【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part488

2021/08/29(日) 07:42:55.23

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社ANYCOLORがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
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・にじさんじ
http://nijisanji.ichikara.co.jp/
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■にじさんじ非公式wiki
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Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part487
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1628125338/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/09/09(木) 12:00:21.24

マイクラとかぶつ森とか、雑談のためにあるようなゲームなら分かるけど、ある程度の難易度があるゲームなら雑談無しでも普通だと思うぞ。

2021/09/09(木) 12:00:49.52

雑談というか、コメント見ない件

2021/09/09(木) 12:12:34.38

一般だとか視聴者だとかなんで主語を巨大化するんだろう
お前がそう思ってるだけなのに

2021/09/09(木) 12:28:13.09

>>513
それって「お前もそうだぞ」っていう
ブーメランなのわかってる？

>>514
FPSとかやっててもたまにコメント見て返事したりはしてるよ
いわゆるプロゲーマーもそうだし
さすがに大会だと別だけど、空き時間に会話とかはする

2021/09/09(木) 12:40:06.10

具体的などの辺がブーメランなのさ

2021/09/09(木) 12:54:56.01

コメント見ない配信者が不満なら配信見なきゃいい、でもコメント見なくても気にしないリスナーも沢山いるからって話だよな
個人的にはライバーはコメント見るべきって考えはないかなぁ

2021/09/09(木) 13:29:39.01

>>517
よくわからん
俺自身の好みを言うならリスナーの相手をしながら配信する人が好きだよ
単に、配信者がすべからくそうあるべし、とは思わないってだけ

2021/09/09(木) 13:42:55.10

自由に配信してもらって
自由に配信を見る
ただこれだけ

2021/09/09(木) 13:52:49.67

俺がつまらんから他の人もつまらない
俺が面白い事は他の人も面白い
俺に反論する奴は少数派

なんて事があるわけないだろ

2021/09/09(木) 13:54:43.79

配信スタイルやゲームの好み、会話の内容とか見た目とか人それぞれどこを重点的に見るかは違うから意見が割れるのが普通

2021/09/09(木) 14:03:24.27

そこまでは言ってないだろ。
好き嫌いと我慢できることを混ぜちゃダメ。

2021/09/09(木) 14:27:38.56

毎回毎回こうあるべき論が出るが、こうあるべきはないってのが結論だよ
端的に言えばリスナーはカスゴミなんだから全員黙っとれ

2021/09/09(木) 14:31:57.29

>>525
最近のイブラヒムのマイクラ配信で、リスナーごときが上からモノ言ってんるんじゃないって発言を思い出して笑えた
ちなみにこれ、スパチャコメに対しての返しだから、さすが元石油王w

2021/09/09(木) 14:37:32.47

>>526
アルスのように返さずに配信とりやめる人もおる
先日のマイクラでもコメントおさまらないからタワマンの内装中止しちまったからな

2021/09/09(木) 15:46:21.74

人気商売は大変だなあとつくづく思うわ。

2021/09/09(木) 15:53:19.22

〜女性バーチャルYouTuber（Vtuber・Vsinger）歌唱力ランク表〜　（2021年8月6日最終更新）   【Ａ】
（該当者なし）

  【Ｂ】
 GALDE'rLa

  【Ｃ＋】
 NoA[PROJECT A.I.D]   

【Ｃ】
 江戸レナ　ヨミ[VESPERBELL]　ラティオ・ユィリス

  【Ｄ＋】
 潮成実　神響うた　Ｃｉ [BOOGEY VOXX]　早瀬走　波羅ノ鬼　春猿火   

【Ｄ】
 芦沢サキ　戌亥とこ　奏みみ　久遠千歳　幸祜 -koko-　凪原涼菜　LITA [KMNZ]   

