【バーチャルYouTuber】夏色まつり #7【ホロライブ/hololive】

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1
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2021/07/21(水) 20:50:50.11
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※実況禁止

Matsuri Channel 夏色まつり - YouTube
https://youtube.com/channel/UCQ0UDLQCjY0rmuxCDE38FGg

ホロライブ所属のバーチャルyoutuber、夏色まつりだよっ！！
チア部に所属してる美少女JK！！
歌歌ったりみんなと話しながら元気に楽しく配信していくから、みんな見てねー！！！

Twitterアカウント🏮：https://twitter.com/natsuiromatsuri
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🏮ファンアート＃祭絵　🏮生放送タグ#夏まつch　🏮ファントーク#まつりす

前スレ
【バーチャルYouTuber】夏色まつり #6【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1626787238/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/21(水) 20:53:08.01
え、
3名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/21(水) 20:53:44.72
>>1
　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）＜乙！
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ
4名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/21(水) 20:56:18.33
konpeko~
2021/07/21(水) 20:57:00.11
皆知っての通り他のホロメンだって精神的な脆さを持ってる
今回はまつりが爆発してしまったけど誰だって公の場でお気持ち表明してしまうほど
追い詰められてしまう可能性はゼロではないんよ
だからまつりの事も許してやって欲しい
2021/07/21(水) 20:57:27.99
え、鳴神砲発射されてる
なんでやろか💦
7名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/21(水) 21:00:50.75
皆知っての通り他のホロリスナーだって精神的な脆さを持ってる
今回はリスナーが爆発してしまったけど誰だって公の場でお気持ち表明してしまうほど
追い詰められてしまう可能性はゼロではないんよ
だからリスナーの事も許してやって欲しい
2021/07/21(水) 21:03:10.50
こうなったら仕方ない
メルメルに治めてもらおう

https://i.imgur.com/mFo%47Fuh.jpg
2021/07/21(水) 21:06:40.83
おっ、鳴神珍しく仕事はやいじゃんｗ
2021/07/21(水) 21:07:31.78
>>6
背中のチャック見えてる
とかぼろかす言ってたが誕生日参加を推奨してたの草
11名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/21(水) 21:08:37.45
鳴神きちゃあああああ
2021/07/21(水) 21:09:25.15
鳴神砲きたー‼︎‼︎
2021/07/21(水) 21:10:23.19
はあちゃま帰ってきてくれー😭
2021/07/21(水) 21:14:04.24
今日のるしあの伝言ゲームで
・エゴサしてたら炎上したって書かれてた！
・るしあ炎上してないよ！
って言ってたな
たぶん巻き込み事故
2021/07/21(水) 21:14:39.89
鳴神をもってしても工作と疑われるほどガチメンヘラなまつりちゃん
ファッションメンヘラとは面構えが違う
16名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:14:52.33
夏色まつり湘南新宿ライン説
2021/07/21(水) 21:17:15.01
>>10
アンチを誘導してて草
2021/07/21(水) 21:17:44.81
明日下手にはあちゃまに触れたらもうひと燃えいくことになったな
19名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/21(水) 21:20:04.52
炎上で株落ちたけど辞めたらそれはそれで困る
会長の時みたいな気持ちもう味わいたくないわ
改心しろ
2021/07/21(水) 21:21:41.94
たしかルーナとも揉めてたんだよな
それも黙ってれば誰も知らない事だったのに自分から言ってたし
21名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:22:25.76
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
\(( °ω° ))/ﾝﾊﾟ!
午後9:19 · 2021年7月21日
2021/07/21(水) 21:23:50.74
>>19
会長みたいに豪華な最後じゃなく、まつりの最後は普通の配信でひっそり引退でいいよな
他のホロメンも引退のハードルさがるだろ
2021/07/21(水) 21:24:54.01
まあ鳴神正論ではある
そんなツイートしても利がないんだよな本当に
静観してても(笑いのネタにはされるかも知れないが)
そもそもはあとは休止してるから別にまつりのメンツはそこまで潰れないし
2021/07/21(水) 21:24:59.37
ぺこみこを見習えよ
不仲いわれまくってんのに、絶対に口を割らないぞ
25名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:25:39.58
>>24
てぇてぇｂ
2021/07/21(水) 21:26:00.97
シラタキのもだけど擁護コメがほとんどないな
内部の問題だから炎上はしなかったけどホロリスナーにめちゃくちゃ嫌われてそう
2021/07/21(水) 21:28:04.51
ぺはあまりにも他人と絡まないからたまたま変に絡んだみこちが反動で不仲に見えてるだけちゃうんか
2021/07/21(水) 21:28:05.76
>>24
さすがに大人だわな
29名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:30:36.00
怖いのはこういうことがあっても結局配信見るし好きでもいるっていうね
辞めたいわほんと...
2021/07/21(水) 21:32:18.89
>>21
レスがほぼかわいいしかないやん
生き残った最後のまつりすはやさしいのう
もう500人もいなさそうやが
31名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:35:25.30
>>29
そんなあなたにバーチャルおばあちゃん
2021/07/21(水) 21:35:37.46
今までなんだかんだでラインを超えてなかったまつりちゃんが今回超えたのは
メンヘラ起因の発作的なものだと思うので配信業辞めない限り治らないと思うぞ
33名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:37:01.46
明日はどうなるかな…
ワクワクするね！
2021/07/21(水) 21:37:46.30
>>33
まさに祭が開催される
2021/07/21(水) 21:38:03.64
消されるの怖いからパネルー！って応援するわ
36名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:38:28.57
>>33
いつもどおり大量のスパチャが飛んで大量の税金が収められて東京がキレイになっていくんやで
2021/07/21(水) 21:38:47.12
はあちゃまも悪いけど～って未だに言われてるの見かける
はあちゃまは休止中だから何も言えないのに
だから今回は私が一方的に悪かったですって言えば良かったのに話し合いで解決しました。ってまるではあちゃま側にも非があったようなツイートをしたのがムカつくんだわ
2021/07/21(水) 21:38:56.46
はあちゃまが悪いわ
結構前からアポとってOKもらってたのにドタキャンはない
なのにるしあのには出る

もう修復不可能だろうな
2021/07/21(水) 21:39:40.20
>>38
明日のライブ頑張って下さい
40名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:40:08.87
>>38
応援してます！
いつも楽しく動画見てます！
2021/07/21(水) 21:40:41.82
なるかみってはあ豚だから見なくても内容がだいたいわかる
2021/07/21(水) 21:40:52.64
>>38
知らない流れを教えてくれ‥
2021/07/21(水) 21:41:07.33
今回ははあとが悪いね
2021/07/21(水) 21:41:35.63
>>38
結構前からアポとってたのに7月まで連絡なし
何をしてたんですかね
2021/07/21(水) 21:41:47.76
はあ豚は鳴神信者と
2021/07/21(水) 21:42:06.07
まつりは部屋にサンドバッグでも設置しよう
ピキってすぐすることがツイートってのがよろしくない
2021/07/21(水) 21:42:16.81
ククリーナが生きていればかんたんに判定できたんだけど
2021/07/21(水) 21:42:29.54
はあちゃまって自己中すぎるとは思う
2021/07/21(水) 21:42:29.97
むしろ断られた瞬間にブチギレてた方がまだ性格良いまであるなw
そうなると完全に金の問題とかになるから印象は悪いけど、理由としてはわかりやすいもん
2021/07/21(水) 21:43:06.91
ホロライブはこんな爆弾みたいなの抱えて大変だねえ。
51名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:43:32.59
>>38
本番20日前にキャンセルするのはドタキャンじゃないのになんでやろか💦
2021/07/21(水) 21:43:38.41
ミオが占いでアブドミナル効果仕組んだって聞いたけど
つまりまつりは悪くない？
2021/07/21(水) 21:43:45.32
>>49
それな
簡単に了承せず食い下がれば良かったのに
2021/07/21(水) 21:43:46.36
バースデー配信頑張って企画してたのにまつりが可哀想すぎる
55名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:44:16.84
>>54
黙ってればよかったのにもったいない事をしたよな
2021/07/21(水) 21:44:34.17
はあちゃまの登録解除したわ
2021/07/21(水) 21:44:36.72
やっぱ全肯定まつりすはこのスレに一人しかおらんな
一度発生すると連投するし
2021/07/21(水) 21:45:04.69
仮にはあちゃまが悪かったとしても休止中のはあちゃまは声明を出せない状態なんだから一方的に殴ったまつりの方が数億倍悪質なんだよね
そもそもはあちゃまが悪かったのかどうかもわからないし
2021/07/21(水) 21:45:07.83
>>54
自分でケーキ燃やしちゃったね
2021/07/21(水) 21:45:29.40
本人かアフィかのどっちかだと思うわｗ
2021/07/21(水) 21:45:41.44
>>54
自分で潰して可愛いそうってマジ？
2021/07/21(水) 21:45:59.12
>>53
こくごの成績2か？
単純な出演の可否はブチ切れの焦点じゃないだろ
2021/07/21(水) 21:46:04.24
赤井はあとってもう見てないけど
そういうやつだったんだ
2021/07/21(水) 21:47:05.75
まじで日本人死んだ人に優しくて草
2021/07/21(水) 21:47:20.66
はあちゃまはまつりに謝るべきだがまあ話し合いで解決したならそれでおk
2021/07/21(水) 21:47:56.70
>>63
そうやで
ファンや仲間に愛される存在やで
一方のまつりさんは・・
67名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:48:12.22
>>54
人がたくさん来て盛り上がりそうじゃんか
喜べよ
68名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:48:29.87
はあちゃま・まつり・星川で三角関係が形成されてしまった...
2021/07/21(水) 21:48:36.08
>>66
ご本人に直接いうのはちょっと…
2021/07/21(水) 21:48:38.45
鳴神また炎上ビジネスかよ
2021/07/21(水) 21:48:40.25
>>58
出せないわけないだろ
馬鹿かお前は
2021/07/21(水) 21:48:55.71
仮に皆の知らない流れではあとがとんでもない不義理をしてたとしても
その辺の苦情ははあと本人と話し合えないならまずマネージャーに言うべきやわ
どうしても文句を言いたいなら5chとかで
「オイオイオイはあとの野郎まつりさんの誘い断ってんのにるしあのライブに出てんぞオイオイオイ」
とか名無しで書いとけばええねん
2021/07/21(水) 21:49:24.07
休止中に出せないなら復帰すればいいでしょ
2021/07/21(水) 21:49:37.38
>>68
両思いやから三角なってないで
ただのファンを矢印いれるな
2021/07/21(水) 21:49:57.48
何回ループすんだｗ
2021/07/21(水) 21:50:26.91
>>73
サイコパスかな？
2021/07/21(水) 21:51:27.92
休止もいつまでとか言ってないしいつでも復帰できるね
2021/07/21(水) 21:52:31.00
本人の意思で休止したならな
79名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:52:37.69
赤井はあとが桐生ココと一緒にやめとけばこんなことにはならなかったのに...まつり可哀想
2021/07/21(水) 21:53:58.35
死人を誕生日に呼ぼうとして断られたやつがいるらしいな。
2021/07/21(水) 21:54:07.14
はあちゃまは流石にまつりに謝ったんちゃう？
2021/07/21(水) 21:54:11.92
アフィなのか本人なのかw
83名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:54:20.80
>>53
今回の件が起きる前に言ってたと思うが
録音でも出て欲しいとか結構食い下がったけど
ダメだったって未練タラタラな感じだったぞ
84名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:54:22.15
>>80
死者蘇生
ネクロマンサーの仕事なのです！！！！！！！！！！！
2021/07/21(水) 21:54:48.51
>>82
さすがその2択が連投しとる
2021/07/21(水) 21:56:16.59
るしあ三体もネクロマンスしてたもんな
穢土転生じゃん
2021/07/21(水) 21:56:20.20
・はあちゃま軍
るしあ
かなた
ココ（故）
わため
ルーナ
ねね
星川

・まつりちゃん軍
2021/07/21(水) 21:57:13.57
まつりちゃん軍には一騎当千の俺がいる
しんぺえねえ
89名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 21:57:18.24
>>87
オイオイオイ
誰もいねぇじゃねぇか
2021/07/21(水) 21:57:56.00
ルーナはまつり派だろ
2021/07/21(水) 21:57:58.51
鳴神のコメ欄に「外部の男性とのコラボ禁止」とか言ってる嘘松がおるな
2021/07/21(水) 21:58:35.85
>>90
はあちゃまと仲良いよ
2021/07/21(水) 21:58:55.31
>>87
はあちゃま軍個々の戦闘力がまつり単体の10倍以上あるのに
これは酷すぎる
2021/07/21(水) 21:59:03.42
>>87
みこちもおるで
2021/07/21(水) 21:59:16.95
>>90
佐藤希がディスたっからな
2021/07/21(水) 22:00:02.69
まつりちゃんは泣いた赤鬼の青鬼なんだ
2021/07/21(水) 22:01:00.33
はあちゃま最低すぎる
2021/07/21(水) 22:01:16.91
経緯説明しないまま明日どう触れるつもりなんだろう
約束は後でもるしあが早めに収録していたのはディスコ流出でほぼ確だから、
確認ポイントを間違えた説明で自分の正当性を主張してはあちゃま叩いたままの状態なんだけど
99名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:01:44.15
まつり本人が見てるなら言っとくわ
改心しな
改心したらまた見るから
改心した風に見せてそれを維持できればそれでもいいから
ほんと頼むわ...
2021/07/21(水) 22:02:34.02
>>87
はあちゃまは割と誰とでも絡んでるからな
先輩ヅラしないし
2021/07/21(水) 22:03:01.84
誕生日もペクス配信したらこんなことにならなかったのに。
2021/07/21(水) 22:05:10.19
>>87
はあちゃまは4期生やん
103名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:05:20.71
明日はきっとはあちゃまには一切触れずに進行していくんだろうな
2021/07/21(水) 22:05:47.81
後輩の誕生日ライブに死人が映り込んで、びっくりしてお気持ちツイートしてしまうやつがいるらしいな
105名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:05:52.38
鳴神はやいじゃんすきだぞ
誕生日ライブより低評価少ないのおもろい
2021/07/21(水) 22:07:44.65
逆に和解してはあと出演になってる可能性もゼロではない
まつりを信じろ
107名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:08:01.74
鳴神ガチ恋しちゃぁ＾～う
2021/07/21(水) 22:08:05.41
はあちゃまってみこちのもドタキャンしてたし酷い
2021/07/21(水) 22:08:17.90
るしあは自分の仕事してただけなのに名前出されてて草
2021/07/21(水) 22:08:51.93
なんとなくまつりってホロメンの中で浮いてる気がする
2021/07/21(水) 22:08:52.44
マジで休止中なら全て許されるって思えるのスゲーは謹慎でも何でもないただの休みなのにな
2021/07/21(水) 22:10:25.02
ネクロマンサーだから死人を召喚してしまったからしょうがないね
2021/07/21(水) 22:10:42.91
どうせ休むなら運営から謹慎処分を出してやれ
2021/07/21(水) 22:10:48.28
鳴神、ちっぽけな内容だからって動画の最後でイモ引いてんじゃねーぞｗ
115名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:11:02.79
>>110
なんとなくじゃないんだわ
116名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:11:17.74
>>112
納得の理由
2021/07/21(水) 22:11:25.69
>>111
星川と遊んだのがつらかったのかな
明日は鳴神ブーストで客いっぱい来るし客寄せは成功してるので
後は歌うだけやし応援してます
2021/07/21(水) 22:11:54.83
こういう騒ぎ方してもはあちゃまは相互スルーしてる勢か猫可愛がりしてる勢がほとんどだからまつり不利よな
2021/07/21(水) 22:12:56.80
ただの休みで理由秘密の無期限休止なんて非常識は普通はないだろ
しかも休止後直近コラボドタキャンつきで
120名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:13:36.33
スレ立ってて草

なんでやろか💦
2021/07/21(水) 22:14:12.52
>>120
皆は知らない流れがあるのです…
2021/07/21(水) 22:14:24.33
本人なのかまつりすなのかアフィなのかわからない
123名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:14:38.17
なんでやろか💦語録集から消えてたの笑ったわ
124名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:15:10.03
>>123
皆には知らない流れがあるのです…
2021/07/21(水) 22:16:14.60
語録で会話するのやめろw
126名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:17:08.13
鳴神の動画見たけど、一連の騒動の最後のツイートである『当人間で解決した』ってツイートだけ触れてないのはやりすぎだわ
2021/07/21(水) 22:17:33.65
まつりは反省しなさい
128名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:18:29.28
鳴神ってまだおったんか
2021/07/21(水) 22:18:33.30
前日にこんな動画出すとか鳴神終わってんな
2021/07/21(水) 22:19:04.50
鳴神叩きに切り替えてきたか
131名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:19:36.92
デマウンコが正しいこと言ってるのは珍しいな
2021/07/21(水) 22:20:02.92
鳴神も正論になる祭りのヤバさ
2021/07/21(水) 22:20:31.78
鳴神さんちーっすw
2021/07/21(水) 22:20:40.36
鳴神なんてアフィとかわんねーんだからほっとけ
135名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:21:31.22
>>131
会長の暴露はデマだと思うけど(思いたいだけ)今回に関しては鳴神正しい
2021/07/21(水) 22:21:34.16
鳴神きもすぎ
137名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:21:48.21
まぁどうせただのおさらいだろ
2021/07/21(水) 22:21:48.30
鳴神は動画作るのおせーよ
シラタキぐらいのスピードで出せよ
2021/07/21(水) 22:21:57.83
>>110
浮いてるというか怖がられてそう
まつりちゃん本人が言ってたけど、（特に女性との）距離感が解らず近づきすぎるタイプのコミュ症
素のボイスは低めで可愛いしか言わないbot
胸は揉んだり股を弄ったりするのはガチレズじゃなきゃ怖いわなｗ
2021/07/21(水) 22:22:25.84
宣伝したい鳴神の自演にしか見えんよな
141名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:22:37.04
鳴神は名前がもう少し可愛げあったら観てあげたのにな
142名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:25:08.32
鳴神って面白い喋り方してるな
最後まで見ちゃった
2021/07/21(水) 22:25:19.36
翌日に迫った同期のライブに暗雲が立ち込めてるのに
鳴神が動画出すよりも説明が遅くなるもんなんやろか💦
2021/07/21(水) 22:25:37.66
たのむぅぅぅぅなるかみぃぃやめてくれぇぇぇーw
145名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:25:45.34
>>139
確かにねねちと絡んでるの観てても"可愛い"連呼してたイメージあるw
146名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:26:05.15
>>142
ｸﾝｸﾝﾜｧ
2021/07/21(水) 22:26:40.18
わためぇの配信毎晩みてるけどヘビィリスナーももうちょい時間短くならないか期待してるふしを感じるわ
2021/07/21(水) 22:26:47.36
まつりは炎上するのわかっててやったんじゃねえかって鳴神が言ってたけど、そこは違うと思ったわ
あいつは炎上した今でも何が悪かったのか理解できずはあちゃまやるしあを恨んでそう
2021/07/21(水) 22:28:05.84
>>139
そういやちーちゃんもエペ顔合わせ時怯えてたな
2021/07/21(水) 22:28:30.56
鳴神が正しいとか言ってるのって本人か愉快犯しかいない
151名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:29:53.88
実際鳴神のはまとめレベルだけどあの声好きだから結構納得してしまうんよな
なんでやろか💦
2021/07/21(水) 22:30:32.61
加害者に都合のいい話だけでここまで加害者に非を感じるのはある意味すごいよな
全容がわかったらどうなる事やら
2021/07/21(水) 22:30:43.67
>>151
お前が馬鹿だから
2021/07/21(水) 22:31:01.83
>>151
わかるw俺もあいつは嫌いだけど声は好きなんよねw
155名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:32:25.50
>>153
そんなつもりで書いたんじゃないのに怒ってるの？
なんでやろか💦💦
2021/07/21(水) 22:32:46.59
今回の件に関して、まつりちゃんは悪くないよ、謝らなくていいよ
2021/07/21(水) 22:32:48.20
>>151
君って詐欺師に引っかかりやすそう
158名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:33:03.81
>>155
皆は知らない流れがあるのです…
159名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:33:46.47
この騒動がどれだけ続くのか見ものだね
2021/07/21(水) 22:34:52.69
未だにそういうのあるんだ
161名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:35:06.21
低評価600を120まで操作したのに400まで戻ってて草
2021/07/21(水) 22:35:27.76
永遠に一人でペクスやっててくれよな
そうすりゃホロは平和なんだから
2021/07/21(水) 22:35:42.57
しばらくまつりはホロ内でコラボ禁止くらいして欲しいな
もとからコラボ少なくなってたけど
2021/07/21(水) 22:35:50.31
>>156
明らかにはあちゃまが悪いわな
2021/07/21(水) 22:36:14.30
つーか鳴の動画内容ってまつりに対する誹謗中傷入ってね？
166名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:36:46.81
自演が信者かきつ
2021/07/21(水) 22:37:17.41
当人同士で解決したんだからもうこの件に関しては追及しなくていいよ
はあと側だって印象悪い情報が出てくる可能性もあるし、復帰したと思ったら釈明とか見たくないだろ
お互い得がねえよ
168名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:38:02.28
>>165
どこが？？
169名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:38:29.56
>>167
誰が得するとかそんな事はどうでもいいよ
これからどうなるのか気になるじゃん
2021/07/21(水) 22:39:18.14
何が凄いってまつりに都合のいい情報だけでこのザマってこと
2021/07/21(水) 22:39:37.09
はあちゃまが好きだからこそやってしまったんだ
もう解決したんだから忘れようぜ
172名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:40:34.86
>>167
先に向けた銃がまだ向いたままなんだから釈明？説明？必須のスタンスのままなんじゃないか？
173名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:40:44.06
なんでやろか💦

