日なら空いてるみたいな感じだったのかね
2021/10/02(土) 07:14:25.80ID:SWWVtKG+0
レアキャラガッコヤの登場多いな
そして三銃士でものえぞうの出席率だけすごい
377名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-2Dgv)
垢版 |
2021/10/02(土) 07:25:38.19ID:dlBZU8sT0
>>373
ふにんがすは仕事は草
2021/10/02(土) 08:33:25.67ID:y+YqBbgw0
戌田ハチとかアジシオとかのなのそんに参加してる絵描きがふにんがすどう思ってるかは気になる
ふにちかの性格的にこの二人は呼べないだろうし
2021/10/02(土) 08:52:30.94ID:mxRb5iGiM
プライド守って評価は下げる残念な人のよくある動き
2021/10/02(土) 09:30:26.57ID:yt+b4aP+0
正直なのそんメンバーはレギュラーでなく村対抗戦みたいなたまにやるイベント扱いでやってほしかった
2021/10/02(土) 10:46:40.35ID:cwG4x93h0
なのそんメンバーに限らずふにんがすそのものが２ヶ月に１回程度のお楽しみ開催か不定期開催で十分だと思うわ
2021/10/02(土) 10:58:42.52ID:mE3Qz2N50
最近のアモンガスは公式鯖の調子が良くないので色々と大変かもしれませんね
ふにんがすは国信さんがかなり頑張ったみたいで今日も開催されるみたいですが
何処の卓にも技術屋がいる訳では無いでしょうし
2021/10/02(土) 11:27:15.88ID:BhKaX1Zva
じょかあきと土奴は最初からふにんがす向きだろ
かくめいのちでも2人はもうなんか建てているし
ふにんがすのカオスに埋もれない個性がある
2021/10/02(土) 11:30:54.04ID:SWWVtKG+0
実際ふにんがすで儲けてるだろうし仕事は間違っちゃない
2021/10/02(土) 11:34:51.73ID:6t/0irsm0
木曜のメンツガッコや妙楽ニコライとTRPG勢多めだしそんなTRPG勢が好きな戌宮もいるしめっちゃ楽しみだな
強いていえばイワシさんもいて欲しかったけど
2021/10/02(土) 19:39:19.42ID:Ts+kuBC9d
正直ふにんがすは定職じゃないメンツは仕事だよね
2021/10/02(土) 19:50:41.44ID:zWhC9DbI0
まあ、VTuberが仕事として利益を上げるためにツベでアモアスやっているのとそう変わらんよな…
つーか、ガワがボイチェビアイボス系キャラなだけで事実上はほぼそのものか？
2021/10/02(土) 19:53:19.05ID:Ts+kuBC9d
仕事として考えるなら嫌われつつも仕事取ってくるふにちか有能か？
2021/10/02(土) 19:57:34.56ID:yL13oR4Q0
好きなモトブロガーが承認欲求はクリエイターにとってはマイナス要素ではないって言ってて、クリエイターなら確かになぁって納得した
まあ動画投稿してたらみんな大なり小なりそういうのはあるわな
2021/10/02(土) 20:14:11.56ID:czJfCaJ/0
月の再生100万で20万以上
さらに配信の上乗せも入るから

専業だけでなく
遊んで出来る副業としても中々美味しい
2021/10/02(土) 20:16:30.97ID:yFt6TrZu0
1人か2人税金関係ミスったら面白そう
2021/10/02(土) 20:24:16.02ID:YFKyIjsb0
ボイロのL2D作って生配信し始めたらVtuberそのものになるな
ついでにボイチェンも入れたらバ美肉になる
2021/10/02(土) 20:26:45.51ID:OBDIWDLBa
たらちゃんの切り抜きも
ボイロ入れたら軽く10万行くだろうな

メインのパンジャン動画のサブコンテンツが欲しいみたいだから
生声切り抜きはあれくらいで良いのかね
2021/10/02(土) 21:04:15.38ID:VEQqZoXG0
>>388
・絶対に出てくる視聴者様からの不満を一身に引き受けてくれている
・「こうすればいいのに」みたいな親切を装ったパワハラはしてこない
　（言い方は悪い時が多いし嫉妬に繋がる要因でもあるが、参加者の良い部分をよく見ている）
・頼ることを求めては来るが、参加費のようなみかじめ料を徴収したりはしない
・責任感は強いのですっぽかしたりしない
　（なんだかんだで９ヶ月定期開催はすごい）
・視聴者様からいちゃもんを付けられている参加者も守る
・主催本人が憎まれ役を買って出て？くれているのでみんなが一致団結しやすく、面倒な派閥が生まれにくい