【Ｅ＋】
 道明寺ここあ(初代)　道明寺ここあ(2代目)　町田ちま　松永依織   

【Ｅ】
 獅子神レオナ　田中ヒメ[ヒメヒナ]　富士葵　星街すいせい   

【Ｆ＋】  
朝ノ瑠璃　朝日南アカネ　北小路ヒスイ　96猫　不知火フレア　宗谷いちか　花鋏キョウ　星乃めあ　もこ田めめめ　森カリオペ　YuNi　レヴィ・エリファ   

【Ｆ】  
天宮こころ　おめがリオ[おめシス]　おめがレイ[おめシス]　かしこまり　小鳥遊キアラ　天神子兎音　常闇トワ　長瀬有花　西園チグサ　フレン・E・ルスタリオ　ムーナ・ホシノヴァ　緑仙　LIZ [KMNZ]   

【Ｇ＋】
 AZKi　天音かなた　大神ミオ　カスカ [VESPERBEL]　燦鳥ノム　鈴木ヒナ[ヒメヒナ]　角巻わため　ドーラ　東堂コハク　ときのそら　＊なみりん　樋口楓　森中花咲　童田明治   

【Ｇ】
 ヰ世界情緒　鹿乃　花譜　白雪巴　夏色まつり　ななひら　猫又おかゆ　葉加瀬冬雪　姫熊りぼん　理芽   

【Ｈ＋】
 相羽ういは　綺羅星ウタ　久檻夜くぅ　鈴鹿詩子　月ノ美兎　百鬼あやめ　宝鐘マリン　紫咲シオン

  【Ｈ】
 アキロゼ　兎田ぺこら　輝夜月　キズナアイ　桜凛月　健屋花那　星川サラ　湊あくあ　メリッサ・キンレンカ　リゼ・ヘルエスタ

  【Ｉ＋】
 赤井はあと　天川はの　戌神ころね　小野町春香　神楽めあ　笹木咲　SALLA.R　白上フブキ　鷹宮リオン　山神カルタ　夜空メル　ミライアカリ

  【Ｉ】
 潤羽るしあ　尾丸ポルカ　カグラナナ　さくらみこ　周防パトラ　響木アオ　本間ひまわり　雪城眞尋　癒月ちょこ　ロボ子

2021/09/09(木) 15:53:25.50

言い方は悪いが、有害リスナーを振り落とすためのムーブってのもあるよね
ファンを掴めばいいのであって、必ずしもリスナー全員にいい顔する必要はない

2021/09/09(木) 16:26:53.25

後方腕組おじさん僕「楽しんでるなら好きにやりゃええねん、それでええ」

コメント見ない、リスナーをないがしろにしてるとかは要は自分のコメントが読まれなくて悔しいだけでは？
ゲーム配信なら読まなくてよろしい、雑談配信なら好きなコメント拾ってぜひ話を広げてくれればそれでヨシ！って感じじゃないかな

2021/09/09(木) 17:02:45.17

オレは個人的にリスナーなんて無視して自由にやってほしいわ
野良猫とか最近リスナー寄りになってきたからもっと前みたいに好きにやってほしい
やる気が出ないなら配信しなくていいくらい

2021/09/09(木) 17:39:45.05

そもそもコメント見てほしいなら雑談枠行くわ

2021/09/09(木) 17:46:19.02

読んで欲しいなら10万人くらいのライバーの所行けばいくらでも読んでもえるがな
500人もいないのざらだからコメントの流れおせーし、スパチャも飛ばないからすげー拾って貰われ易いや

すげー目立つから逆にコメントしにくい空気だけど

2021/09/09(木) 17:47:23.86

一部のキチガイを大事にしてたらメイン層が離れていくからな
ここでキチガイに配信のあり方を批判されてるライバーはリスク排除がうまい

2021/09/09(木) 18:05:23.24

反応して欲しいなら麺元の雑談枠ででもやっとけ

2021/09/09(木) 18:15:02.88

もう少し遅い時間なら酒でも飲んでるのかと思うけど、話が噛み合ってないんだよね。
コメントを気にしてゲームをミスしてばかりの人なんかいないだろ。
話題にしているのは、未知の事件と配信者が怒っているらしいことと、ガチとエンジョイの話。
内容が理解しにくいんだけど、わからないものについてお前が悪いと言ってなにか言ったつもりになってるだけなんだよね。
それこそ構って欲しいだけなんじゃないの？
わからなかったら詳しく聞けばいいじゃん。
はっきり言って迷惑なんだよね。