この一言だけでじわじわと人々を笑顔にさせる
まつりは実はすごい奴なんだと気付きました
2021/07/21(水) 22:41:11.81
>>168
手洗ってからトイレ行くみたいな事してるぞ
の部分は気になった
2021/07/21(水) 22:42:04.56
誰々は性格悪いって動画上げたらやべーだろ
2021/07/21(水) 22:42:08.89
>>174
感想じゃんｗ
2021/07/21(水) 22:42:34.86
手を洗ってからトイレ行っても何もおかしくない
おちんちんつまむのに汚い手だとバイ菌が入ってしまう
逆に終わったあとこそ洗わなくていい
2021/07/21(水) 22:42:40.09
え、も結構重要。底意地の悪さが滲み出てる
179名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:43:12.12
>>164
皆は知らない流れがあるのです…
180名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:43:53.79
>>174
これ行動の例えだろ
まつりがそうしたって言ってないじゃん文脈無視して一部分切り出して誹謗中傷だって言うのは…
2021/07/21(水) 22:44:17.06
>>170
背中のチャックが見えちゃってたから仕方ないね
182名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:44:44.36
>>174
まつりは飲尿するから、おしっこした後にそれを飲むようなもんだろってことじゃね
2021/07/21(水) 22:45:03.24
>>170
被害者　はあちゃま
証人　　るしあ
　　　　お互いのマネージャー
登場したらすごい事になる
2021/07/21(水) 22:45:20.15
>>177
まつりちゃんはおちんちんつままない
2021/07/21(水) 22:45:20.15
>>177
まつりちゃんはおちんちんつままない
186名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:45:24.79
鳴神好きなやつ大杉やろｗまだ見てるんかｗ
187名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:45:39.42
なんか殺伐としてきたな
2021/07/21(水) 22:45:42.90
まつりかわいそうやん
2021/07/21(水) 22:46:04.99
>>184
おちんちんはあるのか…
190名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:46:19.25
>>187
なんでやろか💦
2021/07/21(水) 22:48:26.16
>>188
ここにはまつりすおらんから
メン限で話してこい
2021/07/21(水) 22:49:02.40
今回の件に関して、まつりちゃんは悪くないよ、謝らなくていいよ
2021/07/21(水) 22:49:32.34
まつりもはあともこれでいい
らしい失敗してそれを経験にしてけばいいからな
鳴神は調査裏どりもうちょっとがんばれ
中国系のリーク筋あるんだろｗこれじゃただのまとめサイトと一緒
2021/07/21(水) 22:51:02.48
性格悪いみたいなのはライン超えだろうな
2021/07/21(水) 22:51:13.56
>>192
そういうバレバレのはいらんねん
もうちょっと考えてください
2021/07/21(水) 22:52:26.00
鳴神が「なんでやろか💦（アセアセ）」って読んでておもろかったｗ
197名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:53:46.31
>>194
ツイートみた感想として性格悪いなって思って言うのもマズいの？
2021/07/21(水) 22:54:04.78
https://mobamemo;.com/
2021/07/21(水) 22:55:14.12
メンバー間のごたごたをツイートしてはいけないという固定観念を前提に話してるやつが多すぎて噛み合わないだけ
まつりちゃんとの価値観の違いを理解せずに一方的に固定観念を押し付けるな
まつりちゃんはまつりちゃんの価値観でこれからもごたごたをつぶやいていいんやで
2021/07/21(水) 22:55:36.30
そこら辺判断するのは俺らじゃねーから知らん
カバーがまつりのイメージを損なうと考えたなら動くだろうし
影響なしと考えたなら動かない
201名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:55:52.54
>>187
楽しくなってきたでしょ？
202名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:56:02.10
>>199
結果てぇてぇを求める豚は離れてくんですね
2021/07/21(水) 22:56:40.69
実在の人物の容姿のネガティブな感想言うのも今はアレだからねぇ
2021/07/21(水) 22:56:41.53
>>192
確かに心の内を正直につぶやいただけで謝る必要はないな
元から腹黒いのもちょっと足りないのも今まで通り
2021/07/21(水) 22:57:15.57
ライン超えって殺害予告とかのレベルじゃね?性格どうこうなんてユーチューバー誰でも言われるだろ
2021/07/21(水) 22:57:43.04
>>199
今後だれも絡んでもらえないから呟くことないぞ
明日が最後のコラボやね
207名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:58:25.81
>>206
そう考えると胸が熱くなるな
2021/07/21(水) 22:58:30.14
>>205
10年前の感覚か？
209名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:58:40.81
>>200
カバーがまずやることはコンプライアンス研修とイメージを損なうTwitterのサブ垢の停止やろ
210名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:58:51.66
>>199
何呟いてもいいけど他のホロメンを巻き込まないで欲しい
2021/07/21(水) 22:59:00.94
杞憂してる訳じゃなく盛り上がってるから集まってるだけだしな
212名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:59:01.83
>>206
ルーナが恩返しするのら！
213名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:00:13.68
>>209
研修よりも必要なのは専属のカウンセラーじゃない？
この仕事はメンタルおかしくなるよ
2021/07/21(水) 23:00:30.22
>>212
フェスティバルーナは解散したんだ
君も現実と向き合う時が来たんだ
2021/07/21(水) 23:01:03.91
まつりだけでなくコンプラ研修はやった方がいいだろうな
演者の自主性に任せると言えば聞こえはいいが
なんでその辺ガバガバなんだろう
216名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:01:18.37
>>214
悲しいよぉ...
2021/07/21(水) 23:01:22.23
とりま大空サークルから抜けてもらってええか？
2021/07/21(水) 23:01:35.18
>>212
普通にはあちゃまにつくぞ
2021/07/21(水) 23:02:02.78
お気持ちモンスターにつくやつおるんか？
220名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:02:11.22
>>217
なんでやろか💦
2021/07/21(水) 23:02:26.60
>>199
全肯定まつりすと一般リスナーで話が噛みあうはずないわなたしかに
2021/07/21(水) 23:02:35.35
>>139
マリンとかさくらみこはレズの皮を被ったノンケだからなあ
223名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:02:56.56
恩返しはとうの昔に返済終わってるのら〜
2021/07/21(水) 23:03:28.35
>>220
まつり先輩には知らない流れがあるのです…
2021/07/21(水) 23:03:35.70
>>222
くっそ騙された！
226名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:05:33.70
何が問題か分からんね
はあとは出たくなかったんだろうけどちゃんと説明すればよかったのに
るしあのは出るけどまつりのは出れないよって
鳴神はただの感想動画なんて作ってないでもっと頑張れよ
2021/07/21(水) 23:05:43.05
>>221
今は一般まつりリスナーがしっかりしないとな
勝算があったのは全肯定まつりすのせいやぞ
一般まつりすは絶滅したかも知れんが
2021/07/21(水) 23:06:12.93
ルーナはまつりを命の恩人て言ってる
2021/07/21(水) 23:06:50.99
普通にまつりがかわいそう
はあちゃま謝れや
230名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:07:15.05
>>229
はあちゃまっちゃまー
2021/07/21(水) 23:07:52.71
死人に謝罪を求められても
2021/07/21(水) 23:08:46.57
アフィなの？本人なの？
まつりすなんていないだろうしw
233名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:08:47.30
>>228
昔は言ってたな昔は
2021/07/21(水) 23:09:08.88
>>229
すまん、んじゃ💦
2021/07/21(水) 23:09:18.17
>>215
コンプラ研修した結果があくあやシオンのツイート
ほとんど動かんがな
2021/07/21(水) 23:10:27.01
>>225
さくらみこは前世で彼氏と別れた話をしてるしマリンは前世で浮気された話と理想の彼氏は浮気しない人と話しているしマリンになった後も浮気しない人がいいと言ったり一味の恋バナで浮気の話題が出た時に猛批判してる。
ホロライブでガチレズは多分シオンくらい。ガチレズはヲタクがヲタク趣味隠すみたいにレズの癖に否定したがる。オープンなのでガチなのはにじさんじのすこやだろうな。女の恋バナでダメージ受けたり相方への距離感がマリシオお泊まりお触りよりやばいし。
ノンケの星川ですら郡道にDKしてるし百合売りしてた声優の竹達彩奈もあっさり結婚したから百合営業に騙されないようにな。
2021/07/21(水) 23:10:38.02
>>229
こういうのがまつりっぽい
仲間を後頭部から殴ってボコボコにしたあと土下座させる
2021/07/21(水) 23:11:24.60
死人言ってるのは佐藤さんであってまつりとは関係ない
いい加減にしろ
2021/07/21(水) 23:11:34.25
死人に謝罪求めるとかちょっと死人に厳しすぎなんじゃないですか?
2021/07/21(水) 23:12:05.33
鳴神に乗せられたリスナーが何人ヤベーことになったか知らん奴おりゅ？
241名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:12:12.71
希さん！！！！！！！！！！
242名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:12:21.69
逆にまつりにはもっと言ってほしかったわ
2021/07/21(水) 23:12:32.90
>>228
ルーナは頭固いからマジで思ってるよ
まつりのことが好きじゃなくても恩人は恩人
2021/07/21(水) 23:12:52.50
>>195
もうちょっと考えての>>199なんだがこれでいいか？
2021/07/21(水) 23:13:05.56
まつりさんご本人ではなく
中身がこのスレにおるんか
2021/07/21(水) 23:13:06.18
>>238
たしかに別人やな
https://i.imgur.com/sIOSI1r.jpg
2021/07/21(水) 23:13:11.70
>>244
まだ釣り針でかいわ
248名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:13:27.65
>>240
あれ、まつりって以前も取り上げられてなかったっけ？
2021/07/21(水) 23:14:05.67
>>246
右下に生首みたいなのおって草
2021/07/21(水) 23:14:29.76
ホロメンはAPEX禁止にしようぜ
あくあも一時期擦りまくっておかしくなっちゃったし
2021/07/21(水) 23:14:51.28
>>246
🤮
体が中年のおっさんに見えて合成っぽい
2021/07/21(水) 23:14:56.70
>>248
メン限持ち出し厳禁な？先に釘さしとく
253名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:16:04.08
>>246
かわいい
2021/07/21(水) 23:16:12.27
>>247
けっこう難しいな
タイミング見計らってまた挑戦してみるよ
2021/07/21(水) 23:17:10.35
メン限持ち出し厳禁って何？どこのルール？
2021/07/21(水) 23:17:19.67
こうなったらもうみんなでまつりのライブを堪能するしかないでほんま
2021/07/21(水) 23:18:34.98
>>253
え、
2021/07/21(水) 23:19:16.20
おう一足お先に低評価いれといたわ！
2021/07/21(水) 23:19:34.78
まりるしの流れでまつるしが来たのってこれか
る！さん、YABE触れちゃあかんって顔してて草
https://youtu.be/aTuHmFT_LIk?t=3814
2021/07/21(水) 23:19:56.97
>>243
ルーナと喧嘩してたのだいぶ前だからな
2021/07/21(水) 23:21:12.62
>>259
ホントだちょっと時が止まってるね
2021/07/21(水) 23:21:31.35
>>250
あくあは元からやん
前世でしょぴくんとかいうパコり手に俺のりんこ呼ばわりされてたし
2021/07/21(水) 23:21:37.61
さすがにるしあに話振るのは可哀想すぎるで
非がないどころかこの件と関係すらないw
2021/07/21(水) 23:21:52.91
>>258
低評価を消されるので明日のほうがええで
2021/07/21(水) 23:21:59.82
>>259
ちゃんと全部見たか？自分でまつるし書いてたぞ
2021/07/21(水) 23:22:07.99
>>259
うまく流してるねw
2021/07/21(水) 23:22:55.44
>>259
ココ謹慎中のマリるしの時にココの名前出しかけて引っ込めてたからなあ
るしあってわりとその辺りビクビクしてる
2021/07/21(水) 23:24:25.47
youtu.be/aTuHmFT_LIk?t=55m20s
自分からまつるしにしてるんだが？
2021/07/21(水) 23:24:36.39
はあちゃまは自己中
2021/07/21(水) 23:24:45.57
まつりとしては外でいうしかなかったんだろうな
ホロ内でなんかいってもはあちゃまは頭はあちゃまだから確認小まめにとったほうがいいよまあ叱っといてあげる
こんな感じでなあなあになるからな
271名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:25:19.17
今回の炎上未満の顛末でどっちの擁護もしないけど、お前らが厄介で邪悪すぎるのだけは充分理解できた
2021/07/21(水) 23:26:00.30
>>259
そのあとみずからはあちゃまお題にしとったから
ホロメンでははあちゃま早く帰ってほしくて
まつりは消えてほしいんやろな
2021/07/21(水) 23:26:31.63
アズリムの時から持ち出しガイガイは嫌われている
2021/07/21(水) 23:26:58.10
自演で印象操作しすぎだろ
るしあを巻き込むなよ…
2021/07/21(水) 23:27:05.66
>>268
切り取り工作してんだから黙っとれ
276名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:28:15.58
>>255
有料コンテンツ持ち出したらそりゃ犯罪やろ
ネットでも財産やで
2021/07/21(水) 23:30:17.09
>>255
ガーーーイｗｗｗｗ
2021/07/21(水) 23:30:57.74
はあちゃまネタはこれか
さっきのまつるしのときとは対照的に嬉しそうに取り上げてるな
https://youtu.be/aTuHmFT%5fLIk?t=6295
279名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:32:00.34
>>272
更には冒頭でわざとらしくトレンドのるしあ炎上について触れてたな
全く覚えがないんだけどとか言って
まつりのせいだろと言わんばかりに
2021/07/21(水) 23:33:57.60
>>279
アフェカスブログのせいでメン限ツイッター内容晒されて巻き込みで叩かれとったしな
平民様の怒りは凄そう
2021/07/21(水) 23:34:44.09
>>278
まつるしの時はまな板ネタ連続しててうんざりしてたから流れ変わるお題が来ただけなんだけどな
282名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:34:54.69
>>271
みんな祭りに飢えてるんだよ
こんなご時世だしね
乗らなきゃ損だよ
2021/07/21(水) 23:36:49.73
死人を担いでまつりしようとしたやつがいるんですか?
284名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:37:30.34
>>252
嘘言ったつもりだったけど、メン限で取り上げられてたんだ？
285名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:44:53.35
また待機所の低評価が減ってたね
お前ら明日しっかり低評価押しとくんだぞ
2021/07/21(水) 23:48:26.03
まつりはライブ自体はいいから特に低評価はしないな
明日今回の問題をうまくスルーできてりゃだけど
2021/07/21(水) 23:50:17.55
また低評価137やんけ
昨日と一緒や
2021/07/21(水) 23:50:35.66
低評価消せるんかい
2021/07/21(水) 23:51:38.04
まつりが嫌われるのは今回の件でよく分かったけどあくあが嫌われてるのはなんで？
2021/07/21(水) 23:51:41.37
配信前の評価って意味あるんだっけ？
291名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:55:32.86
一定時間以上見てないユーザーからの低評価はしばらく経つと自動で消えるYouTubeの仕様だぞ
本番とかアーカイブで暫く見てから低評価しないときえる
2021/07/21(水) 23:55:53.67
低評価が消せる魔法です
秋葉原で買えます
293名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:56:29.77
もうスバルが心のよりどころだわ
2021/07/21(水) 23:56:57.48
高評価が消えないのはなんで？一貫性なくない？
2021/07/21(水) 23:57:50.67
なんでやろか💦
2021/07/21(水) 23:58:32.43
youtube君は荒らしが嫌いなのさ
297名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:58:53.11
>>294
知らんがそう言う仕様だからYouTubeに聞いてくれ
2021/07/21(水) 23:59:20.49
前スレ最後の流れを読んで
まつり、というか今回の騒動はどうでもよくなった

魂で別の商売してるホロメンが多い事を知って
なんか一気に萎えて、全てに興味なくなってきた・・・
そもそも「箱の絆」なんて戯言でしかなかったんだよな・・・
正直言って最近はV自体に飽きてたから目を覚ますのに丁度いい機会だったのかもしれん
そのきっかけを作ってくれたまつりに感謝するわ
299名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/21(水) 23:59:21.28
よし今は高評価押しておこう
2021/07/22(木) 00:00:12.59
>>291
そんな事はみんな知っとるがな
301名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:00:33.43
>>298
そんなあなたに大空スバル
302名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:02:00.60
>>298
役に立てたならよかった💦
2021/07/22(木) 00:02:15.11
配信済み動画の低評価は消えてないからYouTubeの仕様かな？
304名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:02:47.92
>>300
知らんそうなやついたから書いたんだが
そう言うネタだったなら気づかずにマジレスしてすまんな
305名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:03:50.70
>>303
一定時間以上見てなかったら配信済みでも1～2日で消える
2021/07/22(木) 00:03:52.16
>>298
企業勢なんだからビジネスって気づけよw
307名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:06:16.56
>>298
全て生きるためにお金を稼ぐ仕事だからな
誰だってタダだったら毎日配信しないし
アイドルだってなんだってやらない
2021/07/22(木) 00:07:40.41
バラバラに低評価してるのに一斉に消えてるから謎は深まるばかりだ
2021/07/22(木) 00:09:15.00
個人でやってる魂が本物で
ホロは金貰ってキャラを演じるビジネスだろう
310名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:10:47.96
>>309
かなしいね
2021/07/22(木) 00:11:10.94
なんでやろか
312名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:11:24.04
個人でやってる魂も金稼ぎたいだけだし変わらんだろ
2021/07/22(木) 00:12:33.35
ライブ楽しみだな
2021/07/22(木) 00:12:56.39
>>305
あくあ→アンチも一定時間以上見てる
まつり→アンチも見ないし箱推しも見ないし誰も見ない

まつりちゃん最強がまた証明されてしまった
2021/07/22(木) 00:13:47.87
youtube側は見せないだけで
どこの誰がいつどの評価に入れたなんて当然わかっているわけで
2021/07/22(木) 00:13:50.14
>>306 >>307
それは分かってる
でもホロライブ所属だけでも他のVに比べたら十二分に稼げてるはずだろ
それを魂の方でも高い料金設定で信者から金を取るとか、あまりにも阿漕な商売だと思わない？
まぁ自分の場合は元々が二次元にしか興味なかったから
普通のVファンというか配信者のファンとは少し感性が違うのかもしれないけど
317名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:16:13.35
>>316
涙拭いてアヒージョになっちまえよ
2021/07/22(木) 00:16:13.80
一定時間YouTubeを見てるかどうかだからアンチとか関係ないんじゃないの？
2021/07/22(木) 00:16:48.82
ちなみに2日前に押した俺の低評価は消えてない
チャットを少し観てたから？w
2021/07/22(木) 00:16:56.94
ホロ自体色々な意味でいつまでも続けられるかわからんし保険の意味でも魂動かしておきたいのもあるだろう
2021/07/22(木) 00:17:55.09
>>316
魂動かさないはあちゃまのファンになろう
2021/07/22(木) 00:19:57.34
>>319
それお前から見たらずっと押してるように見えてるだけで実際はカウントされてないぞ
323名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:20:04.15
>>321
いやスバルだね
2021/07/22(木) 00:21:23.22
>>236
白雪の方は明らかにノンケなのに、百合営業する時はスイッチ入るあたり、さすが腐っても演技のプロよ
あとにじなら樋口と、かつてみこちに捨てられた犬黒井しばね
厳密にはレズ寄りのバイだけど
2021/07/22(木) 00:21:58.87
>>316
一気に萎えて、全てに興味なくなってきたけど
ここにずっといてアンカにそれだけ興味津々に対応してるお前は少し感性が違うと思うんだろうな
お前の言う通りだわ
2021/07/22(木) 00:22:33.12
>>322
んじゃ消えてない138の低評価は誰なの？
2021/07/22(木) 00:24:35.13
>>316
魂動かさなくても配信もせずにメンバー代取り続けてる人たくさんいる時点で疑問に思えよ
2021/07/22(木) 00:27:33.89
>>298
はっきり言って5年後にはホロライブなんか消えてるってみんなわかってんだよ
そうでなくても唐突に収益化剥奪されたり誤BANされたりしてるのに
少しでも長く配信で食い続けるため、軸足を徐々にずらしたり収益の分散化を試みたりしてるの
2021/07/22(木) 00:36:20.55
>>298
魂配信はホロに入る前からライフワークとしてやってきた子もいるからね
そんだけ配信好きってことよ
2021/07/22(木) 00:42:31.32
箱があるか無いかなんて将来のことはわからないよ
決めつけないで
2021/07/22(木) 00:43:29.58
昔はタダで配信する人しか居なかったんだ
それでも毎日配信する配信廃人いっぱい居たんだ
2021/07/22(木) 00:43:53.79
>>325
一応なんか参考になるような返答が付くか少し様子を見ただけだよ
V関連のスレを見るのも書き込むのもこれが本当に最後にするわ
レスくれた人たちありがとう
333名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:44:30.00
好きなことを仕事にするのは辛いところもあるんだろうな
2021/07/22(木) 00:47:03.44
お前ら本気で観すぎなんだよw
2021/07/22(木) 00:48:00.84
まつりのいいところ
歌がうまい
そこそこ踊れる