視聴者が見ているタイミングでうじうじした絡み方をしてくる点さえ直ればかなり優秀だと思う。

というか>>102 >>106で言及されているようなけものフレンズ２の惨状みたいに
手下が「僕は吉崎先生の味方です！」とかｼｭﾊﾞってくることもなければ、
奴隷として働かせていた複数方面から未払い案件が告発されたり
ケロロが関わっていた暴力団プロレス興行の構成員がヘイト工作やってました みたいなのも出てこないんでずっとマシだと思うよ…
2021/10/02(土) 21:09:16.65ID:jh3T1JbyM
>>394
けもフレ２はテレビ東京プロデューサー細谷伸之氏とか
プランニングマネージャー岩田俊彦氏とか角川系列ザックリTVの春日森春日監督とか
ムクムクさん以外にも香ばしい自演バレ多くてすごかったね
2021/10/02(土) 21:16:09.09ID:yt+b4aP+0
なぜかけものフレンズの話題出すのクッソキモイ
2021/10/02(土) 21:28:02.39ID:Ts+kuBC9d
>>394
ふに信者の長文擁護いらんから

普通の社会人営業なら、他社から高いだの前日価格交渉仕様変更、内部からの叱咤とか日常茶飯事だから
誘えばホイホイついて来る奴隷とかぬるま湯やで

上司に嫌み言われ経理に申請突っ込まれ、現場に出来ないされつつ胃にあなあきながらみたいな、放送せずやってほしいわ

つまり愚痴をツイタ生放送せずにやれ
2021/10/02(土) 21:42:44.09ID:YFKyIjsb0
ふにちか擁護するとしたら、ふにんがすの主催やっててえらい！
これだけよ
他がどんだけくそでもこれやってる限りはふにんがすファンは許すよ（嫌わないとは言ってない）
2021/10/02(土) 21:47:20.90ID:okc02oyy0
毎回毎回長文しか書けない超擁護ニキは簡潔な文章&纏まりのある文章という概念がないんか？　
ふにちかをアスペだなんだと言ってるがお前さん自身もよっぽどやで
2021/10/02(土) 21:51:12.58ID:YFKyIjsb0
>>399
理解されたいなら3行くらいでまとめるべきだよね
2021/10/02(土) 21:57:50.57ID:hqpN0hA70
音割れ指摘感謝
2021/10/02(土) 22:10:35.30ID:eAzr2Yz/0
俺はふにの絵好きだから叩かない特に鳴花ーズのかわいさは異常
2021/10/02(土) 22:19:03.59ID:iwvQUZ830
ふにちかさん今日飲んでそう
まさかの初手シェリフw
あとすごく撮れ高言ってる
2021/10/02(土) 22:26:54.44ID:xG3e7hh/a
ふにさんは自分で動画作るペースは遅いし
運営に徹するから作らないかもって言ってるくらいだから
あんまメンバーに動画作るの促さないほうがいいよな
かくめいのち動画の方がペース上がってるし
2021/10/02(土) 22:44:34.35ID:yt+b4aP+0
言うてかくめいのちはピスタチオさんの生声切り抜きが過半数だから見る気が起きん
編集してんのは次点でいわしさんだけど他の人も編集したやつあげたほしいなー
2021/10/02(土) 22:46:24.48ID:fiG9tVEa0
エゴサするのはやめるのだ
2021/10/02(土) 22:53:54.28ID:YFKyIjsb0
>>405
シルシラさんのいい編集だったでしょ
あれは普通に次回予告もあって楽しかったぞ
2021/10/02(土) 22:56:59.97ID:yt+b4aP+0
>>407
それも見たし他の人もちらちらあげてるけどもっと見たいんよ
2021/10/02(土) 23:06:16.40ID:YFKyIjsb0
>>408
なるほど、それはそう
まあ編集作業、ふにんがす配信、かくめいのち配信、忙しいよな
2021/10/02(土) 23:06:37.70ID:Z/C5RCYOM
参加者目線vs視聴者目線なんだろうけど
結局同じこと言ってるの面白すぎて草

>>396
> 視聴者が見ているタイミングでうじうじした絡み方をしてくる点さえ直れば

>>397
> つまり愚痴をツイタ生放送せずにやれ
2021/10/02(土) 23:12:25.75ID:srRChZxj0
運営に徹するとか言うの今さらかって感じするけどね
出来るならそうして欲しいけど引っ込んだら引っ込んだでそのあと牽引できるフリーのヤツがいないから現状維持だろうなぁ
2021/10/02(土) 23:17:49.10ID:wsB4wqvVM
毎週開催できるくらい根気のある人がどれだけいるかって話だし
下手に人望ある人がやっても
>>394が挙げているように派閥ができて面倒臭くなっちゃうだろうしなあ