2021/09/09(木) 18:33:07.97

それはさすがに主語でかすぎ

2021/09/09(木) 18:36:49.82

R6Sやらポケユナのエンジョイ大会とは…？っていう話題はすでにもう流れてるぞ
今の流れはライバーはなんでコメント読まないの？リスナーないがしろにしてんのか？って流れですよ

2021/09/09(木) 18:48:11.91

もうこのスレ見りゃリスナー相手にするのがどんだけ面倒かなんて十分わかるわ

2021/09/09(木) 19:01:30.92

厄介さんは俺ルールの通用するところへどぞ
わざわざストレス溜まる配信見ても面白くないっしょや

2021/09/09(木) 19:03:53.14

Vtuber（というかタレント全般もそうだけど）は
そもそもファンやお客さんあっての商売だから
それらを蔑ろにしてはならぬ、
というのは大原則だと思うんだよな、これは否定されるべきではない

2021/09/09(木) 19:08:26.63

>>542
お客様本意のお客様は蔑ろでいいよって結論

2021/09/09(木) 19:12:13.23

暴れるやつは客であっても出禁にすべきって話じゃね

2021/09/09(木) 19:14:58.28

>>542
自分をお客様と勘違いしている厄介は蔑ろにしていかないとねって話だぞ

2021/09/09(木) 19:19:56.40

>>542
もちろん蔑ろにはしたらよくないけど
コメント読まないのを蔑ろにしてるとか俺のやってほしいことをやらないと蔑ろにしてるとか言ってるようなやつらを一々相手にしてられんだろ

2021/09/09(木) 19:38:54.45

>>542
お客様は疫病神様ですね

2021/09/09(木) 19:58:32.03

>>542
論点ズレてるぞ。
今の話題はゲーム配信でのコメント読みや雑談の有無だ。

2021/09/09(木) 20:05:55.20

>>542
この手のは売り手側が言うから良いのであって
客側が「俺たちは大切な存在なんだぞ！神様なんだぞ！」って待遇要求で言うべき言葉じゃねえ

2021/09/09(木) 20:08:07.05

>>542
配信者と繋がりたい人なのか？
そういうファンを大事にしてくれる配信者もいるだろうが、一線引いて活動している配信者を否定するのはおかしいと思うよ
構ってくれないのが不満ならファンやめればいいだけのこと
自分の理想的を配信者に押し付けるリスナーは嫌だな

2021/09/09(木) 20:19:39.45

>>543
俺はそうも思えないんだよな
それをやっちゃうとチグサちゃんのマロ晒し炎上の件みたくなる

多少質の悪い客がいようと、客は客であり、それなり丁寧な対応しなきゃならん
それが客商売の厳しさだと思うんよな

2021/09/09(木) 20:27:19.37

>>548
で、542を大前提として本題のこれ

個人的には、基本的にはコメント読んだほうはいいとは思うけど
配信の内容にもよると思う
APEXとかみたいな対戦ゲーム配信中だとコメント読む暇無いだろうし
（しかしホロライバーだとこういうゲーム中でもコメントちょいちょい読むとか聞いたことある・・・）
とはいえ配信開始時は挨拶はするだろうしそれで視聴者の相手は務まったと思っていいんじゃないかな
無視はしてねえよって

普段の配信だと基本的にはやっぱ多少はコメント見たほうがいいとは思うな
読むまではいかなくてもコメントの雰囲気を掴んで対応するぐらいはしたほうが、
配信の見栄えは良くなるだろうなと思う