だから他メンとはライブだけ共演してね
普段の配信では絡まないでね
2021/07/22(木) 00:49:25.51
他メンに言え
337名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:52:30.00
>>335
あれ、これだったらvtuberでなくても良くね？
2021/07/22(木) 01:02:22.65
>>337
その要素とったらただのガワ被った生主だろ
339名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:09:06.90
まつりの誕生日ツイートにリプしているホロメン2〜3人ぐらいしかいない…
絆なんてなかったんや…
2021/07/22(木) 01:11:07.88
そろそろなんでやろか💦始めてもいい？
341名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:12:46.56
>>340
流れがあるのです…
342名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:14:16.60
休止中の同期をその場の感情でツイッターで吊るし上げるような真似は良くなかった
けどまあ取り敢えず誕生日おめでとうございます
活動がんばってください
2021/07/22(木) 01:15:18.06
ロベまつてぇてぇ
2021/07/22(木) 01:17:09.06
最初はまつりダルと思ってこのスレ来たけど今はもうなんでやろか💦する為に来てる
345名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:20:46.71
かなたがお祝いリプつけてる
律儀だな
2021/07/22(木) 01:22:07.58
>>344
なんでやろか💦
347名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:22:23.77
>>345
かなたははあちゃまと関係薄いからじゃない？
2021/07/22(木) 01:23:49.71
>>347
ラインで直接やりとり出来るからまつりに比べたら絆あると思うぞ
2021/07/22(木) 01:24:03.30
>>347
え？
2021/07/22(木) 01:26:07.96
低評価は視聴時間短いと一定時間で消えるから
当日垂れ流して押しとけ
2021/07/22(木) 01:28:30.79
１度口から出しちまった言葉は、もう元には戻せねーんだぞ… 言葉は刃物なんだ。 使い方を間違えると、やっかいな凶器になる… 言葉のすれ違いで一生の友達を失うこともあるんだ…。
ってコナンが言ってた
352名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:28:51.39
フェスティバルーナは消滅しました
2021/07/22(木) 01:29:42.73
>>352
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 01:30:39.48
はあちゃまいつ説明すんの？待ってるんだけど
2021/07/22(木) 01:31:30.06
>>347
たぶんホロメンではあちゃまと1番仲いいのかなただぞ
ラインで9時間も通話するやつおらんやろ
2021/07/22(木) 01:32:45.77
まつりからすれば同期よりルーナに来てもらうほうが嬉しかったんじゃないの
なんで急に同期の絆アピールを始めたんだ
357名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:33:19.73
3期生からも反応ないね
やっぱり…
2021/07/22(木) 01:33:23.04
お祝いしておかないと次のターゲットになりかねないから
見えるところでお祝いしてるかなた賢い
2021/07/22(木) 01:33:39.03
かなたは箱愛強いからな
2021/07/22(木) 01:35:09.63
まあかなたんは八方美人なだけだからな
2021/07/22(木) 01:35:23.34
かなたは多分みんなの誕生日にリプしてるよ
2021/07/22(木) 01:36:21.50
>>356
絆を使う事で強制参加を強要できるから
個々でやったらソロライブになるからに決まってるやろ
363名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:36:23.47
>>358
天音ちゃは健気やなぁ…
364名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:37:52.59
やっぱり時代はスバチョコルーナやな
まつりはもういらん子や
2021/07/22(木) 01:37:58.67
かなたんはまつり2nd垢フォローしてないから運営やはあちゃまから直接聞いてなければ揉めてたこと知らないだろうな
2021/07/22(木) 01:38:22.55
>>358
友達認定されて絡まれるリスクあるのにようやるな
2021/07/22(木) 01:38:58.87
>>364
そこに祭り入れたらどうなる？
2021/07/22(木) 01:39:20.86
大空サークルになる
2021/07/22(木) 01:40:03.81
>>364
え、なんでやろか💦
370名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:40:15.53
>>367
おい…やめてくれよ…
2021/07/22(木) 01:42:12.86
>>370
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 01:42:24.63
え、ルーナとは仲直りしたんじゃないの？💦
流石に今日のライブの為にお手紙くらいは出してくれるよね？💦
2021/07/22(木) 01:43:48.38
そもそもはぁちゃまはデビュー時に中身もガワもスペック高すぎて普通に看板に出来るステータスだったからな
オーストラリア留学にならなければ今頃かなりの看板になってたと思われる
じゃあ誰がはぁちゃまに留学を勧めたのかというと当時邪魔に思ってたのであって…
あの当時あたしよりスペック高い奴は邪魔なんだよと内心思っててこれ幸いとやりそうといえば…そら嫌われるわな
2021/07/22(木) 01:44:02.00
1期ライブみたいな感じだからないんじゃね？
2021/07/22(木) 01:44:55.96
>>373
フィリピンに送り込んだのもまさか…💦
2021/07/22(木) 01:45:18.81
>>367
まず、経緯としては4月28日にはスバチョコルーナに依頼をしていました。
だいぶ前からでOKも貰っていたのですが難しいかも？と5月に言われたので
本番でなくても歌だけ収録で声だけ流すのはどうかな？と聞いたところそれなら！と5月4日にOKがもえました。

こうなる
377名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:46:23.43
正直一期生が5人集まっても面白みもてぇてぇもないよな
デビューして3年以上経ってるのに、やり取りは未だに辿々しいしさ
2021/07/22(木) 01:46:59.82
>>376
看板しか置かれへんやん
379名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:47:11.77
>>372
ルーナははあちゃまとも上手くやっていたし、きっと慕っていたはずさ
それをあんな事してくれたら…
380名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:48:26.26
>>377
お通夜みたいになるだろうな…
2021/07/22(木) 01:51:13.51
お前らが低評価有効にするために再生数に貢献すんのウケる😆✨🎵🎶
2021/07/22(木) 01:53:42.57
低評価有効にするために集まってきたリスナーを相手に開かれる誕生祭
わくわくしてきた
2021/07/22(木) 01:53:47.30
>>381
50越えおっさんみたいな文章
384名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:55:17.83
>>381
お前おれの母ちゃんみたいな絵文字使うんやな
2021/07/22(木) 01:55:35.90
50越えおっさんが集まる誕生祭
わくわくしてきた
2021/07/22(木) 01:55:45.62
>>375
はぁちゃまは大体のホロメンには基本腰軽いのに何故かまつりには出し渋る辺りと
他の2期生以前は同期が看板候補とか気にしないもしくはアホだから流刑にするとかそんな考えが思い浮かばない無い中
看板になれるか気にしてて蹴落とす知性があるとなると…留学勧めた犯人はまつりになるんでなかろうか
387名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 01:56:05.85
>>385
キャバクラのバースデーイベントじゃん
2021/07/22(木) 01:59:04.63
せめてあくたんの低評価は越して欲しいよな
389名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:00:48.88
>>386
あっこりゃああああああ
2021/07/22(木) 02:15:45.85
もう1期生は解散しよう
FBKはゲーマーズオンリー
メルちゃんは2期に移籍
アキちゃんは0期に移籍
はあちゃまは4期に移籍
391名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:17:43.61
魂のアカウントに誕生日おめでとうのリプしないな
392名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:19:14.95
>>390
まつりは？
2021/07/22(木) 02:19:26.57
解散イベントでパネル４枚用意するってこと？
まつりちゃんの負担が大きすぎる気がするな
394名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:19:32.72
>>391
希の垢？
395名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:19:51.03
>>392
友人M
2021/07/22(木) 02:20:03.52
>>390
え、なんでやろ💦
2021/07/22(木) 02:20:54.89
>>395
誰の友人なんだ…
2021/07/22(木) 02:21:35.73
すぐ法律振りかざしてくるような奴がなに言ってんだか
2021/07/22(木) 02:22:36.95
>>397
ｗｗｗ
400名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:29:00.07
あんなに積極的なのに友達いなくて不憫過ぎる
器用そうに見えて不器用なのかな
401名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:32:52.47
>>400
人間性…かな…
2021/07/22(木) 02:35:52.90
ぼっちいじりしてたやつが実は真のぼっちだったって悲しすぎるやろ
2021/07/22(木) 02:36:06.86
心配せんでもここにいるゴミより金も友達も持ってるし大丈夫やろ
2021/07/22(木) 02:39:34.39
>>403
自己紹介ご苦労様です
2021/07/22(木) 02:39:44.94
まつり誕生日おめでとう

で、るしあへの謝罪枠はいつできるの？
406名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:41:13.04
>>405
表にだすなって怒られたから裏でやったぞ
2021/07/22(木) 02:49:29.19
るしあはたいして関係無いんだから謝罪枠なんていらん
煮えきらない気持ちを抱えてるのははあとんと箱推しだよ
2021/07/22(木) 02:52:17.19
まつりちゃんはまつりすだけに許してもらえればそれでいいんで…
2021/07/22(木) 02:52:45.13
>>386
親が決めて強制留学だよ
はあとの配信見てないだろ
2021/07/22(木) 02:52:47.40
鳴神がVの行動であんなに困惑してるの楠栞桜以来じゃないか？ｗ
411名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 02:52:55.74
>>391
魂の誕生日は別なんじゃない？
夏色まつりだから誕生日を夏に設定して
赤井はあとだから8月10日(はあと)に誕生日設定したり
本当の誕生日を設定したら魂バレする可能性上がるしな
2021/07/22(木) 02:56:09.38
>>410
さすがに度を越したバカだとインターネット放火魔も理解に苦しむと見える
413名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:05:47.52
>>390
はあちゃまはEN0期生だろ
414名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:08:18.71
>>386
流石にその妄想は気持ち悪いぞ
まつりは中卒で知性なんてない
あったら炎上ツイートなんてしない
2021/07/22(木) 03:08:22.49
鳴神に「流石に打算でやっただけだろ…打算だよな…？まさか何一つ考えず衝動的にやった訳じゃないよな…」と思われてるようだが
はい、100%衝動的に発狂しただけです
2021/07/22(木) 03:12:04.95
まだまつりは若いからな
後10年Vを継続したとしても今ホロにいる年長組の面々より若いくらいだし
ホロの在籍期間が長いからってそれだけで先輩だと勘違いしないで謙虚に成長しろ
2021/07/22(木) 03:16:32.93
一応先輩ではあるが歳もVとしての実績も実力も遥か上のる！に喧嘩売ったのは相当後に響きそう
418名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:19:03.45
若いうちは皆失敗して成長するからな
これを機に心が成長してくれることを願う
本当に終わってるのは30過ぎて自己中な奴ら
2021/07/22(木) 03:31:21.81
まつりを擁護するわけじゃなくて
一般論としての話だけどVって若さのアドバンテージがマジでゼロ
Vは見た目がフラットだから現実と違って年齢差を考慮されないし
人生経験があってメンタルも安定してる歳いった人間が容姿最強の若いガワを被って強くてニューゲームするのが
一番強い
420名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:39:47.70
鳴神のコメントにもあったけど、ココの最後の4期生マイクラコラボにも割って入ってきたり、かなマリの青ウーパーにもわざわざ朝狙って入ってきたり、今までの流れ無視するマジで絡んでもファンもホロメンも得しない自己中ムーブぶちかますよな。
421名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:48:48.85
>>419
Vのメリットは女配信者が重視される年齢と顔を誤魔化せる点だからな
俺の推しもほとんど年上だ
2021/07/22(木) 03:52:37.76
>>420
箱推しってマジでこんなキチガイなんやな
423名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:56:22.55
同年代デビューから見てたら声さえ変わらなければ一生思い出のまま生きられるのは強いな
2021/07/22(木) 03:58:00.85
>>419
基本的に歳いってる方が安定感あるのはまあ当然っちゃ当然だけど
はあちゃまの謎の行動力とか発想は若さ故の部分も多分にあると思うしシオンの言動とか正にクソガキだからこそウケてるんだと思うぞ
結局のところVでも若さを武器に出来る奴もいればそうじゃない奴もいるって事じゃね
425名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 03:58:04.84
>>422
箱推しってほどみんなを推してはないけど、最期の4期生コラボに割り込んで来た時は不快だった
426名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:00:10.42
>>424
【PC】StylishnoobID無しスレpart943
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1626892424/
居心地の良い梨スレ見つけたどーーwwwwwww
連投規制もゆるゆるだでな～wwww
427名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:11:04.05
最近までツイッターで会長ずっと大好きだよみたいなコメントを固定してたり
卒業して幸せじゃなかったら連れ戻すとか
執拗に私は会長の味方アピールしての自分の評価上げようとしてる感じが不快だった
428名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:23:40.77
>>427
まつりが1番死んだ人に優しいを体現してるのが面白いよな
中華炎上して1番大変な時に寄り添うんじゃなくて、卒業発表してから寄ってくんのが打算的に見えて不快
429名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:36:44.12
>>428
ほんと炎上してから一回もコラボしなかったくせに
卒業確定してからでさえコラボしなかったくせにな
2021/07/22(木) 04:39:32.21
>>428
深読みしすぎる性格直せば不快にならんぞ
よな、とか言って同意求めてくんなダセエ
431名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:42:07.40
やっぱ1番害悪なのは杞憂民だわ
2021/07/22(木) 04:45:15.01
まつり「そろそろあの子の誕生日にむけて動き出す頃だなと思ってるけどまじ悩む悩むなどしている」

https://twitter.com/7216_2nd/status/1417930980271157251?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/22(木) 04:47:16.95
ペクスでもしてろよな
2021/07/22(木) 04:47:49.05
>>432
動かなくていいからじっとしててくれ
2021/07/22(木) 04:48:52.84
絡んできて思い通り行かなかったらファンネル飛ばすのやめてください…
436名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:49:19.97
この状況ではあちゃまじゃなくて星川の誕生日のこと言ってたらマジで引く
437名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:49:23.75
反吐が出る
2021/07/22(木) 04:50:03.31
消えてくれ頼む
2021/07/22(木) 04:50:32.81
>>418
まず失敗したと思ってないぞw
440名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:50:56.86
マジTwitterやめた方がいいと思う
441名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:52:22.65
>>439
そう言う奴が30過ぎて誰からも相手にされなくなり本当に終わる
2021/07/22(木) 04:54:09.65
>>441
誰からも相手にされずに終わってくれええぇぇぇ！
2021/07/22(木) 04:54:26.68
>>436
普通に星川だろ
向こうも記念枠か何かに呼びたがってたみたいだし
444名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:55:13.66
はあちゃまの誕生日祝って今までのことは解決して
仲良しですみたいストーリーを考えたんじゃね？
2021/07/22(木) 04:56:06.72
>>419
50歳の無頼星れんこを全力で推せ
2021/07/22(木) 04:57:36.18
いやいや、復帰未定の奴の誕生日のことを考えてるわけねーだろｗ
447名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:58:18.83
あの子って言い方がうざいな
伏せなくていいだろw
448名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 04:59:24.29
>>446
最近当人同士で話してるんだし
復帰知ってる可能性もあるんじゃない？
449名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 05:03:03.16
>>447
伏せてるってことはそういうことだろ
星川と見せかけて実ははあちゃま
星川よりはあちゃまの方が大事アピール
これでまつりの評価上げてくれ
450名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 05:03:25.69
>>448
尚更言うのまずいよなそれ
451名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 05:06:27.60
>>450
だからはあちゃまとは言ってない


まあ星川だろうけど
2021/07/22(木) 05:08:09.18
はあちゃまなわけあるかよ
今更茶番なんてキモいだけだろ
453名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 05:20:09.58
はあちゃまとまつりがてぇてぇしてもビジネスにしかみえんから
ばっちばちに不仲の方が見てて面白そう
2021/07/22(木) 05:24:23.01
仮にはあとがまつりのこと嫌いじゃなかったとしても今回の件でめんどくさい奴だとは思われてそう
こんなことされたら仲良くても距離置くわ
2021/07/22(木) 05:28:38.22
>>454
嫌いじゃなきゃこんな真似しないからそこは心配いらんな
2021/07/22(木) 05:31:44.31
反吐が出るほど嫌いだったら最初から出るなんて言わないんじゃ
457名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 05:40:42.66
休止中じゃなかったら出てたと思う
まぁはあちゃまのことだから相手が嫌いだったとしてもバチバチになったりはせんだろ
嫌いな奴とは極力関わらないようにするタイプだと思う
2021/07/22(木) 05:50:41.71
こんな言動する女のどこがいいんだろうか
まつりすの気持ちが分からん
2021/07/22(木) 06:02:51.31
メンヘラ好きも結構いるんだろ
460名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 06:24:16.91
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
明後日くらいにポケモンユナイト絶対やるし🐧
2021年7月22日

湊あくあ⚓ヴァンパイア歌った！
@minatoaqua
ポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいポケモンUNITEやりたいぐぬぅぅああ………………
リハーサル頑張ってくる🥺✨
2021年7月21日
2021/07/22(木) 06:41:26.57
星川んところにはあちゃまも事前収録で出たりしたらここからさらにバチギスが加速するな
462名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 06:50:13.20
夏色まつり🏮@natsuiromatsuri
【まつりす合唱】君と眺める夏の花【夏色まつり誕生日企画2021】
まつりすからプレゼントやと・・！？24時から待機してみます('ω')ノまつりすからのすごい動画です
誕生日ありがとう('ω')✌

天音かなた ホロライブ4期生さんがリツイート
夏色まつり🏮 ✨誕生日配信✨
7月22日21:00～ ゲスト 白上フブキ 夜空メル アキ・ローゼンタール
※はあとちゃんはお休みになりました たくさんのおめでとうをもらいます！！！！！
https://pbs.twimg.com/media/E6gewFFVcAEnW1T.jpg

天音かなた💫ホロライブ4期生
@amanekanatach返信先: @natsuiromatsuriさん
まつり先輩ーー！！☺✨✨お誕生日おめでとうございます！！

ロボ子さん🤖ホロライブ0期生✨
@robocosan返信先: @natsuiromatsuriさん
おたおめ～～～～～～～～～～～～！！！！

Kureiji Ollie (オリー)🧟‍♀@ホロライブID 狂乱Hey Kids!!1M 39
返信先: @natsuiromatsuriさん
お誕生日おめでとうううううううううううちゅきいいいいいいいいいい❣❣❣❣❣❣❣🌹🌹🌹🌹🌹🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎂🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁🎁

癒月ちょこ💋@ゲリラ悪魔
@yuzukichococh返信先: @natsuiromatsuriさん
おめでとおおおおおおおお( *´艸｀)

夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri@natsuiromatsuri
ちょこせんせー！！！！！！ありがとう！！！！！！！！！

友人A(えーちゃん)@ホロライブSTAFF
@achan_UGA返信先: @natsuiromatsuriさん
まつりさんお誕生日おめでとうございます！！🎉

Pavolia Reine (レイネ)🦚@ホロライブID 愛Dee歌みた
@pavoliareine返信先: @natsuiromatsuriさん
まつり先輩お誕生日おめでとうございます！！！😍✨

酢酸❕は配信がんばる
@Ts0___返信先: @natsuiromatsuriさん
きゃあああああまつりさん誕生日おめでとうございます😳✨

岸堂天真@ホロスターズ2期生
@kishidotemma返信先: @natsuiromatsuriさん
まつりちゃんおめでとう！！😄

夕刻ロベル ホロスターズ2期生
@yukokuroberu返信先: @natsuiromatsuriさん
お誕生日おめでとうございます！🎉🎉🎉

シノヴ@ホロスターズマネージャー
@daidoushinove返信先: @natsuiromatsuriさん
お誕生日おめでとうございます🎉
素敵な一年になりますように🥳