言われてみると主催めんどくせえな程度で不満標的のデコイやってくれているのは
メンバーにとっては楽であるのかもな
2021/10/02(土) 23:19:52.87ID:eAzr2Yz/0
殿下のかくめいのち配信切り抜きはやってる作業のせいか地味すぎるんだよな…
たらちゃんの配信の切り抜き方見るとやっぱキャラ差が出るなああいうのは
2021/10/03(日) 00:00:56.91ID:dKse0NbX0
なんで擁護する人は無駄に長い長文書いてくるのかさっぱりわからん
3行くらいでまとめろ
2021/10/03(日) 00:01:23.42ID:f5bNm0zn0
>>409
というか完全ミュートでも編集しやすいAmongUsと違って
マイクラは長時間連日放送＆ボイロ編集するならYouTubeとは別に録画ストレージが必要だから
相当環境揃えてる人じゃないと難しいよなあ…

全員が見せ場のためにログインし出したら今みたいな作業用BGMに向いた雰囲気にはならんだろうし
416名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-9PjE)
垢版 |
2021/10/03(日) 00:01:55.98ID:qFzg7nFH0
相手の反論を許さずに徹底的に叩き潰したいんだろうな。
信者サインかもしれん。
2021/10/03(日) 00:03:48.20ID:eWOAuf4B0
またサイドキックラバーwww
2021/10/03(日) 00:05:56.90ID:UDxnrKEtM
このスレの>>414 >>400に限らんけど長文読めなくて癇癪起こしてるの見てると
５ちゃんねるは過疎ってるだけあって高齢化してるんだなあって悲しくなる
2021/10/03(日) 00:07:16.15ID:aXJJzh5h0
kkさんすごかったなあ
2021/10/03(日) 00:11:22.05ID:yfEIkJ/Z0
長文兄貴は内容がないよう
2021/10/03(日) 00:13:11.11ID:dKse0NbX0
>>418
俺は1から10まで説明しないと伝わらん人間は苦手だな

無駄に長くて中身のない薄っぺらいゴミみたいな長文書かれても反応に困るので3行くらいにまとめてください

こう書くべきだった？
2021/10/03(日) 00:17:05.70ID:Oz1YaJt40
最初からそう書け
2021/10/03(日) 00:17:13.09ID:dyFGiTVh0
>>413
内容は輪っか作っただけ、行って帰ってくるだけなのに笑える動画になってるもんね
彼方にランドマークのアレが薄っすら現れるとこなんか参加者の生歓声まであるとかいろいろ愛されてる
2021/10/03(日) 00:19:25.58ID:Jhjs3w0l0
>>418
長文に関してはニコニコ大百科の方が顕著な傾向があるけど
5ちゃんねるはニコニコのメイン層以上に高齢化して>>421みたいに脳が委縮して反論もまともにできないのが大きいんだろうね…
ただ元々時代に取り残された人がランキング上位に嫉妬して発狂し始めたのがこのスレやししゃーないｗ

国信さん原石祭の宣伝がんばってくれているのいいね
このスレとか元々の投稿者スレで燻ってる投稿者もチャンス増えたらいいな。
2021/10/03(日) 00:22:41.30ID:uiDo+KudM
>>424
というか「ぼくちんは三行以上は読めないでち！」って
恥ずかし気もなく言えるのはある意味ふにちか以上にすごいと思うわ
2021/10/03(日) 00:26:49.80ID:dKse0NbX0
IP変えるくらい悔しかったらブラウザも変えればいいのに
2021/10/03(日) 00:28:43.48ID:Oz1YaJt40
ただ長文であるというだけでその内容を全否定する人間は嫌い
でも可能な限り短文で端的に説明する努力を怠る人間はもっと嫌い
それぞれ誰とは言わないけれど
2021/10/03(日) 00:29:25.93ID:cTsaVY6lM
ふにちかは真面目で自分を盾にしてヘイト管理してる(？)んだー
この程度くらいしかない内容を
>>394
の長文にできるのはある意味才能あるんじゃね

けもフレ云々は関係ないしあの関係の話は理論が割とガバガバすぎて無理
2021/10/03(日) 00:30:06.87ID:PBh06eZV0
>>426
むしろ回線不安定だからワッチョイ後半の-5HuJで同一人物証明しとるんや
すまんな
2021/10/03(日) 00:30:38.73ID:TcWaO39B0
なぜかふにちかも嫉妬扱いしてたけど、実際にはランキング埋めをウザがるのって視聴者的な視点だと思うけどな
ボイロばっかでつまんねーって言ってるの多いし
2021/10/03(日) 00:36:06.91ID:j1AEBVsQM
>>428
>>394は出演者側から見てふにちかさんがいるデメリットより
メリットの方が多いって一覧じゃないの？

その流れでけもフレ２の未払い問題とか例示されてるんだと思ってた
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