2021/09/09(木) 20:31:58.04

>>551
もうそういう時代ではないんですよ
需要と供給であり立場は同等
客が上と思ってるのは思い違い
チグちゃんの件もチグちゃんが正しい
なぜなら発端がリスナーからの文句であるから

2021/09/09(木) 20:34:14.78

これ本当に最凶のカードだから切りたくないけど切るぞ！
”そのライバーが気に入らないなら見なければ良い”

2021/09/09(木) 20:44:33.72

>>552
結局どっちなんだよ

2021/09/09(木) 20:47:37.46

>>553
それはない
チグサちゃんの件はチグサちゃんの対応が間違っている
リスナーの文句とはいえ一つの意見であるのは確かであるからな

一応チグサちゃんの名誉のために
フリートのほうでは（この時期はtwitterにまだフリート機能があった）
別の似たような内容のマロに丁寧な対応をしてたんだが
twitter本編のほうの例の晒しがインパクトありすぎてそっちが目立ってしまったんよね
そのぐらいあの対応は間違いなんよ

2021/09/09(木) 20:50:19.87

>>555
二択の問題じゃないってことよ
ケースバイケース

2021/09/09(木) 20:54:18.51

>>557
二択の問題だよ。
君に反論してる人たちはライバーーのほうがリスナーより立場が上か同等だと、考えてる。　　

君はリスナーはお客さんなんだからライバーがもてなすのは義務だと言っている。

2021/09/09(木) 20:56:53.92

自分主観の定量化も規則化もできないクソみたいな基準をケースバイケースと例えるのは
私はその場しのぎの考えなしのアホですって言ってるようなもんだからやめたほうがいいよ

2021/09/09(木) 21:02:13.93

なんかめんどくさい奴がいるな
リスナーは客で、お客様は神様だとでも言いたいのか
その考え方捨てろよ今の時代にそぐわないぞ

2021/09/09(木) 21:06:18.68

リスナーは不快なら見ない、登録しない、低評価という直接的なやり方がある
反対にライバーは特定のリスナーに対して講じる手段がない。せいぜいコメントブロックしかない

2021/09/09(木) 21:07:27.00

>>560
もともと誰もそんなことは言ってないよ。読み返してみ。
人前に出る仕事だから、くらいの話。
それを荒らしみたいなやつが勝手にお客様にすり替えてる。

2021/09/09(木) 21:11:39.08

空気嫁とかコメント嫁って奴が他人の意見一切合切無視で草

2021/09/09(木) 21:11:47.68

好きな時に読んだらいいし、読まなくてもいい
一人一人がコンテンツなのだから、気に入らなければ別のコンテンツを見ればいい
コンテンツをどう作るか決めるのは各タレントであって、リスナーではない

テレビ番組の内容が気に入らないからと言って「視聴者の思い通りに構成を変えろ」はおかしいだろう？

2021/09/09(木) 21:17:48.13

>>558
立場の話なんかしてないんだが・・・

なんか自分に得意なほうに話を誘導してない？

2021/09/09(木) 21:20:42.60

>>562
そもそもお客様は神様ですっていうやつって
芸事をやる人の心構えの話であって
立場がどうとかどっちが偉いとかいう話じゃないんだよな

2021/09/09(木) 21:21:43.78

>>565
君の言ってる事はえにからがやる分野だからリスナーが求めるべきではない

2021/09/09(木) 21:27:58.34

>>563
当たり前だろ
このスレでもお客様気分なんだから

2021/09/09(木) 21:39:53.89

>>567
さすがに話が繋がってなくて意味不明だぞ落ち着け

2021/09/09(木) 21:43:11.83

お客様が神様なんて芸事の心構えが常識ってことはないと思う
古典芸のバレエや歌舞伎、クラッシック音楽だって見る側のマナーを重んじるぞ
視聴者は演出には口出すなってことだろ
それとは別に単純にファンサービスとしての交流を求めるなら、そういうものを売りにしてる人達のファンになればいい