荒咬オウガ🐃ホロスターズ３期生
@aragamioga返信先: @natsuiromatsuriさん
おめでとございます！
2021/07/22(木) 06:55:19.84
>>424
まぁ若さ故に色々受け入れられなくて今休止してんだけどな
はあちゃまは指示厨嫌ってゲーム避けてマイクラのクリエイティブ面も他から見るとはあちゃま凄いって映るけど
はあちゃまからしたら私ってこんなのしか作れないんだみんなは凄いなってなってる節がある
シオンもどういう配信すればいいのかわからなくなってるって話をよくしていた
これが獅白とかフレアだったらちゃんと理屈付けて自分の中に飲み込めるけど若い二人はそこまでいけない
2021/07/22(木) 06:56:14.26
>>462
まつりが一番喜びそうな不磨わっとのリプも入れてあげなよ
2021/07/22(木) 06:58:14.10
>>289
ヘラりまくってたりワガママだから
まつりがるしあの下位互換であるようにシオンの下位互換だから
466名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:04:53.48
なんでちょこ先のみに返事してんだ？
2021/07/22(木) 07:09:03.29
>>462
3期生はまだ寝てるんだろうがルーナ無視か
468名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:09:19.37
ねねちってほんといい子なんだろなって思うわ
毎回祝いごとにはリプしてるイメージもあるし
2021/07/22(木) 07:11:21.25
>>466
エペ仲間
470名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:11:27.75
姫は朝活だからもう起きてるのにな
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 07:12:45.12
>>289
配信サボりすぎだからでは？
忙しいのはわかるけど他のホロメンも忙しい中で配信の時間とって工夫してる
でもあくあはむしろ配信サボる口実に忙しくしてるまである
ライブ二つも入れてんのもそれに打ち込んでる間は配信のこと忘れられるからだろ
ゲーム避けて歌に逃げてるのバレバレなんだよ
2021/07/22(木) 07:12:57.07
>>468
声優時代にイジメられてたからやろ
るしあ、マリン、ラミィもイジメられてた経験か仲間に優しいし
473名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:14:27.84
大空スバル🚑ホロライブ
@oozorasubaru
ちょこ先待ってる間ルーナとお散歩している٩( ¨ )ว=͟͟͞͞
2021/07/22(木) 07:14:35.18
>>471
ゲームと歌の能力値が逆なのにクルーがゲームを上手い上手いと持ち上げて勘違いさせてるのもあるんやない？
2021/07/22(木) 07:16:55.52
>>470
姫もリプしたぞ
2021/07/22(木) 07:20:25.76
>>474
言われてるほど歌上手いとは思わん
すいちゃんわために及ばんのはもちろん
そらトワねねどころかフレアの需要にも及ばんだろ
単独ライブはっきり言ってすげーつまらんかったぞ
477名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:20:49.61
>>475
リプ返するのか気になるのらね
ちょこと同じ時間に送ってるロボ子さんとかもリプ返しとらんし
478名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:23:55.02
夜空メル🌟@ホロライブ1期生
@yozoramel
おはかぷっ！！！🌟
今日はまつりちゃんの誕生日LIVE🎂
メルもゲストで出るからねー！！(⃔ *`꒳´ * )⃕↝
返信先: @natsuiromatsuriさん
まつりちゃんおめでとう！今日はいい日にしよー！！🎂

姫森ルーナ　ホロライブ4期生
@himemoriluna返信先: @natsuiromatsurさん
お誕生日おめちゅ～なのら🎉🎂 𓂃 𓈒𓏸◌
午前7:19 · 2021年7月22日

きｔら
479名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:26:18.04
正直まつりの歌はノエルよりちょい上手いくらいのレベル
2021/07/22(木) 07:33:27.86
おめでとーって言わないとあとでネチネチ言われそうw
2021/07/22(木) 07:34:45.98
>>480
ネット中心で生きてる人ってだいたいそんなもんだろ
482名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:35:09.85
Vは音源だけなら歌のうまさなんて関係ないんだからノエルみたいにネタにもならん生歌なんてしなきゃいいのにな。
音源も音がスカスカで笑えるけどw
2021/07/22(木) 07:36:43.89
星川と一緒に居る時のしおらしいまつりが可愛いんや
2021/07/22(木) 07:36:55.09
>>482
人が集まって金になりゃなんだっていいんだろ
誰も来なけりゃ別のことするよ
2021/07/22(木) 07:40:48.55
ライブ中は被り避けで配信空くからそのタイミング使って日中の見逃し枠見させてもらうわ
メインディッシュはライブ後のししラミ
2021/07/22(木) 07:45:05.42
ルーナも誕おめツイートしてるな
一期生ライブのときも珍しく応援ツイートしてるしルーナにとって特別な存在なのは変わらないか
2021/07/22(木) 07:46:13.72
特別めんどくせぇ存在なのら
2021/07/22(木) 07:47:10.01
送らねぇと何言われるかわからんからな
2021/07/22(木) 07:48:31.18
触れても触れなくても火の粉が降りかかる恐ろしい誕生日ですよ
2021/07/22(木) 07:51:10.26
>>476
わためは上手いがすいせいはそんなにやで
あとあくあがゲームより歌のが得意と書いただけで歌が上手いとは思ってない
491名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:53:06.56
他人の祝い事にいちいち敏感になって活動するのかなりしんどそうw
492名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 07:56:24.81
Vや歌い手なんてMIXありきやろ
2021/07/22(木) 07:57:01.61
お気持ちモンスターおめでとうなのら
2021/07/22(木) 08:01:27.31
ルーナはガチ喧嘩したときはワタシノテンシにすら反応しなかったから社交辞令とかやらんやつだろ
2021/07/22(木) 08:05:23.19
>>490
すいせいが歌うまくないってどんな基準なんだ…
好きなVの歌が一番というのはあると思うが…
496名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:05:38.83
もう歌の上手い下手は聴いてて心に響くかどうかでオッケー

音程外れてたり高音キツそうだとそこが気になって歌入ってこないし、表現力ないとただのカラオケだし

ただし推しの歌だと盲目になるのでファンには評価する権限はないってことで
2021/07/22(木) 08:07:02.99
>>494
そら今回の騒動見たら送るだろw
メンヘラめんどくせぇのら
2021/07/22(木) 08:13:50.92
>>494
それで姫もお気持ちされてたから
2021/07/22(木) 08:13:59.63
ホロで客観的にみて歌うまいと思えるのはサメちゃんしかおらん
2021/07/22(木) 08:14:38.60
ルーナは仲直りしたんじゃなくてビジネスに移行したんやろな
そのほうがいいと思う
2021/07/22(木) 08:19:23.32
余さんみたいに絡みたいやつとしか絡まないほうがマシなのら
502名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:23:10.55
余は超越した存在だから…
503名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:25:11.00
余さんも多いぞ
祝いツイ
504名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:30:56.47
>>494
姫はああみえてセクシーであだるてぃーな大人だからね
大人な対応もできるんだわ
2021/07/22(木) 08:31:02.75
そりゃあ余さんは可愛いし人気者だでなあ
まつりちゃ先輩は仲間だの絆だの言うくせに
結局は自分中心で都合が悪いと攻撃するから好かれないよ
2021/07/22(木) 08:34:27.74
>>494
ルーナはツイッターで絡むこと少ないからあれが喧嘩したタイミングなのかは分からんけどな
507名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:43:56.83
>>483
夏色まつり2nd
@7216_2nd
そろそろあの子の誕生日にむけて動き出す頃だなと思ってるけどまじ悩む悩むなどしている
2021/07/22(木) 08:47:22.70
コスプレ実写画像をRTしまくるのはやめてほしいわ
509名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:49:59.58
>>508
あいつら何が楽しくてまつりのコスなんてやってるんだろうな
2021/07/22(木) 08:51:22.21
>>507
悩んでて可愛い
2021/07/22(木) 08:51:26.87
>>508
ファンアートが少ないから💦
512名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:52:46.01
>>511
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 08:53:21.86
こいつだけが好かれるような性格してないよな
他は押してる奴がいるのも理解できるが
マジでにじさんじあたりに移籍して欲しい
514名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:53:24.74
>>507
え、なんでやろか💦
2021/07/22(木) 08:56:21.70
>>513
え、なんでやろか💦
516名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 08:56:59.06
>>513
あんな産廃だれも欲しがらないって
2021/07/22(木) 08:59:19.34
>>513
まつり　※キアラ　ホロトーク
推しの裏をしりたくないから行かない
ホロは第二の家族
2021/07/22(木) 09:01:21.39
時限爆弾やしなどこの箱に行っても炎上やらかしそうやし、まつりは早よ適当の男みつけて結婚するのが無難かな
519名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:01:22.43
んなああああああああ
放送なのらー
520名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:11:25.60
>>517
それ後付け設定やと思うで
521名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:12:43.99
>>507
これツイートする意味ないだろ
522名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:28:18.91
>>521
それはそう
523名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:31:10.37
ついに誕生祭当日だな
おまえら準備はいいか？やることは分かってるよな？
2021/07/22(木) 09:34:56.55
お気持ちモンスターは思ったらなんでもつぶやいちゃうのら
2021/07/22(木) 09:40:06.63
>>523
ああ、低評価だろ？
526名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 09:42:59.05
るしあの2周年ライブの日にるしあのことに何も触れずライブ出演したはあちゃま刺した奴の誕生日か
めでたいね　おめでとう
527名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:44:16.06
怒りのファンデッドこわ
2021/07/22(木) 09:45:14.73
余とかあくたんと違ってみんな興味すらなさすぎて低評価も増えなそう
529名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:45:47.13
まつりのノリって昔のニコ生っぼい
喧嘩配信が盛り上がってた頃のダメすぎるやつ
530名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 09:48:55.42
もうまつりの話はやめよう
531名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 09:52:43.59
>>530
まつりのスレなのにそれは草なのら
2021/07/22(木) 09:53:13.42
ここまつりちゃ先輩のスレじゃねえのら？
2021/07/22(木) 09:55:08.26
誕生日なんだから盛り上げてやれよ
534名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:55:52.39
まつりこそ真のエンターテイナーだったんだな
535名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 09:56:08.66
>>533
そりゃ盛り上げるさ
色んな意味でね
2021/07/22(木) 09:57:22.76
>>501
ホロはそれで大きな波風立たないようにしてるのにな
刺すような関係ならわざわざ呼ばないでいいのに
537名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 10:05:09.14
>>534
ファイヤーダンス的な？
2021/07/22(木) 10:05:54.51
>>533
>>526のレス引用させてもらって話するけど
2周年なんだから盛り上げてやれよって言いたいよ
後輩の２周年にケチをつけるのは平気でまつりの誕生日は盛り上げてやれよってのが
まつりすの間で共有されてるのが怖いわ
2021/07/22(木) 10:08:12.18
さっきブチギレて推しやめるってまつりす見かけたわ
2021/07/22(木) 10:08:31.18
狂信者だからしゃーない
2021/07/22(木) 10:09:34.63
まつりちゃ先輩もまつりすもメンヘラなってて大変なのらね
542名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 10:11:28.25
>>541
リスナーは配信者に似るからね
2021/07/22(木) 10:21:24.03
>>538
るしあへのお祝いも謝罪もないけど何気に相手のファンの存在もまるっきり無視してるよね
他のファンはどうでもいいという考え方もこれが初めてじゃない？
2021/07/22(木) 10:25:53.09
今日は21時に配信被せるホロメンいるんかな？
545名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 10:28:33.89
無視っつーか他人の気持ちとか存在とか想像の範囲外で単純にわからないんだと思うよ
2021/07/22(木) 10:29:19.05
>>544
あくたんのライブに期待してる
2021/07/22(木) 10:31:32.99
塩餡スレから来たんだが、これマ？


【悲報】はあちゃまやっぱりサボってるだけだった

5064.匿名@嫌い派 07-22 00:49 [通報] [非表示] [返信]
steamcommunity.com/id/akaihaato

はあちゃま今steamで遊んでるじゃん
しかもわざわざ名前をaaaに変えてるし
2021/07/22(木) 10:33:58.73
本当だとして遊んで何が悪いのかわからんがw
2021/07/22(木) 10:36:30.47
仕事を休むって言って仕事してたらおかしいけど遊んでるなら普通だわなｗ
2021/07/22(木) 10:37:42.08
まつりの件よりゲーム優先するんだ……w
2021/07/22(木) 10:38:13.17
休止中なのに死体扱いされ遊ぶことも許されず。
2021/07/22(木) 10:38:17.59
本性出たりって感じやな
2021/07/22(木) 10:39:23.63
裏でゲームとか夜桜たまと同じじゃん
2021/07/22(木) 10:39:26.74
まつりすこっわｗ
555名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 10:39:30.79
>>551
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 10:39:32.29
こんなんでケチ付けようとするから、まつりもまつりすも嫌われてくんだよ
2021/07/22(木) 10:40:04.75
休止中にゲームしたらだめなん
2021/07/22(木) 10:40:52.56
ここまつりすじゃないやつ多いな
まつりのアンチが印象操作がんばってんのなwwwwwwwwwwwwwwww
2021/07/22(木) 10:40:53.48
休止中に遊ぶことは許されないだろ
2021/07/22(木) 10:41:33.54
何言ってんのか意味わかんねえのら
2021/07/22(木) 10:41:38.78
休止中は家でじっと正座でもしてなきゃいけないの？
2021/07/22(木) 10:42:28.48
とうとうまつりすアカウント偽装まで手を染めたか…
2021/07/22(木) 10:43:34.72
>>547
やべぇな
ツイッターで呟いてみるか
2021/07/22(木) 10:43:54.23
正確には休止中ってのは本人が休んでるだけなので休んでないまつりのためには動かなきゃいけないということかな？

狂ってる
2021/07/22(木) 10:44:11.06
まつりすなんているのか？絶滅危惧種だぞ
2021/07/22(木) 10:44:14.38
熱で学校休んだらゲーム禁止だろうが。
2021/07/22(木) 10:45:20.96
まつりアンチ必死でレスしまくっててマジで草
2021/07/22(木) 10:46:27.55
祝日で会社休んだらゲーム禁止だろうが。
2021/07/22(木) 10:47:35.95
なんかここ見てると塩騒動盛り上がってるときにわいてた印象操作工作塩信思い出す
2021/07/22(木) 10:47:48.47
さすがにアフィが煽ってるだけだよな?そうだと言ってくれ
2021/07/22(木) 10:49:06.19
は？仕事休止中に遊んだら駄目とか意味わからんのだけど？頭まつりすがいるな
2021/07/22(木) 10:49:29.07
これはまつりが始めた物語だからな
拭け、自分でw
2021/07/22(木) 10:50:01.60
あせあせ
574名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 10:50:58.88
彼女と喧嘩したからって理由で休んだ同期いたけど笑顔で許したわ
これくらい寛大な心を持てよ！
2021/07/22(木) 10:52:35.93
Twitterで騒ぎになってるの見て駆けつけたけどログボあんの？
576名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 10:53:16.09
>>572
壮大なストーリーなのら
2021/07/22(木) 10:53:26.03
ホロメンの記念ライブって、楽しみか無関心かのどちらかだったけど、今回ほど見たくないという気持ちが勝ったの初めてだわ
2021/07/22(木) 10:54:35.72
誕生日なんだから盛り上げてやれよ
2021/07/22(木) 10:54:49.52
数量限定の誕生日記念グッズとヤングドーナツが買えるかが心配
2021/07/22(木) 10:56:30.11
ヤングドーナッツも可哀想に💦
2021/07/22(木) 11:02:59.00
>>578
え、なんでやろか💢
2021/07/22(木) 11:04:33.68
休業中のラーメン屋にラーメンを注文する
常連相手に作ってくれるかは、ラーメン屋次第　ってこと？
2021/07/22(木) 11:07:55.46
休業中のラーメン屋がゲームをしてる
休業中にゲームするのが許されるかどうかはまつりす次第
2021/07/22(木) 11:09:08.78
休業中のラーメン屋で自分だけ作ってくれる店が2つもあるるしあすごいよね。
2021/07/22(木) 11:09:57.41
まつりよりゲーム優先はだめだろ
2021/07/22(木) 11:10:07.04
え、
2021/07/22(木) 11:10:12.22
え、
2021/07/22(木) 11:11:59.06
頭まつりす
589名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 11:12:03.91
ホロライブ所属VTuber「夏色まつり」、宮田製菓株式会社「ヤングドーナツ」とのコラボ第2弾が決定！
平成元年生まれのロングセラー駄菓子「ヤングドーナツ」につきまして、昨年実施した「ホロライブ」と「ヤングドーナツ」とのコラボが大好評だったことを受け、このたびホロライブ所属タレント「夏色まつり」を起用したコラボ第2弾が7月22日（木）より実施することが決定いたしました。

コラボを記念して、「夏色まつり」仕様の限定パッケージボックス（ヤングドーナツ20袋入）を含むセット商品を2021年7月22日（木）22時より受注開始いたします。
https://prtimes.jp/i/30268/458/resize/d30268-458-5b4ed9183af3561291a8-3.jpg
590名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:12:06.73
>>585
まつりの配信観るぐらいならB級映画をずっと見続けるほうがマシだ
2021/07/22(木) 11:12:12.24
ゲームやれるなら休止中でも弁明くらいできるよな
それをしないってことは逃げてるのか
というか優先順位草
592名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:13:44.47
>>590
100ワニ定期
593名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:13:47.71
そりゃ嫌なことより好きな事やりたいのが人間だ

あ、まつりちゃ先輩…
2021/07/22(木) 11:13:57.62
星川サラと遊びにいくなら許されるのか
2021/07/22(木) 11:16:37.07
確かに優先順位おかしいな
ゲーム遊んでる暇があったら反応すべき
どうでもいいってことかよ
2021/07/22(木) 11:17:07.59
まつりす休止中にはあちゃまがゲームすると謝罪要求
まつりす休止中にはあちゃまが星川と遊んだらサボりとぶちギレ
さすが中身とセットで見てるヤバい奴らやな
2021/07/22(木) 11:17:22.62
>>589
8000個限定だけど、実際こういうのって即完売なの？ドーナツほしいから買うけど
2021/07/22(木) 11:17:31.31
まつりもまつりすも頭おかしいわ
2021/07/22(木) 11:17:57.75
まつりすの頭やべえのら
2021/07/22(木) 11:18:16.91
ツイート見る限りはあとの信者のほうがやばいけどな
2021/07/22(木) 11:18:17.97
頭まつりす
602名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:18:41.22
ヤングドーナツはだがしかしとコラボしてたほうがいいぞ
ホタルさんのほうが可愛いから
2021/07/22(木) 11:19:27.65
タピオカスタンプ事件の休止中にマイクラにログインしたらドン引きだけど
はあちゃまの休止理由は非公開だし本人の勝手だろ
2021/07/22(木) 11:20:02.68
>>600
あいつの信者のやべぇツイートいろんなスレに貼られてて草
2021/07/22(木) 11:20:12.29
ヤングドーナツはなんでフブキ切ったんだろうな
2021/07/22(木) 11:21:08.92
絶滅危惧種のまつりすがたくさんいるように自演してて草
2021/07/22(木) 11:21:14.72
>>600
団長とか名乗ってる奴の事なら信者のフリしてるホロライブ全体アンチだぞ
608名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:21:45.73
>>605
ヤングじゃないから
2021/07/22(木) 11:22:26.41
はあちゃま信妄想激しいね
2021/07/22(木) 11:22:54.95
>>607
狂人の真似とて…
2021/07/22(木) 11:23:04.21
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
限定8000個！！！！！！！
最高の誕生日プレゼントだぁ🥺🥺

ここでしか手に入らない特典もあるので絶対手に入れてくれ〜！！！！！
612名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:23:26.67
>>600
あれはもうツイッター芸人よ
2021/07/22(木) 11:24:14.79
はあとん団長ってホロの動画に低評価押しまくっててアンチバレしたアホだろ
2021/07/22(木) 11:24:23.77
フェリシモは、「フェリシモ猫部™」の商品の著作権侵害を行う中国の模倣品製造業者に対し行政摘発請求を行っていました。揚州市文化市場総合執法支隊による摘発がなされ2021年3月30日に侵害停止命令と罰金支払いを命じる処分が下されたことを、7月22日「著作権制度の日」を前に発表いたします。フェリシモのオリジナル商品においてデザイン模倣による著作権侵害が増加しています。今回、「フェリシモ猫部™」の「フルーツタルトの具になってスヤァ　スイーツにゃんこクッション」および「クリーム気分でまったりニャ にゃんこロールケーキトンネル」の著作権侵害において、応用美術（実用品）の著作権を根拠とした手続きを中国当局へ行い、行政摘発を得るに至りました。
2021/07/22(木) 11:24:56.36
はあとんの切断処理始まってて草
616名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:24:57.29
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
思ったより沢山のドーナツでゆっくりでも買えそうなので安心してる😊
午前11:23 · 2021年7月22日
2021/07/22(木) 11:25:18.70
食品とコラボはキャラが不潔なイメージだからなんか衛生的に汚く感じるな
2021/07/22(木) 11:26:17.19
ユン氏は20日、自身のフェイスブックに「何も掲げなければいいのに。何も掲げないことがそんなに難しいのか？」と書き込み、韓国が選手村に新たに掲げた『虎が下りてくる』の垂れ幕に言及した。

　ユン氏は「脊椎の曲がった虎の絵をぶら下げておいて『虎が下りてくる』だって？」「『このくらいなら日本は何も言えないだろう』と卑怯な気持ちで無意味なシンボルを掲げておいて、また何か言ってくるか来ないかと様子をうかがい、いつもこう拙速にやって本心がバレバレ。その心はどれだけ貧しいことか」と書き込んだ。

　さらに「私だったら、垂れ幕を掲げるなら『世界人の祭典に参加できてうれしい』とか『難しい時期だけどみんなで頑張りましょう』などと書く」として「肯定と応援、和合、幸福、余裕が何なのかも知らず、何かにつけて悪意的かつ敵対的で『手出ししたらタダじゃ済まないぞ』と威嚇する国が自分の国だというのが非常に悲しい」と続けた。

　ユン氏はこれに先立ち、韓国チームの滞在している選手村の建物に掲げられた『臣にはまだ5千万の国民の応援と支持が残っております』という横断幕をめぐっても「よその宴の会場まで行ってわざわざやることか」と批判していた。

　ユン氏は「ああしておいて、ホストが提供するおいしい食事や親切なサービスはちゃっかり利用するんだろう」「五輪精神なんてXにあげてしまえ。行かないと大声でほざいておきながら、こっそり行くなんて恥ずかしい」と書き込んだ。

　当時、日本の極右団体はこの横断幕をめぐり、反日感情や政治的な意図があると問題視した。日本メディアもこうした内容を報道したところ、国際オリンピック委員会（IOC）は、五輪に関するすべての場所でいかなるデモや政治的・宗教的・人種的活動も許されないとする五輪憲章第50条に則って、韓国選手団に横断幕の撤去を要請した。

　その後、韓国チームが滞在する建物には17日から『虎が下りてくる』の垂れ幕が掲げられた。文字と共に、韓半島の形をした虎の絵が描かれている。しかし、これをめぐっても日本の一部ネットユーザーの間では、反日だとして物議を醸している。
2021/07/22(木) 11:27:36.67
宮田製菓センスなさすぎだろ
指名しなかったんかな
2021/07/22(木) 11:28:07.74
>>617
なんでやろか💦
621名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:28:40.17
>>617
だな
飲尿に尿もれするような女だからな
2021/07/22(木) 11:29:07.01
『朝日新聞デジタル』によるとバッハ会長は東京五輪について「延期を決めてから15ヵ月間、非常に不確実な理由で日々の決定を下さなければならなかった。私も未来がどうなるか分からなかった」とコメント。続けて、こう語ったという。

「どんな犠牲を払っても前進すると解釈もされた。しかし、（もし発言すれば）我々の疑念はその通りになっていたかもしれない。五輪はバラバラになっていた可能性がある。だからこそ、我々の胸の内に疑念をとどめなければならなかった」

バッハ会長は「どんな犠牲を払っても前進すると解釈された」というが、彼が「緊急事態宣言と東京五輪は関係ない」と話したのは4月の記者会見でのこと。

その翌月、来日した際にも「大会が可能になるのは日本人のユニークな粘り強さという精神、逆境に耐え抜く能力をもっているから」と発言。さらに日本人に対して「美徳を感謝したい」と称揚もしている。

そして7月には、菅義偉首相（72）との会談で「感染状況が改善したら、観客を入れることも考えてほしい」と提案。新型コロナウイルス収束の見通しが立たないなか、こうしたバッハ会長の発言は“ひたすらなゴーサイン”としか解釈できないように見えるがーー。

■「今更何言ってんの？」「卑怯＆後出しジャンケン＆無責任」

「新型コロナウイルスが猛威を振るい始めた昨年3月。世界で死者が増加するなか、バッハ会長は『中止は選択肢にない』とアメリカ『ニューヨーク・タイムズ』のインタビューで語っています。そして今年7月21日、IOC総会で『実際問題として、中止が選択肢に入ったことはなかった』とも述べています」（全国紙記者）

新型コロナの感染拡大は人命に関わることであるにも関わらず「東京五輪を中止にする選択肢はなかったが、開催への疑念は持っていた」というバッハ会長。ネットでは厳しい声が相次いでいる。

《マジ何なの？　日本国民だって少なからず疑念持って声だって挙げている人も少なくないのに、無理やり推し進めてきたのはてめーらだろ？今更何言ってんの？》
《バッハ会長が今、開催に疑念があったって言うのは流石に卑怯＆後出しジャンケン＆無責任の最悪のミルフィーユじゃんね》
《反対派の人からすれば「もっと早く言ってくれれば中止にできたかも知れないのになんで今言うんだ」という感想を持つでしょうね》
《バッハ会長は五輪開催に疑念があったなどと急に言い出して梯子を外しにきてて嫌な予感》

今月13日、東京五輪・パラリンピック組織委員会の橋本聖子会長（56）との会談で日本人を「チャイニーズ・ピープル」と言い間違えていたバッハ会長。果たして彼は本当に日本と向き合っているのだろうかーー。
2021/07/22(木) 11:29:14.43
>>619
皆は知らない流れがあるのです…
2021/07/22(木) 11:30:24.90
まつり餡って塩信みたいなやつらだな
2021/07/22(木) 11:32:06.38
東京五輪の開会まであと1日と迫る中、新たな問題が起きている。東京五輪開会式・閉会式のショーディレクターを務める小林賢太郎氏（48）がお笑いコンビ「ラーメンズ」時代に、ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）をお笑いコントのネタにしていたことが分かった。動画がSNSなどでも拡散され、ネット上が騒然としている。

このコントは、1998年5月に発売されたVHS「ネタde笑辞典ライブ Vol.4」に収録されている。1970年4月から1990年3月まで放映されたNHKの人気教育番組「できるかな」をパロディにし、小林氏が「ノッポさん」に、相方の片桐仁氏（47）が「ゴン太くん」に扮している。

9分ほどのコントの中盤、番組企画案を話し合うという演出の中で2人が以下のように会話を交わすシーンが出てくる。

ゴン太くん：来週、何やるか、決めちゃおうね。何やる？

ノッポさん：ああ、じゃあ、トダさんがさ、ほらプロデューサーの。「作って楽しいものも良いけど、遊んで学べるものも作れ」って言っただろ。そこで考えたんだけど、野球やろうと思うんだ。いままでだったらね、新聞紙を丸めたバット。ところが今回はここにバットっていう字を書くんだ。いままでだったら「ただ丸めた紙の球」。ここに球っていう字を書くの。そしてスタンドを埋め尽くす観衆。これは人の形に切った紙とかでいいと思うんだけど、ここに人って字を書くんだ。つまり文字で構成された野球場を作るっていうのはどうだろう？

ゴン太くん：いいんじゃない。ちょっとやってみようか。ちょうどこういう人の形に切った紙がいっぱいあるから。

ノッポさん：本当？ああ、あの「ユダヤ人大量惨殺ごっこ」やろうって言った時のな。

ゴン太くん：そう、そう、そう、そう、そう。トダさん、怒ってたなあ。

ノッポさん：「放送できるかっ！」ってな。

ホロコーストがネタにされたのにもかかわらず、この会話の後には観客から笑いが起きている。人の形に切った紙がたくさんあるという会話の流れの中、第2次世界大戦中のナチスによる「ユダヤ人大量惨殺」という言葉に「ごっこ」という接尾語を付けて遊戯にたとえてしてしまっている。人類の悲劇であるホロコーストが、まるで「鬼ごっこ」や「電車ごっこ」と同じような遊戯の言葉で呼ばれるなどもっての外だろう。発想自体がおかしくないだろうか
2021/07/22(木) 11:32:07.25
まつりが箱崩壊させる塩ポジションなんですがそれは
2021/07/22(木) 11:34:21.92
立花氏は２１日、都庁で会見し、堀江氏の秘書である斉藤健一郎氏を比例代表東京ブロック単独１位に指名。ほかにも堀江氏が外部講師を務める堀江政経塾のメンバーが主体となって、各選挙区から立候補する。小選挙区での勝ち上がりは厳しいが、比例ブロックでの当選に向け、総力戦となる。

　立花氏はかねて堀江氏の出馬を要請している。昨年の都知事選ではギリギリまで折衝していたが、最終的に「ホリエモン新党」の名称と選挙ポスターに堀江氏の写真を掲載し、代わりに立花氏や斉藤氏らが立候補した経緯がある。

　堀江氏はツイッター３４９万人、ユーチューブ１２２万人のフォロワー数を持ち、絶大な影響力を持つ。２００５年の郵政選挙以来、２度目の出馬となれば、大きな話題になることは間違いない。

　斉藤氏は「堀江が出てくれば当選する可能性は大いに出てくる」と期待しつつも「堀江のような有能な人間を議員として本会議や国会日程で、縛るのには疑問を感じざるを得ない。出馬できるのであれば出馬して、当選後に辞めて、秘書である私を送り込むやり方が理想的」と話す。

　一昨年の参院選では当選した立花氏が〝選挙専門〟になるとして、約２か月で辞職し、次点候補が繰り上がり当選したケースが参考になるという。

　斉藤氏は「（可能性としてあるのは）選挙の時だけ出る〝ＤＨ〟ですね。当選後も堀江に議員活動と（実業家としての）仕事を両立させる〝二刀流〟はない」と話す。ＤＨ制があるならば、堀江氏の出馬可能性は、ゼロではなさそうだ。
2021/07/22(木) 11:35:19.85
ヤングドーナツの絆
2021/07/22(木) 11:36:09.60
まつりが個人勢になってまつりすがついていけばゴミ掃除完了な上にwin-winなのに…
2021/07/22(木) 11:37:03.52
ついてくわけないじゃん
2021/07/22(木) 11:37:23.98
まつり餡の民度最底辺で草
632名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:37:34.77
>>629
まつりもそっちのほうが稼げるし全然いいと思うんだけどね
2021/07/22(木) 11:38:00.71
まつりって金盾持ってるホロメンの中でブッチギリの最弱だよな
2021/07/22(木) 11:39:10.99
むしろ何で金盾行けたんだレベル
2021/07/22(木) 11:41:12.63
まつりに限らずホロの登録者数はブーストかけすぎてるからなぁ
一定期間利用ないアカウント登録消したらどうなるかマジで見てみたい
2021/07/22(木) 11:42:22.18
まつアン怒りの連投
2021/07/22(木) 11:43:41.54
まつアン誹謗中傷しかしてなくね？ｗ
638名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 11:44:29.98
登録者数と実力がつり合ってないのら
639名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:45:29.17
常闇トワ👾ホロライブ4期生
@tokoyamitowa
起きたー！ごめん！
今日明日はソロ配信なし❗
ちょい頑張りてえ〜〜〜〜💪

常闇トワ👾ホロライブ4期生
@tokoyamitowa
返信先: @natsuiromatsuriさん
まつりちゃんお誕生日おめでと〜〜✨✨🎂
2021/07/22(木) 11:46:27.90
星川サラとなんで仲良いんだ？下品系Vなら犬山たまきの方が旨みありそうなのに
2021/07/22(木) 11:49:33.29
夏色まつりアンチスレでもないのに当たり前のようにまつ餡居座ってて塩信みたい
印象操作頑張ってんのな
2021/07/22(木) 11:49:37.41
>>633
金盾もってない奴ら含めても最弱やぞ
2021/07/22(木) 11:49:45.44
アフィがまた煽ってるのか
2021/07/22(木) 11:50:06.09
もう運営から強制的にお祝いコメントを出すように指示したら良いよ
2021/07/22(木) 11:50:19.52
星川は仕方なく相手してる感じじゃないの
646名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:50:53.68
>>641
印象操作するまでもなくどうしようもないやつなのさ
2021/07/22(木) 11:51:51.13
星川サラのファンにも今回のことで嫌われてて吹いた
2021/07/22(木) 11:52:36.59
>>646
反応しちゃったねぇ……図星乙ｗ
2021/07/22(木) 11:53:19.79
ホロファンでも興味ないか嫌いの2択じゃね
2021/07/22(木) 11:53:22.83
まつあんはアンチスレでやれよ
2021/07/22(木) 11:53:37.20
>>640
一時期めっちゃコラボしてた気がするけど喧嘩でもして疎遠になったんじゃない？
2021/07/22(木) 11:54:19.82
どんな流れであれ、鳴神に正論言われたら「負け」だと思うの
2021/07/22(木) 11:55:00.20
たしかに鳴神に負けてたなw
2021/07/22(木) 11:55:11.73
全肯定は激推スレでやれよ
2021/07/22(木) 11:55:11.79
夏色まつり専用スレ#1 2/12
夏色まつり専用スレ#2 7/19
そもそもファンいなかったのに居場所主張してて草
656名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:55:22.90
まつりすもまつ餡もみんなイカれてて草
ここからどうなるかねぇ
2021/07/22(木) 11:55:42.36
今のところ裏切られたまつりが傷付いてヘラってるだけな件
なお説明求められてる側は裏でゲームしてる模様

信者「表で愚痴るな！」

ほんと草
そりゃ愚痴りたくもなるでしょうよｗ
2021/07/22(木) 11:55:52.92
>>655
平和なスレやったのになんでやろか💦
2021/07/22(木) 11:56:53.36
裏でゲームしてるってのの証拠上がってるの?
2021/07/22(木) 11:57:43.61
鳴神信者おってクソワロタ
あいつの信者てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの鳴神の信者てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキッズかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>659
2021/07/22(木) 11:57:46.20
金盾は実際謎だな
配信の再生数大したことなくても出してるカバーソング等動画の人気でブーストされることがあって
トワはねねちに追いつかせずカリオペはEN第二位についてる（それでもカリオペはわため五期生クラスの再生数だが）
まつりはカバーソング人気あるわけでもなければ再生数もトワ並の最下級
2021/07/22(木) 11:57:55.59
まず、井上氏は「小山田さんの周辺で相次いだ」という点については「近しい人を助けたいとの思いが働いたのだろう」と指摘しつつ、著名人たちの間で近年広がっている「ネット上の行き過ぎた正義感はどうなのか」という感覚について指摘した。

「ここ1、2年、著名人の間には『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』といった感覚が見られる傾向にあります。また、ネット上の匿名の人々からも、『そうだよね！』という声が以前よりも上がるようになっています」
最近で言うと、7月8日に「ASIAN KUNG-FU GENERATION」の後藤正文さんが、「聖人君子しかモノ言えぬ空気ってのにも、抗いたいよね」とツイートしたことが話題になった。これは、2年連続で「ROCK IN JAPAN FESTIVAL」が中止になった際の「ゲスの極み乙女。」川谷絵音さんのツイートが炎上してしまったことに対してのものだった。

これらを指摘した上で、井上氏は以下のように田辺さんやゴンドウさんの思考回路を推測した。

「後藤さんの件は田辺さんらの件とは必ずしも重なり合う点ばかりではないかもしれませんが、この『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という感覚を田辺さんらも持っていたとしたら、『一般的に考えれば叩かれるに決まっている投稿を行った』という点が、実にスッキリと理解できます」
「要は、田辺さんらは小山田さんが『音楽における実績』という面では申し分ない存在であると考え、小山田さんが引きずりおろされたことについて、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という考えを抱き、そこから『ネット上においてある程度の支持が得られる』と判断し、ツイートに踏み切ったということです。ただし、そのツイートは『はーい、正義を振りかざす皆さんの願いが叶いました、良かったですねー！』などと実に挑発的なものであり、やはり炎上してしまったのです」
これらを指摘した上、最後に井上氏はこうも解説した。

「今回、田辺さんらは当該ツイートのあと、比較的短時間でこれを消去し謝罪。田辺さんの場合はアカウントも削除してしまいましたが、どれも非常に悪手でした。そうではなく、仮に、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という思いがあったのなら、当該ツイートを消さずに『言い方がまずかった』として、挑発的ではない表現で、信念はそのままで再度ツイートすべきだったのです。こうすれば、ネット上でそれ相応の数の同調者が現れたでしょうし、巻き返すことが出来た可能性すらあったと思います。言い直しをせず、ツイートをすぐに消してしまうというのは、『自らに信念がなかった』と言うようなものであり、炎上した際の対応としては非常に良くないのです」
2021/07/22(木) 11:58:28.38
>>660
鳴神のこと一言も言ってねえぞ俺
664名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 11:59:27.81
>>660
おっさんがおるな
2021/07/22(木) 11:59:55.36
で？はあちゃまいつ帰ってくんの？
2021/07/22(木) 12:00:36.34
今日パネルになって帰ってくんじゃね
2021/07/22(木) 12:01:36.04
死人はもう戻らねえのら
まつりちゃ先輩が死人って言ってるのはそういうことなのら
2021/07/22(木) 12:01:53.55
まつりちゃんを擁護できないアホなんて信者に決まってんだろ
ちっとは頭つかえ
2021/07/22(木) 12:02:02.72
はあとんドンマイ
670名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:02:02.76
これで星川からおめでとうリプあってほかのホロメンガン無視して星川にだけリプ返したら面白いのに
星川たのむ祝ってやってくれ！！
671名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:02:04.08
>>661
まつりの場合は切り抜きが下ネタばかりだからね
それに釣られて登録したやつが多いんでない？
2021/07/22(木) 12:03:36.13
誕生日に草だらけはやめようぜ
アンチでも信者でもセンスがない
2021/07/22(木) 12:03:42.11
さすがに草


652 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ[sage] 投稿日：2021/07/22(木) 11:54:19.82
どんな流れであれ、鳴神に正論言われたら「負け」だと思うの

653 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ[sage] 投稿日：2021/07/22(木) 11:55:00.20
たしかに鳴神に負けてたなw
2021/07/22(木) 12:04:53.41
ちょこ先にしかリプ返してないのも意味不
2021/07/22(木) 12:04:56.15
仲良かったしロボ子ヒーリング発動中かな？
2021/07/22(木) 12:05:16.84
>>661
はあとんってマジで脳ミソ腐ってるだろざっと見ただけでもまつりに歌でボコられてるはあちゃまってなんなん？
2021/07/22(木) 12:05:35.15
はあちゃま叩いたんだからまつりは全部リプ返せよ
2021/07/22(木) 12:05:56.28
てか、はあとんって民度低いね
2021/07/22(木) 12:05:59.68
ここにはあとんいないと思うけどw
680名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:06:11.65
>>675
ロボ子さんは今ちょこ先といちゃついてるよ
681名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:06:51.97
>>672
草
2021/07/22(木) 12:06:52.53
まつり推すくらいならホロスタ推した方がマシだわ
でもホロスタ推すくらいならにじ推した方がマシだわ
2021/07/22(木) 12:06:54.64
イオフィコロナだってさ




























表で言う必要ある？
まつりメソッドかよ
684名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:07:52.53
>>676
歌でボコられてるとかマクロス見すぎw
2021/07/22(木) 12:08:28.66
>>679
ってことはいるんだなわかりやすい
2021/07/22(木) 12:08:39.14
>>682
はあちゃま帰ってくるまでアルおじ推せ
2021/07/22(木) 12:09:19.06
>>675
ロボ子からのお祝い無視してるし普通に孤立してるんじゃないか？
2021/07/22(木) 12:09:33.12
イオフィなら心配する
689名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:09:39.61
>>683
ホントだ
大変やな
2021/07/22(木) 12:10:01.11
イオフィ生きろ
2021/07/22(木) 12:10:03.82
>>683
誰と濃厚接触したんやろか
2021/07/22(木) 12:10:08.16
>>676
SINGちゃま　20万
まつり歌枠　9万
ん？何が負けてるって？
2021/07/22(木) 12:11:07.41
>>688
え、なんでやろか💦
694名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:11:09.04
>>687
ちょこ先とロボ子のお祝いリプは1分差なのに先着1名だけのリプ返タイムだったのかな
695名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:12:54.67
>>682
そんなあなたにバーチャルおばあちゃん
2021/07/22(木) 12:15:08.51
はあとん暇だからって荒らすなよ
2021/07/22(木) 12:15:10.06
>>692
歌枠とか言う信者しか見ないアーカイブで比較するの辞めようぜはあちゃまは頭良いのにはあとんってマジでバカなんやな

歌ってみたミリオン

まつり　 8
はあちゃま 　2
2021/07/22(木) 12:16:01.52
>>695
船長ディスるのやめい
699名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:16:28.56
>>697
信者２０万人とか凄すぎて草
2021/07/22(木) 12:17:29.22
低評価なんで減少するの？
せっかく押した俺のも反映されてない？
2021/07/22(木) 12:17:59.17
まつりって箱の恩恵は最大限受けようとするけど箱に貢献しないわ崩壊させようとするわ箱の方針にも従わないわとまんさん極まってるよな
2021/07/22(木) 12:17:59.25
まつりが可愛すぎてつらい
2021/07/22(木) 12:18:08.31
皆は知らない仕様があるのです…
2021/07/22(木) 12:19:06.46
まあ中身込みで考えるとまつり側に付くよね
2021/07/22(木) 12:20:07.10
まず、井上氏は「小山田さんの周辺で相次いだ」という点については「近しい人を助けたいとの思いが働いたのだろう」と指摘しつつ、著名人たちの間で近年広がっている「ネット上の行き過ぎた正義感はどうなのか」という感覚について指摘した。

「ここ1、2年、著名人の間には『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』といった感覚が見られる傾向にあります。また、ネット上の匿名の人々からも、『そうだよね！』という声が以前よりも上がるようになっています」
最近で言うと、7月8日に「ASIAN KUNG-FU GENERATION」の後藤正文さんが、「聖人君子しかモノ言えぬ空気ってのにも、抗いたいよね」とツイートしたことが話題になった。これは、2年連続で「ROCK IN JAPAN FESTIVAL」が中止になった際の「ゲスの極み乙女。」川谷絵音さんのツイートが炎上してしまったことに対してのものだった。