2021/09/09(木) 21:47:47.77

ひまちゃんの「みんなだいすき」て本気の遺言のつもりだったんか。
本物の聖人や
ていうか、相変わらずのひま語録でインフルエンサーをインフルエンザと間違うものだから、勘違いしてる人おって笑うわw

2021/09/09(木) 21:53:54.01

>>563
だな、本人がおかしいんだから周りと話合う分けないのよな

2021/09/09(木) 21:54:01.97

不毛な議論だな
丁寧に客の対応をするほうが良いライバーもいればそんなん無視してゲームへのリアクションやトークに専念したほうが良いライバーもいる
どれもできないやつは売れないだけ

2021/09/09(木) 21:56:03.21

ライバーもリスナーもなんか距離感バグってるようにみえる

2021/09/09(木) 21:57:48.85

>>574
何に対しての話か知らんけども
別にリアル犯罪にならなければいんじゃね？

2021/09/09(木) 22:02:11.04

>>575
お互いに依存しすぎというか
リスナーはライバーをラジコン化しようって人が目に付くし
ライバーはリスナーの意見に左右されすぎだし気にしすぎって人が多い気がしてる
ライバーに関しては企業所属な以上ある程度の要望は考慮しないといけないとはおもうけど

2021/09/09(木) 22:02:14.00

客を掴む方法論は一つじゃないからな
こうしなきゃダメああしなきゃダメなんてことは基本的にない

結論はいつも一緒、自分が好きな配信を見ればいいだけ

2021/09/09(木) 22:12:43.73

ラジコン化しようとする人ってアイドルオタクによくいるイメージ
「あれするな、これするな、お前のために言ってるんだ、俺の言うことを聞け
人気が出たら俺のおかげだ感謝しろ、不人気になったら俺の言うこと聞かなかったからだ陳謝しろ」

言われる側からしたらたまったもんじゃないだろうね

2021/09/09(木) 22:16:36.89

ラジコンの話もしてないんだよね。
いい加減にしてくれないかな。

2021/09/09(木) 22:59:13.64

今日も「僕が考えたVtuber論」発表会か

2021/09/09(木) 23:03:07.74

まあラジコンも楽しい配信になり得るってのは栄冠ナインが証明してる
コメントの地獄っぷりは凄いがそれがまた面白いし配信者の腕の見せ所でもあった

もちろん嫌いな人は嫌いだろうから押し付けるものではないよ

2021/09/09(木) 23:03:21.58

まあマシュマロやTwitterでライバーに突撃されるよりはここで発散してもらった方がええ

2021/09/09(木) 23:07:40.75

>>580
証明してると言う決めつけから入って押しつけるものではないよと言う強要で締めるのホントお手本のようなすばらしい文章ですね

2021/09/09(木) 23:08:02.85

安価ずれた

2021/09/09(木) 23:11:40.23

おかしくはないよ

2021/09/09(木) 23:17:03.18

>>583
面白い配信に「なり得る」のは「決めつけてる」よ
ラジコンが「絶対にダメ」なんてことは「絶対にない」からねw

あなたにとってラジコン配信が面白いとは限らないからそこは「押し付けない」よ
あなたがラジコン配信を嫌うのは自由

お分かりいただけただろうか？

2021/09/09(木) 23:40:08.72

う、うん...そんなキレるとは思わなかったから悪かったよ

2021/09/09(木) 23:42:35.26

>>579
ラジコンの話出したのは自分だけどしてないもなにもなくない？
いい加減にしろといわれても初めて出た話題だと思うんだけどどういうこと？
それともスレの流れ以外の話題だしたらアカン感じ？

2021/09/10(金) 00:03:40.89

お客様の>>579が居るんだから話題を変えるなってことだろ

2021/09/10(金) 00:04:02.75

>>588
話が極端すぎるんだよ。

2021/09/10(金) 00:54:46.05

今日も推しがかわいかったのでOK

2021/09/10(金) 03:19:59.08

話が極端？
話の流れとしては自然だったと思うぞ。むしろ流れを止めようとしてることが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/09/10(金) 03:45:49.95