これらを指摘した上で、井上氏は以下のように田辺さんやゴンドウさんの思考回路を推測した。

「後藤さんの件は田辺さんらの件とは必ずしも重なり合う点ばかりではないかもしれませんが、この『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という感覚を田辺さんらも持っていたとしたら、『一般的に考えれば叩かれるに決まっている投稿を行った』という点が、実にスッキリと理解できます」
「要は、田辺さんらは小山田さんが『音楽における実績』という面では申し分ない存在であると考え、小山田さんが引きずりおろされたことについて、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という考えを抱き、そこから『ネット上においてある程度の支持が得られる』と判断し、ツイートに踏み切ったということです。ただし、そのツイートは『はーい、正義を振りかざす皆さんの願いが叶いました、良かったですねー！』などと実に挑発的なものであり、やはり炎上してしまったのです」
これらを指摘した上、最後に井上氏はこうも解説した。

「今回、田辺さんらは当該ツイートのあと、比較的短時間でこれを消去し謝罪。田辺さんの場合はアカウントも削除してしまいましたが、どれも非常に悪手でした。そうではなく、仮に、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という思いがあったのなら、当該ツイートを消さずに『言い方がまずかった』として、挑発的ではない表現で、信念はそのままで再度ツイートすべきだったのです。こうすれば、ネット上でそれ相応の数の同調者が現れたでしょうし、巻き返すことが出来た可能性すらあったと思います。言い直しをせず、ツイートをすぐに消してしまうというのは、『自らに信念がなかった』と言うようなものであり、炎上した際の対応としては非常に良くないのです」
2021/07/22(木) 12:20:12.61
>>697
歌ってみた聞いた人が歌枠聞きに来ない程度の人気ってことっすか？
2021/07/22(木) 12:20:13.76
中身は貼るなよ！
絶対貼るなよ！
貼った奴はまつアンとみなす！
708名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:20:42.68
>>697
お互いの歌ってみたを上げた数と
オリジナル曲なのかどうかとかも知りたいなぁ
2021/07/22(木) 12:21:46.33
>>706
そいつが登録するかどうかなのに歌枠見に来るとか関係ないよね
マジでばかなん？それなら悪かったわ
2021/07/22(木) 12:22:04.43
イオフィまじかよ
2021/07/22(木) 12:22:10.84
別の仕事に追われているうちに、あっという間に時は過ぎ、オットセイのはく製づくりに着手したのは、受け入れからすでに2ヶ月も経っていた。

正直、言い訳をつくって先延ばしにしていたところもある。なにしろ、オットセイほど大きな動物のはく製をつくるというのは、かなりの大仕事で、「今日こそ決行するぞ！」という強い思いで臨まないと、途中で心が折れてギブアップしかねないのだ。

さらに、オットセイなどの鰭脚類は、皮下に豊富な脂肪層があり、そこから毛皮を剥ぐことが陸の哺乳類よりも手間のかかるところなのである。

動物のはく製は、用途に応じて二つに大別できる。生きていたときの姿（生態）を表現したものは「本はく製」と呼ばれ、博物館などの表舞台に展示される。一方、私たち研究者が作製するのはもっぱら研究用で、こちらは「仮はく製」と呼ばれる。

いずれの場合も、作製の第1段階は被毛を剥（む）くことから始まる。つまり、オットセイの毛皮を剥いでいくのだが、これには一定の技術が求められる。

専門の業者さんによると「刃物を入れる箇所を最小限にして、セーターを脱がせるように毛皮を剥くのがコツ」とのこと。実際に業者さんは、見事な手さばきで、きれいに毛皮を脱がせていく。でも、そんな達人になるには、いくつもの個体を経験し、何年もの修業が必要だ。

被毛を剥く作業は、体力と根気が要求される。2メートル級の大型のオットセイともなれば、皮剥きだけで半日はかかる。その間、ずっと同じ姿勢を保ちながら、メスで被毛を剥いていると、指は折れ曲がったまま元に戻らなくなり、腕が腱鞘炎（けんしょうえん）になることもある。

陸の哺乳類を担当する博物館の同僚は、この作業のし過ぎでいわゆる「テニス肘」と病院で診断されてしまったほどである。首や腰の負担も大きく、翌日は全身筋肉痛を覚悟しなければならない。繊細な作業でもあるため、長時間の集中力も求められ、精神的な疲弊もかなりのものだ。

その分、被毛を剥き終えたときの達成感はひとしおである。ビールで乾杯し、そのまま爆睡したい気分だが、次の作業が待っているのでそうもいかない。

剥いた被毛は、皮下側に粗塩や岩塩をまんべんなくまぶし、4℃の室温下で数日から1週間静置する。皮膚は多くの水分を含んでいるため、浸透圧作用を利用して、できるだけ水分を取り除き、乾燥した時の収縮を防ぐのである。私はこの工程を勝手に「塩蔵」と呼んでいる。

被毛から十分水分が抜けたら、今度は10パーセントのミョウバン液に1週間ほど漬け込み、被毛の柔軟性を保つ。この処理は「なめし」と呼ばれ、はく製づくりの要の一つである。ミョウバンに漬けたあとは、いよいよ縫い合わせに入る。こうした一連の作業工程を経て、やっと、はく製が出来上がる。

はく製づくりを生業（なりわい）としている業者さんは、このなめし作業の技術がものすごく卓越している。プロだから当たり前といえばそうなのだが、思わず頬ずりしたくなるような、非常に柔らかい見事な「なめし毛皮」が出来上がる。

人間のご婦人が着る高級毛皮のコートやハラコ（牛の胎児の皮）の靴と同じレベルの仕上がりなのである。

私たちが同じように粗塩やミョウバン液に漬けて処理しても、たいていゴワゴワした剛毛のはく製になってしまう。その道のプロというのが、一瞬にして出来上がるものではないことを実感する。

そもそも、私たちがつくっているのは研究用のものなので、手ざわりが多少悪くても、毛皮の状態や、その動物の特徴が保持されていれば問題ない。しかし、はく製の作製を続けるうちに、たとえ研究用であっても、毛のやわらかさや顔のかわいらしさといった作品性を追求したくなるから不思議である。

それは私に限ったことではなく、研究者の間では、お気に入りのぬいぐるみを自慢し合う子どものように、はく製が出来上がると、作品の出来栄えを自慢し合うのが通例である。

オットセイの他、アザラシやアシカ、ラッコ、ホッキョクグマなど、被毛を持つ海の哺乳類であれば、はく製を作製できる。一方、被毛を持たないイルカやクジラ、ジュゴン、マナティをはく製にすることはとても難しい。作製できたとしても、本物とかけ離れたものになってしまう。クジラやイルカのはく製がほとんど存在しないのはそうした理由からである。
2021/07/22(木) 12:22:48.96
イオフィ心配だ…
2021/07/22(木) 12:23:24.16
歌がすごいのに歌枠見に来ないなんてある？w
2021/07/22(木) 12:23:54.87
死んだ人扱いされないか心配だ
2021/07/22(木) 12:24:02.20
イオフィよりまつりが心配じゃないんやろか💦
2021/07/22(木) 12:24:38.61
>>246
>>704
2021/07/22(木) 12:24:41.28
>>715
日本人は死んだ人には優しいよな
2021/07/22(木) 12:25:34.34
>>717
お前それはヤバイだろ
さすがにまつり嫌いでもラインは守れよ
2021/07/22(木) 12:25:43.39
>>709
すいちゃんやカリオペは歌枠やると再生数が通常より15万くらい跳ね上がるし
トワでも3万は跳ねて10万越してくるんだけど
歌ってみた人気あるとされるまつりの再々数は歌枠やっても据え置き
んー？ミリオンカバーソング多いのにおかしいなぁ
あくあみたいに歌枠望まれてない人みたいな動きだなぁ
2021/07/22(木) 12:25:51.57
日本人が夏に水分補給をするといえば、麦茶やスポーツドリンクといった“飲み物”が一般的です。しかし、中国人は水分補給の手段として飲み物を取ることだけではなく、「スイカ」もよく食べます。そんな中国人が日本のスイカについて、とても驚くことがあるそうです。それは何でしょうか。

スイカは1個100円以下？
　中国人にとっての夏の水分補給は何といっても「スイカ」です。スイカは「体の熱を下げてくれる」とされる果物で、中国では夏になると毎日のようにスイカを食べている人が多いのですが、そんな彼らが日本にやってくると、スイカの値段に目が飛び出るほど驚くそうです。都内の大学に留学中の20代の中国人女性は、東京のスーパーで初めてスイカを見たときの衝撃が忘れられないと話してくれました。

「あれはスイカの値段でしょうか？ なぜ、日本のスイカはあんなに高いんですか？ 信じられないです」

　その女性が育った内陸部の河南省ではかつて、スイカは1個数元、日本円にすると100円以下で買えるほど安いものだったそうです。現在では1個50元（約850円）ほどのところもあり、相当値上がりしていますが、東京では8分の1サイズにカットしたスイカでも300～500円ほどするので、「やはり、中国の方が断然安い。日本ではスイカは高すぎてとても買えません」と嘆きます。

　都内在住の40代の男性もこう言います。

「日本のデパートで売られている四角いスイカは数千円もして驚きました。私が育った南京では以前、スイカは1個や2個単位で買うものではなく、一度に10個や20個とまとめて買うのが当たり前だったのです。私が幼い頃は確か、1個1元（約17円）以下でした。夏場に食欲がなくなっても、スイカなら食べられます。半分に切って、そのまま豪快にスプーンですくって食べるんですよ。これ、中国人にとってはごく普通の食べ方です」

　出身地が違う複数の中国人にも話を聞きましたが、「子どもの頃は1人でスイカの半分を食べていました」という共通体験がある人が非常に多く、逆に驚かされました。この男性の田舎では、買ってきたスイカは麻袋に入れ、ベッドの下などで保存しておき、毎日1個ずつ取り出して食べていたそうです。そういえば、日本でもかつては、台所のおけや風呂場のたらいなどに冷たい水を張り、スイカを丸ごと冷やして、家族や近所の友達と食べるのが夏の風物詩だったことを懐かしく思い出しました。

　最近の中国ではどうなのでしょうか。中国に住む中国人の友人に聞いてみると「中国も今では核家族化し、都市部では一度に何個も買うような人はさすがに少なくなりましたが、田舎に行けば、今でも“大量買い”をする人はいますよ。田舎では生産者も多く、値段もまだ安いですから」という話。田舎では夏になると、道端にテントを張って、簡易的なスイカ直売店を開いたり、トラクターの荷台にスイカを積んで販売したりする光景がまだ見られるそうです。

　筆者も北京や上海などの大都市のスーパーで、果物売り場をのぞいたことが何度もありますが、スイカはほぼ一年中売られています。果物専門店などでは、重さによって値段が変動し、半分にカットして売ってくれるところもあります。最近ではブランドもののスイカも売られるようになり、スイカは「贈答用」としての需要も出てきました。

　しかし、中国人にとってスイカは“水分補給のために欠かせない安い果物”という認識が強いのは変わらないようです。だからこそ、日本のスイカの値段の高さに彼らは驚くのでしょう
2021/07/22(木) 12:27:15.52
ゲームしたらだめ、自分のライブにはでろって言うんだから死人に厳しいと思うわ
2021/07/22(木) 12:27:41.95
まつりの犠牲でホロメンのリテラシー高くなるなら儲けもんや
2021/07/22(木) 12:28:02.68
こんなとこでプロレスしてないでまつりちゃんのアーカイブでも見てろよおめーら
時間を有効に使え
2021/07/22(木) 12:28:18.34
>>719
歌枠までカネは出せないんや
ちっとは察しろ😡
2021/07/22(木) 12:28:30.91
>>719
それ金盾いった理由になんか関係ある？マジでバカなんやな
2021/07/22(木) 12:28:38.51
ホロライブIDのアイラニ・イオフィフティーンがコロナ陽性になったとホロライブ公式アカウントが投稿
2021/07/22(木) 12:28:58.00
トヨタが2021年7月19日、五輪関連CMを国内では流さないと報道陣に明かしたと報じられると、ネット上では、それを支持する書き込みが相次いだ。「開会を容認してることに変わりはない」との声もあったが、その立場を理解する向きは多いようだ。

小山田圭吾辞任で「挑発」田辺晋太郎氏を監修起用 ヤマサ醤油が謝罪、人権侵害「容認しない」
トヨタの広報部は20日、その理由について、J-CASTニュースの取材にこう答えた。

「明確には言っていませんが、オリンピックは理解されていない部分も正直あり、よりアスリートが集中できるようにと配慮しました。200人ほどの関連アスリートを応援したいと考えており、今後は自社メディアのトヨタイムズを通じて情報発信していきます」
これは、五輪については、テレビなどのマスメディアと決別したとも取れる言い方だ。スポンサー大手が離れることは、テレビ局などにとって収入上の痛手にもなりうる。

ワイドショーなどでは、五輪が多くの国民の支持を得ていないとして、コメンテーターらがその開催に疑問符を突き付けてきた。五輪がスタートすれば、今度は連日、活躍した選手らの話題で持ちきりになることも予想される。

それだけに、ネット上では、「不安を煽りまくった結果、CMスポンサーが逃げた」「2枚舌のマスメディアに愛想を尽かした結果だよ」「各テレビ局にとっては大打撃。それも自業自得」といった声も漏れていた。

トヨタは、五輪会場のほとんどが無観客になったことを考慮して、豊田章男社長や同社幹部らは、五輪の開会式には出ないことも明らかにした。

震災のときのように、ACジャパンのCMが増えるとの見方も
スポンサーの中には、CMを流すか検討中というところも出てきた。

味の素の広報担当者は同日、「流すかどうかは未定で、対応を検討しています」と取材に話した。その理由については、開示しておらず、答えられないという。ただ、理由は言えないものの、社長や幹部らが五輪の開会式には出ないと明言した。

各メディアでも、社長らが開会式に欠席するとしたスポンサーが他にいくつか報道されている。

一方、方針を変えずに五輪CMを流すというスポンサーも、いくつか報じられている。

女優の広瀬すずさん（23）を起用した五輪CMを流している三井不動産は7月20日、大会期間中もこのCMを流し続けると取材に明かした。その理由については、「スポーツを活用した街づくりを推進しており、スポーツの素晴らしさを訴求して、アスリートを支援したいからです」と説明する。

つまり、必ずしも五輪だけに焦点を当てているわけではないということのようだ。同社でも、会場が無観客などに変わっていることから、社長や幹部らが五輪の開会式に出る予定はないという。

ネット上では、今後は、スポンサーのCMが減って、2011年の東日本大震災のときのように、ACジャパンのCMが増えるのではないかと見る向きも多い。

ACジャパンの事務局長は20日、取材に次のように答えた。

「毎年キャンペーンの素材をテレビ局に渡してお任せしており、何をどれだけ流すかは関知していません。今年は、20種類を用意しましたが、五輪用というのは特にないです。全国キャンペーンのテーマとしては、海洋のプラスチックごみや食品ロスについてのCMがあります」
2021/07/22(木) 12:29:59.84
>>718
何か勘違いされてるけど
私の話だよ。じゃね
729名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:30:39.70
>>697
ただ、一番新しい歌ってみたが大爆死してるんだよなぁ…
2021/07/22(木) 12:30:43.68
そもそもはあちゃまの歌ってみたってオリ曲とネタ曲除いたら、エコー、スイパラ、千本桜、アイドル宣言しかないやろ
2021/07/22(木) 12:30:57.42
>>726
こんな名前やったんか
2021/07/22(木) 12:31:02.46
コロナ陽性の男性、ベールで妻を装い国内線搭乗　インドネシア
（ＣＮＮ） インドネシアの男性が新型コロナウイルス検査で陽性判定を受けながら、全身を覆うベールで妻に変装して国内線の旅客機に搭乗した。機内で正体を知られ、到着と同時に隔離された。

現地からの報道によると、男性は首都ジャカルタの空港から東部テルナテへ向かう格安航空のシティリンク便に乗った。

本人は検査で陽性の結果が出ていたが妻は陰性だったため、妻の身分証明書と検査結果を示して搭乗しようと、イスラム教徒の女性が着けるベールで全身を隠した。
2021/07/22(木) 12:31:31.04
長文ニュース連投して話題押し流そうとしてるまつりすの無駄な努力に涙が出るんだ
2021/07/22(木) 12:31:44.28
以外とあって草
２曲しかあげてないからと思ってたわ
2021/07/22(木) 12:31:55.62
主人には内緒で精子提供を受けたんです」

　という大胆な選択をした女性とはとうてい思えない。

　夫との不妊に悩んでいたA子さんは、他人の精子を使った非配偶者間人工授精（AID）で2人目を出産することを決意した。生まれた子どもに夫の疑いの目が向かないよう、DNA検査さえしなければバレない外見、血液型、知能を持つ精子を求めた。

「夫と同じIQ130以上で、偏差値がトップクラスの大学に入れる子どもが欲しかった」

　というA子さんが理想の精子探しに頼ったのは、インターネットの力だった。

　生殖医療の実態に詳しい『はらメディカルクリニック』（東京・渋谷区）の診療部部長で医学博士の宮崎薫医師は、

「日本でAIDを行う医療機関はもともと少ないうえ、だんだん減っています。理由は精子提供者の情報開示の必要性が高まってきた点にあります。精子ドナーの方が将来特定されれば、養育費や扶養義務の話になりかねない。結果的に、法的規制のないネットで精子提供が行われているわけです」

　と解説。A子さんがやがて出会うことになる精子提供者のB氏（20代後半）も、ネットの中にいた。

「ネットでの精子提供は今回が初めてでしたが、実は大学時代に、知人から精子提供を求められたことがあり、不妊症で困っている人の存在を知りました」

　そう話し始めたB氏は'19年3月に、個人でも精子ドナーになれることを知り活動開始。フィギュアスケーターの羽生結弦選手にどことなく似たさわやか系のイケメンだ。

　精子を求める女性と、精子を提供する男性。その先に命の誕生という重さは理解している。しかし、リアルより格段に相手の背景を知る手段が脆弱なネットの世界で出会い、つながってしまうのが現代社会だ。

　2年前から精子提供マッチングサイト『ベイビープラチナパートナー』を立ち上げた運営者が、精子バンクの実情を明かす。

「SNSなどで精子提供の活動をされている方の情報を集めて紹介するというサービスを行っています。男性の登録者は現在100人以上、20代から50代まで幅広い年齢層です。無責任な男性を排除する意味でも、提供者からは登録料3万円をいただいています。男性には、マッチングした女性から謝礼を受け取ることを推奨していますが、個人の判断なので、無償で提供している方もいます。必ず女性から毎日1人、2人はご連絡をいただいていますね
2021/07/22(木) 12:32:12.66
死人くせぇのら
2021/07/22(木) 12:32:55.23
まつりすっているの？本人かと思ったわ
2021/07/22(木) 12:33:17.13
>>733
まつりすの頭じゃこれが限界なんやろか💦
2021/07/22(木) 12:33:27.63
誕生日に凄い荒れ様だな
コピペ召還までしてるじゃないか
2021/07/22(木) 12:34:03.22
まつりちゃんのスレって荒れてるんだね・・・
悲しい
2021/07/22(木) 12:34:09.89
>>737
1000人の大群だが恐ろしいか？
ここにいるのかは知らんけど
2021/07/22(木) 12:34:48.04
まつりちゃんの誕生日なのにコピペ連投・・・
悲しい
2021/07/22(木) 12:35:43.86
本人はライブの準備でクソ忙しいから違うだろう。
楠ならやるかもしれんが。
2021/07/22(木) 12:36:17.74
つうかまつりのミリオンの歌枠コラボばっかじゃんw
745名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:36:22.71
まつりちゃんの誕生日でもコピペ連投しなきゃいけないほどの理由があってやってるんだと思う
人にはそれぞれ正義があるから連投を責めちゃいかんよ
2021/07/22(木) 12:36:40.23
勢い落ちないように伸ばしてくれてるんだ😎
2021/07/22(木) 12:36:54.13
>>744
え、
2021/07/22(木) 12:37:09.34
>>744
まつりの人望の力だが
2021/07/22(木) 12:38:17.82
ドーナツねえのら?
2021/07/22(木) 12:39:23.66
せめて誕生日くらいコピペ控えて欲しいと思ったんだけど
そういうことならもうなにも言わないよ
誕生日にまつりスレ荒らされるまつりちゃんが不憫だけど泣きながら我慢するよ
2021/07/22(木) 12:40:04.61
元よりアンチしかいないスレで言ってもな
2021/07/22(木) 12:40:09.45
人望あるのにはあちゃまライブにきてくれねぇのら?
753名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:40:24.68
>>741
1000人しかいないのら…
2021/07/22(木) 12:40:46.19
>>752
え、なんでやろか💦
755名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:41:26.97
>>751
アンスレより盛り上がっているのは悲しいわ
2021/07/22(木) 12:41:38.48
やっぱまつりすってクズだわ
757名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:42:30.98
ぺこみこマリンと一緒に歌って100万再生いってないの逆にすごくね？
2021/07/22(木) 12:42:41.76
コピペしてるのまつりすだろw
2021/07/22(木) 12:43:27.09
まつりすが通報してないと思ってんの？
2021/07/22(木) 12:44:18.45
>>753
洗脳から覚めた報告がちょくちょくあるから4桁はもういないのらー
2021/07/22(木) 12:45:13.19
洗脳が冷めたというやつに対してこそお気持ちツイートが必要なんじゃないか
2021/07/22(木) 12:45:20.83
誕生日に荒らされるまつりって
763名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:46:34.78
>>760
むしろ3桁いればよくやってるほうだろ
764名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:47:32.46
まあ荒らされるだけ皆が気にしてる証拠だよ
1番最悪なのは荒らしも消えて視聴者も消えた時
765名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:47:39.19
えっ、なんでやろか💦
2021/07/22(木) 12:47:47.73
はあちゃまだけぼろくそに叩かれてるんだがｗ
ttp://otakomu.jp/archives/26942988.html
2021/07/22(木) 12:48:25.59
>>728
これ汎用性ありすぎだろ。
何か言われたら私の話って言えば逃げられる。