そんなに言いたいことあるならライバーに直接会って話し合えば良いのでは？

2021/09/10(金) 04:04:55.44

既に直接言ってブロックされたからここで吐き出している可能性

2021/09/10(金) 04:06:43.76

いや、この手のは特定でないと威張れんタイプやろ

2021/09/10(金) 07:24:03.66

>>570
https://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

2021/09/10(金) 10:00:22.87

ポケユナもそうだけど大会系は葛葉が盛り上げようと頑張ってるのがとても良い
こんなん好きになっちゃうよ

2021/09/10(金) 10:05:21.12

他のとこで薦められて
昨日のンゴの台詞読みのやつをアーカイブで見たんだけど
面白いじゃん
声劇とか基本的に見ないんだけどこの形式だったら見れるな
ただ夕方ってのがなぁ・・・

>>597
葛葉ネタは別の意味で荒れるぞ

2021/09/10(金) 11:43:49.09

アンチが騒ぐからって好きなライバーを誉めるのを遠慮する必要はないべ

関係ないが、ほんひまのコロナ報告はリアル怖い話だったな
保健所や救急スタッフとの会話も現場の惨状が伝わってくるとか、
悪化して死んでたら家族はすぐ近くにいるのに死に目に会えないとかいうことになるんか、とか
これで軽症なのか中等症なのか気になるわ

2021/09/10(金) 11:48:47.57

当初軽症だけど、途中で中等になったような感じやね。

2021/09/10(金) 11:53:34.64

>>598
みしろんの放送か
ドラマCD一本分聞けた感じで楽しかったわ。

2021/09/10(金) 11:53:55.88

中等なの？まじやばいやん

2021/09/10(金) 12:06:11.36

酸素の数値が下がって電話する度に入院ラインの数値も下げられるくだりが絶望感ありすぎた

2021/09/10(金) 12:10:48.44

ヒカキン10串どりゃああああああ

2021/09/10(金) 12:15:29.49

コロナは急変するらしいから割とその点話聞くな
普通に電話してた翌日には急死したってくらい呼吸器官にダメージ与える系だから怖いわ

2021/09/10(金) 12:31:48.75

>>601
毎週（じゃない時もあるが）木曜17時から自枠でやるやつよ
リスナーから読んで欲しい台詞とシチュを募集して
それをンゴが読むやつ

個人的にはVのいつもの声が聞きたいから配信を見るというのが大きくて
演技とかされてしまうと「いつもの声」を楽しめなくなるから
基本的に声劇とかそういうのは見ないんだけど
この形式だったら演技とトークを楽しめるなって

しかしンゴのリスナーもレベル高いなと思った
最後の面会シチュなんかよく思いつくなって・・・

2021/09/10(金) 14:20:36.87

今でも味覚嗅覚が死んでるとか
200m歩いたら息が上がるとか
リアルに怖いわ。

プロレスラーでも軽症ですんだのに
呼吸が数ヶ月戻らないとかあるみたいだし
さっさと打つもん打っときたい。

2021/09/10(金) 14:52:23.28

打つもん(モルヒネ)

2021/09/10(金) 14:58:53.49

若いと死にづらいってだけで絶対に死なない訳でも苦しくない訳でもないからな
死なないだけに苦しい時間が長くなるんじゃないかって話まである

2021/09/10(金) 16:00:41.58

コロナで死ぬ前にスパチャ打ちたいとかすげえな

2021/09/10(金) 16:33:09.98

>>610
ほんひまの「みんなだいすき」ツイートも立場は逆だけどその類よな
でも死ぬかもと思った時に、平時ならしょーもない趣味事が逆に最優先になるのは理解できる

2021/09/10(金) 17:04:49.61

無自覚無症状で治る人はあっさり治るのも逆に面倒よなコロナって

2021/09/10(金) 18:49:54.56

今日はコロナスレか