死ねばいいのに
→私の話だよ。
とかいくらでも使えるわ。
768名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:48:42.00
>>755
ここがアンスレじゃないの？
2021/07/22(木) 12:48:50.09
■　監視社会で「夜逃げ」が減少、かわりに増えた「自殺」

　例えば、私が北京に住んでいた10年前にも、事実上の破産に陥る経営者はゴマンといた。その場合、よくあるケースは、ある日忽然と消える。いわゆる夜逃げである。その際、借りている部屋の台所用具や便器、シャワー器具まで、カネになりそうなものはすべて取り外して持ち去るため、家主たちは頭を悩ませていた。

　彼らはどこへ逃げるかと言えば、大まかに分けて二つである。一つは自分の生まれ育った故郷の村。もう一つは、他の大都市である。中国は日本の26倍もの国土があるので、北京で夜逃げした人が、四川省成都で知らぬ顔して生きていくなどということが、普通に起こっていた。

　ということは、その逆もある。北京へ突然やって来た中国人の中には、「この人何だか訳ありっぽいな」と思う人士もいた。少し親しくなると、自分の「暗い過去」をさりげなく語ってくれたりもした。

　だがあれから10年経った現在は、アリババとテンセントのAIシステムによって「中国は一つ」になったので、中国国内にもはや逃げ場所はなくなった。中国は「夜逃げできない社会」になったのだ。

　そこで最近増えているのが、自殺である。昔は「中国人は自殺しない」という俗説があったが、いまや自殺大国だ。

　少し古いが、2007年に北京心理危機研究関与センターが出した「わが国の自殺状況及びその対策」という報告書によれば、中国では年間200万人が自殺未遂を起こし、28万7000人が自殺によって死亡しているという。自殺は中国で死因の第5位に数えられ、15歳～34歳までの死因ではトップだ。

　現在では、統計は発表していないが、ものすごい数の自殺者を出している気がする。私の北京の知人の中にも、過去5年で自殺した経営者が2人いる。

　最悪なのは、事業が破綻した経営者が、犯罪に走るケースである。横領、詐欺の類から傷害、殺人まで。これも発表された統計はないが、かなりの数に上っているものと思われる。

■　日々膨大な起業がなされ、一つまみの成功者と無数の敗残者が生まれる

　李克強首相は一時期、「中国では日々、1万6000社もの会社が生まれている」と誇り、安倍晋三首相にも自慢げにこの話を吹聴していた。中国の市場経済は活性化していると言いたいわけだ。

　だが私は、「その1万6000社は、その後どうなったの？」と突っ込みたくなったものだ。おそらくは、死屍累々であろう。

　中国で起業数が一番多いのは深圳で、2019年には50万5127社も生まれた（個人事業主登録も含む）。私は2018年に深圳で、一攫千金を求めて蝟集する中国の若き起業家の卵たちの実態を取材したが、そこではおそらく世界で最も熾烈な弱肉強食の戦いが繰り広げられていた。3カ月経っても芽が出ない者は、容赦なく切り捨てられていくのだ。

　ある深圳の大物投資家は、「成功者は1万人に一人」と言っていた。「でもその一人が従業員1万人の会社を作れば全員救われる」という論理なのだそうだ。

　今回の破産条例の制定は、こうした「敗残者」たちに初めて、救いの手を差し伸べたものだ。

　だが、今月大学を卒業した中国の若者は、909万人！　　昨年からのコロナ禍の影響が祟って、就職率は最悪だ。就職できないから親のスネを齧って起業するという若者も多く、そのうち少なからずが「敗残者」となっていく。

　昨今話題の「寝そべり族」などは可愛いもので、その裏には多くの「破産族」が存在しているのである。
770名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:49:03.60
>>764
コピペが消えたから最悪に近づいてるってこと？
それは嫌だな
早くコピペ戻ってきて
771名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:49:13.81
>>766
アフィは見る価値もない
2021/07/22(木) 12:49:48.55
>>766
アフェカスブログ張るな
まつりすキモすぎ
2021/07/22(木) 12:50:12.88
カプ民とロゼ隊にも負けてるのか💦
2021/07/22(木) 12:50:26.88
日本一クジラを解剖してきた研究者・田島木綿子さんの初の著書『海獣学者、クジラを解剖する。～海の哺乳類の死体が教えてくれること』（山と溪谷社）が発刊された。海獣学者として世界中を飛び回って解剖調査を行い、国立科学博物館の研究員として標本作製に励む七転八倒の日々と、クジラやイルカ、アザラシやジュゴンなど海の哺乳類たちの驚きの生態と工夫を凝らした生き方を紹介する。

山積みのオットセイとの出合い
ある日、いつもお世話になっている水族館の獣医さんから、申し訳なさそうな雰囲気で連絡をもらった。理由を尋ねると、「飼育中に死んだオットセイたちの死体を、ずっと冷凍庫に保管してきたのだけど、定年前に処理しなければならないことになった。どうしたもんだろう」という。

私は即答した。
「ぜひ、うちで引き取らせてください！」

オットセイの死体を欲しがる人間など、世の中にそういないだろう。しかし、私にとっては夢のような宝物であった。

私の勤務する国立科学博物館（以下、科博）には、さまざまな生物の標本が保管・展示されている。私の専門である海の哺乳類だけでも150種、8000個体もの標本があるが、当時はオットセイのような「鰭脚類（ききゃくるい）」の標本は少なく、ちょうどその数を増やしたいと考えていたところであった。

鰭脚類とは、海に棲息する哺乳類のうち、「アシカ科」「アザラシ科」「セイウチ科」の3科で構成される動物群である。このうち、オットセイは「アシカ科」に分類される。

水族館では、愛らしいショーで観客を魅了する人気者のオットセイだが、彼らもいずれ死を迎える。その死を無駄にしないためには、死体に秘められた貴重な情報を調査して標本と共に未来に残すことが、博物館の重要な使命の一つであり、私と水族館の獣医さんとの願いでもあった。

獣医さんは、私の申し出をとても喜んでくださった。すぐにでも、茨城県つくば市にある科博の研究施設へ搬送したい思いだったが、「では、明日トラックで受け取りに行きます！」とはいかないのが、魚類や昆虫などとは違うところである。

オットセイは、臘虎膃肭獣猟獲取締法（らっこおっとせいりょうかくとりしまりほう）（明治45年公布）により管理されている動物種なので、水族館で飼育したり、水族館から他の機関に譲渡したりする際は、水産庁の許可が必要となる。死体も例外ではない。このときも、定法に従って事務手続きを済ませ、2ヶ月の期間を経て、やっとオットセイの受け入れが許可された。

獣医さんが20年以上にわたって水族館の冷凍庫に保管していたオットセイの死体の総数は、なんと100体以上！ 予想を超える数に大興奮したのも束の間、大きいものは体長2メートルにも及び、国立施設の科博でも、すべてを受け入れるほど冷凍庫に空きスペースがないことが判明。泣く泣く一部をあきらめ、それでも約80体を受け入れることができた。

オットセイを山積みにしたトラックが、科博の筑波研究施設へ列をなして入ってくる様子は壮観だった。

それを見ながら、「さて、これらをどう活用するか」と胸は高鳴った。
オットセイは、鯨類と違って被毛（毛皮）があるため、一つの死体から、被毛と骨格の二つの標本が得られる。私たちはこれを「両取り標本」と呼ぶ。

冷凍庫をいつまでも、オットセイで占拠するわけにはいかない。まずは2メートル級の大型個体を優先的に処理し、毛皮がしっかりしている個体は、はく製（獣毛はく製標本）にすることにした。もちろん、私たち科博のスタッフが作製するのである。
2021/07/22(木) 12:50:32.71
両方煽ってるの相変わらずアフィか
2021/07/22(木) 12:50:55.23
いい誕生日ｗ
2021/07/22(木) 12:51:16.59
別の仕事に追われているうちに、あっという間に時は過ぎ、オットセイのはく製づくりに着手したのは、受け入れからすでに2ヶ月も経っていた。

正直、言い訳をつくって先延ばしにしていたところもある。なにしろ、オットセイほど大きな動物のはく製をつくるというのは、かなりの大仕事で、「今日こそ決行するぞ！」という強い思いで臨まないと、途中で心が折れてギブアップしかねないのだ。

さらに、オットセイなどの鰭脚類は、皮下に豊富な脂肪層があり、そこから毛皮を剥ぐことが陸の哺乳類よりも手間のかかるところなのである。

動物のはく製は、用途に応じて二つに大別できる。生きていたときの姿（生態）を表現したものは「本はく製」と呼ばれ、博物館などの表舞台に展示される。一方、私たち研究者が作製するのはもっぱら研究用で、こちらは「仮はく製」と呼ばれる。

いずれの場合も、作製の第1段階は被毛を剥（む）くことから始まる。つまり、オットセイの毛皮を剥いでいくのだが、これには一定の技術が求められる。

専門の業者さんによると「刃物を入れる箇所を最小限にして、セーターを脱がせるように毛皮を剥くのがコツ」とのこと。実際に業者さんは、見事な手さばきで、きれいに毛皮を脱がせていく。でも、そんな達人になるには、いくつもの個体を経験し、何年もの修業が必要だ。

被毛を剥く作業は、体力と根気が要求される。2メートル級の大型のオットセイともなれば、皮剥きだけで半日はかかる。その間、ずっと同じ姿勢を保ちながら、メスで被毛を剥いていると、指は折れ曲がったまま元に戻らなくなり、腕が腱鞘炎（けんしょうえん）になることもある。

陸の哺乳類を担当する博物館の同僚は、この作業のし過ぎでいわゆる「テニス肘」と病院で診断されてしまったほどである。首や腰の負担も大きく、翌日は全身筋肉痛を覚悟しなければならない。繊細な作業でもあるため、長時間の集中力も求められ、精神的な疲弊もかなりのものだ。

その分、被毛を剥き終えたときの達成感はひとしおである。ビールで乾杯し、そのまま爆睡したい気分だが、次の作業が待っているのでそうもいかない。

剥いた被毛は、皮下側に粗塩や岩塩をまんべんなくまぶし、4℃の室温下で数日から1週間静置する。皮膚は多くの水分を含んでいるため、浸透圧作用を利用して、できるだけ水分を取り除き、乾燥した時の収縮を防ぐのである。私はこの工程を勝手に「塩蔵」と呼んでいる。

被毛から十分水分が抜けたら、今度は10パーセントのミョウバン液に1週間ほど漬け込み、被毛の柔軟性を保つ。この処理は「なめし」と呼ばれ、はく製づくりの要の一つである。ミョウバンに漬けたあとは、いよいよ縫い合わせに入る。こうした一連の作業工程を経て、やっと、はく製が出来上がる。

はく製づくりを生業（なりわい）としている業者さんは、このなめし作業の技術がものすごく卓越している。プロだから当たり前といえばそうなのだが、思わず頬ずりしたくなるような、非常に柔らかい見事な「なめし毛皮」が出来上がる。

人間のご婦人が着る高級毛皮のコートやハラコ（牛の胎児の皮）の靴と同じレベルの仕上がりなのである。

私たちが同じように粗塩やミョウバン液に漬けて処理しても、たいていゴワゴワした剛毛のはく製になってしまう。その道のプロというのが、一瞬にして出来上がるものではないことを実感する。

そもそも、私たちがつくっているのは研究用のものなので、手ざわりが多少悪くても、毛皮の状態や、その動物の特徴が保持されていれば問題ない。しかし、はく製の作製を続けるうちに、たとえ研究用であっても、毛のやわらかさや顔のかわいらしさといった作品性を追求したくなるから不思議である。

それは私に限ったことではなく、研究者の間では、お気に入りのぬいぐるみを自慢し合う子どものように、はく製が出来上がると、作品の出来栄えを自慢し合うのが通例である。

オットセイの他、アザラシやアシカ、ラッコ、ホッキョクグマなど、被毛を持つ海の哺乳類であれば、はく製を作製できる。一方、被毛を持たないイルカやクジラ、ジュゴン、マナティをはく製にすることはとても難しい。作製できたとしても、本物とかけ離れたものになってしまう。クジラやイルカのはく製がほとんど存在しないのはそうした理由からである。
2021/07/22(木) 12:51:28.71
>>767
じゃね
で一方的に話を打ち切ってるのも強い
っぱ、まつりちゃんは頭いいわ
2021/07/22(木) 12:51:53.32
日本国民の多くが小室圭さん母子に共感できず、むしろ忌避感を抱くのは、そこに私利私欲による打算と自己保身が透けて見えているからではないだろうか。

　小室母子は元婚約者の男性とトラブルになった時、問題を放置し続け、悪いのはお金を出した元婚約者であると主張している。

　だが、小室圭さん自身が記者会見するなどして説明することはせず、騒動の渦中にいる眞子内親王を護る気概を全く見せていないように映る。

　天皇陛下も眞子さまのご結婚について次のように発言された。

　「眞子内親王の結婚については、国民の間で様々な意見があることは私も承知しております。このことについては眞子内親王が御両親とよく話し合い、秋篠宮が言ったように、多くの人が納得し、喜んでくれる状況になることを願っております」

　小室圭さんは満を持して問題のいきさつを説明した文書を公表しものの、内容は膨大だが自分の言い分のみに終始し、天皇陛下や秋篠宮さまに対する謝罪の言葉は一言もなかった。

　特に小室さんへの国民感情をさらに悪化させたのは以下の言葉だろう。

　「（弁護士から）たとえ解決金としてお金を渡したとしても、そのお金は借金の返済だったと誤解されてしまうだろう、世間からはやはり借金だったのだと見られてしまうだろう」

　「借金だったことにされてしまえば、元婚約者の方のおっしゃることが正しかったということになり、私や母は借金を踏み倒そうとしていた人間だったのだということになります」

　「これは、将来の私の家族までもが借金を踏み倒そうとした人間の家族として見られ続けるということを意味します。それを仕方のないことだとは思いませんでした」

　こうした小室圭さんの言い分には、もし解決金を払ってしまえば、仮に小室さんが眞子内親王と結婚した場合、眞子内親王ばかりではなく、秋篠宮家までもが借金を踏み倒そうとした人間の家族の親類であるということを意味する――といった認識が小室さんにはあるのだろうか。
2021/07/22(木) 12:52:02.01
アフィはコピペしなくね？
2021/07/22(木) 12:52:40.43
獣医は、母犬の子宮の中でその子の足にはへその緒が巻きついていたために成長が妨げられたのではないかと推測した。農場を経営するフェルト夫妻は、その雌の子犬をマーベルと名付け、同じように足に障がいのある子供の家庭で飼ってもらうのがいいのではないかと考えた。

「この子犬がそうした子供の素晴らしい親友になれると思ったのです」

4月、フェルト夫妻が3本足の子犬の飼い主を探しているとフェイスブックに投稿すると、知り合いを通じてブレイン・ウィリアムズとステファニー夫妻につながることができた。

ブレインとステファニーには3人の子供がいたが、真ん中の7歳の男の子、パクストンが4歳のときに右足を切断して義足をつけていた。パクストンは未熟児で生まれ、新生児ICUに入っているときに右大腿骨が感染症に侵され、それが原因で右足の成長が遅れたという。

パクストンと似た障がいのある子犬がいると聞いて、興味をそそられたウィリアムズ夫妻は4月半ば、マーベルに会うために子供たちを連れて農場へと向かった。

「子供たちはすぐにマーベルと一緒に転げ回って遊び始めました。互いに一目ぼれみたいでした」と、ブレイン・ウィリアムズは振り返る。

「マーベルはパクストンの頭の上でジャンプを繰り返し……私たちみんなにとって本当に感動的で心温まる瞬間でした。パクストンはマーベルに向かってずっと『僕のかわい子ちゃん』なんて言ってたんですよ」

特別な絆で結ばれた1人と1匹
4月末、ウィリアムズ一家はマーベルを正式に引き取った。以来、パクストンとマーベルは特別な絆で結ばれたように、どこへ行くのも一緒、離しても離れない仲になっている。

3本足の子犬と遊ぶ息子を見ながら、ウィリアムズ夫妻はパクストンが24週の未熟児で生まれ、さらに感染症にかかり思い悩んだ日々のこと、最終的に医師の勧めで右足の切断を決心したときのことを思い出すという。

「それはつらい決断でした。でも左足と比べたときの成長の遅れや可動性のなさを考えると、右足を切断して義足にしたことはパクストンにとって最善の策でした」

まだ幼いマーベルも、生後8ヵ月になったら義足をつける予定だ。そうすれば、彼女も今以上に動けるようになるだろう。

「パクストンはマーベルをすごく誇りに思っていて、みんなに『マーベルは足が1本ないんだよ。僕みたいにね』って言って回ってるんですよ」と、母親のステファニー・ウィリアムズは言う。

ステファニーによれば、パクストンは自分の足がみんなと違うことを、今のところは気にしていない。だが彼が成長してその違いをもっと自覚するようになったとき、同じような障がいのあるペットの存在が安らぎになってほしいというのが、母としての願いだと語る。

パクストンの姉のエブリン（8）も、マーベルと弟の出会いを喜んでいる。

「マーベルがうちに来たのは奇跡みたい。彼女はうちの家族と本当に相性がバッチリなの。とくにパクストンとね」

父親のブレインもパクストンとマーベルの「相性は完璧だ」と言い、こうつけ加えた。

「それにマーベルはパクストンにとって、ほかの子供たちに自分の義足について説明するときに、話のきっかけを作ってくれる素晴らしいアイスブレーカーになってくれるんですよ
2021/07/22(木) 12:53:03.01
コピペはまつアンだろ。嫌がることは何でもやるからな
2021/07/22(木) 12:53:18.15
まつりスレの味方が連投コピペしかおらん💦
2021/07/22(木) 12:53:52.41
>>771-772
え、効きすぎたんやろか💦
785名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:54:16.28
>>775
むしろ煽ってくれんとまつりが忘れられちまうのら
2021/07/22(木) 12:54:20.78
皆が望まない流れになっているのです…💦
2021/07/22(木) 12:55:29.93
リスちゃんからまつりへの返信
https://twitter.com/search?q=from%3Aayunda_risu%20%40natsuiromatsuri
まつりからリスちゃんへの返信
https://twitter.com/search?q=from%3Anatsuiromatsuri%20%40ayunda_risu

なんでまつりってリスちゃんのことガン無視するん？
絡んでも数字的に旨味が無いとか考えてる？
はあちゃまって破天荒に見えて仲間思いですごく気をつかうタイプだからな
リスちゃんのことをずっと無視してるまつりを見て色々思うことはあるんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/22(木) 12:55:53.57
>>786
皆は知らない流れがあるのです…
789名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:56:47.78
>>784
URL見ただけで開いてもない
2021/07/22(木) 12:57:21.47
>>787
唯一格下認定してるんやろ
同接多いのに寄生したいんやろ
791名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 12:57:50.82
>>788
えっ


なんでやろか💦
2021/07/22(木) 12:58:18.13
ころさんはフィギュアがほしいリスちゃんに神対応してくれるというのに
2021/07/22(木) 12:59:15.44
>>787
英語だけじゃなく日本語も多いのに無視してるな
2021/07/22(木) 12:59:23.22
>>787
船長もイオフィガン無視してたしまつりちゃんがおかしいってわけでも無いだろ
2021/07/22(木) 13:00:12.84
まつりはホロメン無視してるくせにはあちゃまに連絡ないとかほざいたの？
2021/07/22(木) 13:00:30.16
>>794
船長イオフィガン無視のおソースは？
2021/07/22(木) 13:02:23.46
レイネと仲良くしてるすばぅを見習え！
2021/07/22(木) 13:02:33.93
一期生ライブってついこの間やったばっかじゃねーの？
2021/07/22(木) 13:03:16.59
>>495
いや普通にみんな思ってるやろ
イノカミで一番下手やん
2021/07/22(木) 13:03:47.49
イノナカじゃねえのら?
2021/07/22(木) 13:04:32.67
>>797
スバルはさすがだよな
そりゃルーナもスバル派になるわ
2021/07/22(木) 13:04:33.94
わためは癖が強いから無理
2021/07/22(木) 13:04:54.62
>>796
イオフィ本人の配信
慌ててマリンがコラボして百合営業してたぞ
そもそもノンケの癖に百合営業してる時点でお察し
2021/07/22(木) 13:05:13.49
>>800
すまんw
805名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:05:19.33
>>799
せめて二番と書いてあげろよw
2021/07/22(木) 13:05:37.13
橋本氏は予定していた大会前日の記者会見で、報道陣の質問に応じた。小林氏は組織委員の開閉会式の制作・演出チームで「ショーディレクター」を務めていた。

　このコントは、小林氏のお笑いコンビ「ラーメンズ」時代のものとみられ、「あのユダヤ人大量惨殺ごっこやろうって言った時のな」と発言した動画がSNS（ネット交流サービス）上で拡散され、批判が高まっていた。五輪憲章はあらゆる差別を禁止し、東京五輪も大会ビジョンの一つに「多様性と調和」を掲げており、理念に反する。

　開会式の演出担当者を巡っては、問題が相次いでいる。3月に開閉会式の演出総合統括の佐々木宏氏が、人気タレントの容姿を侮辱する演出プランを提案したことが発覚して辞任。今月19日には開会式の楽曲担当のミュージシャン・小山田圭吾氏が同級生をいじめていたとする過去のインタビューを巡る騒動を受けて辞任した。小山田氏が五輪開会式のオープニング映像用に制作した約4分間の曲は使用せず、土壇場での演出の変更を迫られている。

　橋本氏は21日に小山田氏の辞任を受けてコメントを発表していた。

　「この大会は、多様性と調和という言葉をミッションに掲げてきた」と強調し、「組織委は、未来の社会のために、このミッションを単なる言葉で終わらせてはいけない、それはいま、この世界で大会を開催することの大きな意味であると考えている。失敗を重ねながら、困難を乗り越えながら、あきらめずに人間の尊厳を大切にする社会を目指すために、一日一日を過ごしている私たち自身の社会の縮図でなければならない」などと記していた。【岩壁峻、倉沢仁志】
2021/07/22(木) 13:06:52.42
今日オリンピック開会式？
2021/07/22(木) 13:06:53.47
過去の雑誌インタビューで障害がある同級生らに対して筆舌に尽くしがたいいじめや差別行為を行っていたことを笑いながら告白していたことが明らかになった小山田圭吾（52）。そんな人物が東京五輪・パラリンピックの開会式の作曲担当と発表になるや、小山田批判の声は瞬く間に強まり、19日午後になって自身のSNSで辞任を発表。冒頭のように謝罪したが、森前五輪組織委会長の女性蔑視発言、女性タレントのブタ扱い演出に続いて、東京五輪全体の人権意識の欠如を世界に向けて発信する結果となった。

　小山田は1969年、東京生まれ。父は歌謡コーラスグループ「和田弘とマヒナスターズ」の故三原さと志で、親類縁者にも音楽関係者が多数。小学校から高校まで和光学園に通った。その後、89年に中学時代の同級生の小沢健二（53）とフリッパーズ・ギターを結成しメジャーデビュー。以後、「渋谷系」と呼ばれる人気ミュージシャンだ。

「80年代後半から彼らは、洋楽の『ネオアコ（ネオ・アコースティック）』系の影響を受け、おしゃれで洗練されたポップスをやっていました。当時はサブスクなんてありませんから、最先端の洋楽を聴くには、レコード・CDを買うしかなかった。彼らが洋楽に造詣が深かったのは、やはりお坊ちゃまだったからだと思います」（音楽業界に造詣の深い構成作家のチャッピー加藤氏）

　そんな恵まれた環境と非人道的行為の落差に驚くが、「90年代のサブカル界で、あえて悪趣味で露悪的な発言や行動をとる『鬼畜系』ブームがありました。『ロッキング・オン・ジャパン』での、いじめ自慢発言はその流れだったのかも知れませんけど、当時読んで正直ドン引きしましたし、気分のいいものではなかった。小山田さんが本当に反省の意を表したいなら、今さら被害者に直接謝罪するよりも、ミュージシャンなのですから音楽で返すしかないでしょう。楽曲の収益をパラリンピック支援団体に寄付するとか。うわべだけの反省は意味がないように思います」（前出の加藤氏）。
2021/07/22(木) 13:07:28.12
小山田については障害者支援団体である一般社団法人「全国手をつなぐ育成会連合会」も１８日、声明を発表し「小山田氏の行為は極めて露悪的である」「なぜ小山田氏が楽曲提供担当となり、留任させることにしたのか」と強く非難。東京五輪・パラリンピック組織委員会は問題発覚後も「引き続き貢献してもらいたい」と留任の意向だったが非難の声に押される形で小山田の辞任を受理。武藤事務局長は「判断が甘かった」と謝罪し、小山田の楽曲も使用しないことを発表した。

　自身も障害児の父親である動物写真家で、YouTuberとしても活動する小原玲氏はこう憤る。

「親とすれば子供が学校でこんな目に遭っていたと思うと言葉がありません。私が当該記事を読んで涙が出たのは、障害児童が小山田氏に出した年賀状を雑誌でさらして笑いものにしたことです。その年賀状にはお母さんが定規で線を引いてそれに沿って児童が鉛筆で稚拙ながらも文をしたためていました。それを大人になってからかうとはどんな神経か。親がどんな思いで友達に年賀状を出すかわかりますか。子供が少しでも学校で友達に恵まれるようにという願いからですよ。こんな人物が手掛けた楽曲がパラリンピックで流されるなんてブラックジョーク過ぎる。トラウマになってしまいかねない。たとえ27年前のことであっても許される話ではない」

　小山田は生涯、自身が犯した罪の十字架を背負うしかない
2021/07/22(木) 13:07:30.15
>>803
時間指定のURLを貼ってくれ
無ければまつりすの虚言になってまう
2021/07/22(木) 13:07:32.68
>>796
https://youtube.com/watch?v=rSCEF-_mkOM&;t=6145s

ツイート探すのは面倒だからやらないけどイオフィは何度も船長にメッセージとかイラスト送ってる
2021/07/22(木) 13:08:06.39
相続争いは他人事ではありません。家族の仲が良くても、お金に困っていなかったとしても、相続するべき財産がほとんどなくても、「争族」は起きるもの。ここでは実際に起きた恐ろしいエピソードをご紹介します。※本記事は、一般社団法人相続終活専門協会の書籍 『プロが教える 　相続でモメないための本』（アスコム）より一部を抜粋したものです。

仲良し兄妹が…なぜ母は何も残せなかったのか?
■もめごとなく収まった父親の遺産相続

「ごめんね。父さん、遺言を残していなかったの」

母の昌代は、父の死後、長男と3人の姉妹がそろった席で遺産分割について重い口を開いた。自宅敷地内の二世帯住宅に暮らす長男の良一は、母親をねぎらいながら3人の姉妹に話しかけた。

「お母さんが謝ることじゃないんだから気にしないでよ」「そうよ。お父さんが亡くなって一番つらいのはお母さんなんだから、そんな顔をしないで」

長女の裕子も母を慰める。つかの間、場は重い空気につつまれた。

末っ子で小さい頃から自由に育てられた三女の由美は、みんなの顔色をうかがいつつ、誰かが話を切り出すのを待っている。沈黙を破ったのは、4人の中で最もマイペースであまり空気を読まない次女の由紀子だった。

「要するに、どうやって遺産を分けるのかって話でしょ。遺言がないのに、みんなが文句ないように分けるには、どうすればいいのか決めればいいんでしょ」

「それはそうだけど、こういうのは初めてだからどうしていいかわからないの、ねぇ良一」

母が長男に目配せする。

「実は家族会議する前に母さんと話し合ったので、その内容を説明したいんだけどいいかな」

良一はそう言うとメモ帳を開き、全員に向かって説明を始めた。彼が説明した遺産分割の主旨は、残された父の遺産とその評価額を提示したうえで、自宅は長男が受け継ぎ、現金は3姉妹が1人当たり約1000万円ずつ分け、その他の不動産や株等の財産は母親が相続する――というものだった。

話を聞き終えて、由紀子は口を開いた。
2021/07/22(木) 13:08:19.03
こんな時に小山田の記事とはちょっと…
2021/07/22(木) 13:08:35.86
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
🏮配信告知🏮

【夏色まつり生誕祭】4回目のバースデー♪【ホロライブ/夏色まつり】
配信時間:7月22日21:00〜
お祝いしてくれ～！！
とあるものも魅せちゃう！！！
https://pbs.twimg.com/media/E60xk0zVoAUz_93.jpg


#夏まつch
午後1:00 · 2021年7月22日

スクショ同じだけどはあと期待していいの？
2021/07/22(木) 13:08:45.36
いいんじゃない。私たちはこの家に住む気ないし、お兄ちゃんが継いでお母さんと住めばいいと思う」

彼女としては1000万円をもらえるなら悪くない。

「私も自分の家があるから、家とか土地はお母さんとお兄ちゃんでいいと思う」

三女の由美も、全員の顔色をうかがいながら小声で言った。

「私も同じ。子どもにお金かかるし、現金でもらえるほうが助かる。でも、兄さんのところはお金なくてもいいの?」

裕子は遺産分割の方法に賛同しつつ、良一に気を遣った。

「うちは二世帯住宅を建てたときに生前贈与で援助してもらったから、それでチャラかな」

予想以上に全員がスムーズに納得してくれて、良一はご機嫌だった。こうして父親の遺産分割協議は、まったくもめることなく完了した――。

■父のときはうまくいったのになぜ今回はこんなことに……

私の事務所を訪れた良一さんは、ここまで一気に話し終わると、ようやくひと息つきました。

「父さんのときはこんなにスムーズだったのに、今回はどうしてこんなことに……」

宙を見つめる良一さんの目がそう語っているように、私には思えた。

彼のお父さまは公務員一種のキャリア官僚としてそれなりに出世し、定年退職後も民間企業で役員を務め、相応の資産を築かれました。もちろん、その立派なキャリアに見合う資産もお持ちでした。

大手都銀や有名メーカーの株式を保有し、埼玉県内でワンルーム10室を備えたアパートを経営するなど、比較的堅実な投資も行い、子どもたちのために財産を守ってきたのです。

「ご家族の仲が良かったこと。3人の姉妹がみなさん嫁いでいて、それぞれご自宅を持っていたこと。そして何より、お父さまの遺産がそれなりに大きな額だったこと――。これらの条件がそろっていたからこそ、当時はスムーズな分割協議ができたのでしょうね」

私は、良一さんに語りかけた。

しかし他方で、この家族が一次相続（両親のうちお父さまが最初に亡くなり、配偶者とお子さまが相続人になること）でもめなかった最大の理由は、約1000万円という「ハンコ代」の存在だったことを、私はこの時点で理解していました。

ここで、過去にこのご家族が経験した一次相続の要点をまとめておきます。
2021/07/22(木) 13:09:26.31
不動産をはじめとするお父さまの遺産は、お母さまと長男の良一さんがほぼすべて取得しました。ほかの3姉妹には、代償分割としてそれぞれ約1000万円ずつ「ハンコ代」が支払われました。

代償分割とは、相続人の1人、または数人が財産を取得する代わりに、他の相続人に金銭を支払う遺産分割方法のことです。金銭を受け取る代わりに「遺産分割協議書」にハンコを押すことから、このお金は通称「ハンコ代」と呼ばれています。

一般的には、「ハンコ代は相続財産全体の評価額や相続人の人数に左右される」と考えるのが普通でしょう。しかし、実態は必ずしも理屈どおりにいきません。それこそご家族の事情に応じて、ケース・バイ・ケースなのです。極端な話、「その場で数万円もらう代わりにハンコをついて終わり」ということもあれば、億を超える金額になることもあるでしょう。

良一さんのご家族のケースでは、自宅やアパート、株などをすべてお母さまと良一さんが取得しました。3姉妹はその代償として、約1000万円という金額に納得し、ハンコを押したのです。

「――あれから12年。母が亡くなった際の相続は、父のときと同じようにはいきませんでした……」

良一さんは、今回の二次相続の様子を話し始めました。

■「ハンコ代」を期待する姉妹が長男と決裂

――3姉妹を自宅に集めた良一は、おもむろに遺産分割について話しはじめた。

「これが母さんの遺（のこ）してくれた遺言だ。父さんは遺言を遺してくれなくて、大変な思いをしたから、自分のときはそうならないようにって、きちんと遺言を遺してくれたんだ」

良一は、3姉妹が見守るテーブルの上に遺言の入った封筒を置いた。封筒から出した遺言の表紙には「遺言公正証書」という文字が書かれ「正本」と赤字でハンコが押されていた。そして、公証役場の住所と公証人の名前が記されていた。

良一は慎重に封を切って遺言を開く。するとそこには、「財産の一切を長男の良一に相続させる」といった内容が、母の意思で記されていた。
2021/07/22(木) 13:10:00.55
>>805
ホロメンのそこそこ上手い組と変わらないすいせいが上手いとかはマジでないよな
そもそもホロ民は自分の推しや星街とときそらとマリンを過大評価しがち
2021/07/22(木) 13:10:03.26
父さんのときと同じってことだね」

次女の由紀子がつぶやく。

「まあ、そういうことになるかな。母さんがこういう遺言を遺した以上、それに従うということで異論ないよね?」

と良一が念を押す。3姉妹は曖昧（あいまい）に頷（うなず）き、彼の次の言葉を待った。

「じゃあ、後の手続きは俺がやっておくから」

良一はそう言い放ち、これで話は終わったとばかりに立ち上がった。3姉妹は顔を見合わせて少し慌てた。

「あのさ、今回はいくらもらえるのかな?」

由紀子が切り出した。「いくらって?」と良一。

「ほら、父さんのときも財産は全部母さんと兄さんが受け継いだけど、その分私たちにはお金を分けてくれたじゃない」

良一は怪訝（けげん）そうな表情で答える。

「あのときはそうだったけど、今回お母さんは財産なんて遺してないんだよ。父さんの財産は、お母さんがこの十数年で使っちゃったから、もう何も遺ってないの。だから、分けたくても分けるお金がないんだ」

兄の思わぬ言葉に、裕子は目を見開いた。

「ちょっと待って。それは話が違うよ。兄さんは全部財産を受け継ぐんでしょ、なんで私たちには何もないわけ?　それに見合うお金を払ってくれるのは、当然でしょ」

「だって、母さんの遺言にそう書いてあるじゃない。父さんのときは遺言がなかったから、俺と母さんでみんなにも遺産を分けた方がいいって決めたんだ。それでみんなも納得してくれた。だけど今回はそもそも遺産がないから、分けるもへったくれもないし」

良一はそう言い放つと、背を向けて部屋を出ようとした。長女の裕子は思わず大声を上げる。

「それはおかしいよ!」

そして3姉妹はいっせいに良一へと詰め寄り、話は平行線のまま、夜通し言い争いが続いた――。

■財産は消えても遺恨は消えず

良一さんとお母さまは、お父さまの財産を継いだ後、いつの間にかそのほとんどを失っていたのです。

早い時期に株の信用取引で失敗し、保有していた全ての株を手放すはめになってしまいました。ひとつがダメになると、転がり落ちるのは速いものです。
2021/07/22(木) 13:10:24.20
まつりの誕生日にふさわしい荒れっぷり
2021/07/22(木) 13:10:55.51
がなくなったことでアパートの修繕・維持費が支払えなくなり、当然の帰結として入居率が一気に低下。アパート経営もわずか数年で赤字を垂れ流す状態になってしまいました。入居者を集めるために家賃を下げたところ、さらに収益が悪化。結局、このアパートも手放すはめになっていたのです。

お父さまの現金は、3姉妹に「ハンコ代」として渡してしまったので、良一さんの手元にはもともと預金なんてほとんどありまん。

にもかかわらず、良一さんは仕事をリタイア後も、現役時代と同じ生活レベルを維持しようとして、遺産をすっかり使い果たしていたのでした。お母さまが亡くなった時点で、もはや「ハンコ代」を払えるだけのお金など残っていなかったのです。

3姉妹は、お父さまが亡くなったときに1000万円もの「ハンコ代」をもらっていましたから、お母さまが亡くなったときも当然、同じくらいの「ハンコ代」はもらえるだろうと期待していました。ところがその期待が裏切られたため、大いに腹を立てたのです。

徹夜で口論した後も、3姉妹の怒りは収まりません。彼女らは結託して良一さんに代償分割を求めました。

しかし、そもそも遺産なんて残っていないので、「代償」もへったくれもありません。良一さんとしても、無い袖は振れないのです。彼も結局、お母さまの「公正証書遺言」を水戸黄門の印籠（いんろう）のように振りかざし、「遺言に従うしかないだろ」の一点張り。

疲弊した良一さんが私の事務所を訪れたのは、この頃でした。良一さんは心労のためすっかりやつれ、「とにかく早く解決したい」と何度も私に懇願してきたのです。

■いったい何が問題だったのか

本来、遺言があれば、遺産分割協議書を相続人の間でまとめる必要がありません。法的効力のある遺言に従うしかないからです。そういう意味では、「ハンコを押す必要さえないので、ハンコ代も何もない」というのが良一さんの理屈ですが、「争族」は理屈で解決できないから問題なのです。
2021/07/22(木) 13:11:05.58
>>811
船長まつりより酷いじゃん
2021/07/22(木) 13:11:07.23
仕方ない複数スレを建てるか
2021/07/22(木) 13:11:27.92
また、このケースにおける最大の問題は、「お母さまの遺言が3姉妹の遺留分を侵害するものだった」という点につきるでしょう。3姉妹の不満は、法的に正当といえるのです。

とは言え、今回お母さまが残した遺産は、現金をありったけ集めても約500万円。にもかかわらず、3姉妹全員が再び1000万円ずつのハンコ代を期待していた点は無理筋でした。

3姉妹のうち長女は夫を亡くしており暮らし向きが厳しくなっていました。彼女は特に「2度目のハンコ代」をあてにしていたので、「争族」をこじらせる大きな要因になりました。つまり、登場人物全員が何らかの勝手な期待を抱いていた結果、皆が「こんなはずではなかった」という感情に至ってしまったことが「争族」につながったのです。

最終的に、良一さんの手元に残っていたわずかなお金を3人の妹たちに支払うことで、なんとか問題を収めることができました。しかし、兄妹の間には消えることのない深い遺恨ができてしまったのです。

お母さまも、「遺言を遺す」という判断は正しかったのですが、遺留分に関する知識が無かったために、結局はトラブルの種を自らまいた形になってしまいました。つまりこの「争族」は、本来なら避けられたはずだったと、私は考えます。

■遺産が少なくても「争族」は起きてしまう

良一さんのご家族は、お父さまが亡くなった際の一次相続では、円満に解決したのに、お母さまの二次相続では泥沼の「争族」に発展してしまいました。

ここから、重要な事実がわかります。つまり、相続人となるお子さまたちの仲が良くても、お金に困っていなかったとしても、相続するべき財産がほとんどなくても、「争族」は起きる――ということです。

亡くなったお母さまの昌代さんは、生前に遺産相続について銀行に相談し、銀行で公正証書遺言を作ったのでした。遺言の内容が全財産を長男に相続させるものだと知った銀行は、明らかに「争族」になる可能性が高いとわかっていましたが、適当にアドバイスしただけでそのまま逃げてしまったのでしょう。
2021/07/22(木) 13:11:36.13
よくわからんけどはあちゃまにつくわ
2021/07/22(木) 13:11:37.41
3周年でもないのに1期を呼ぶ理由
仲の良いホロメンいないのが露呈してる
2021/07/22(木) 13:11:48.99
>>821
こういうのはタイミングとかきっかけが大事や
2021/07/22(木) 13:12:12.86
くどいようですが、遺産が少なくても「争族」は起こります。この事例に関して言えば、「3姉妹に渡すお金すらなくなっていた」という点が、エピソードの「争族」性をより強めています。ある意味、お金がないからこそもめてしまったともいえるのです。

遺されたお子さまを「争族」に巻き込まないようにするには、どうしたらよいのかと、よく相談を受けますが、私のお答えはいつも同じです。

それは良い遺言を書くこと。この一点に尽きます。

実際に遺言が執行される場面で、子どもたちや親族たちがどのようなことを主張するか、具体的にイメージする必要があります。場合によってはその解決に必要なお金も遺産としてとっておくべきでしょう。

どうしても誰かが不満を言うことが予想される場合には、「なぜこんな分割方法にしたのか」という、あなたの思いを、遺言の中でていねいに述べましょう。実はその言葉こそが「争族」防止の特効薬にもなるのです。

■争族を避ける対策　(1)良い遺言を遺す

今、日本では年間約137万人が亡くなっていますが、その中で「公正証書遺言」を遺した人は約11万人、「自筆証書遺言」を遺した人が約1万7000人なので（※）、約1割しか遺言を書いていないことになります。

（※）出典:司法統計　第2表　平成30年「遺言書の検認数」

遺言がない場合、財産は民法で定められた「法定相続分」にのっとり分割することが求められます。しかし、たとえ法定相続分どおり分割しても、全員が満足する結果になることはありません。「争族」を防ぐには、遺された子どもたちがそれぞれ納得する分割方法を、被相続人となる親が生前に定めて遺言を書くことが最善の策といえます。

遺言は、家族を持つすべての人にとってのエチケットだと、私は考えています。「うちの家族はもめない」はありえないと思ってください。相続人が一人っ子以外の方は、全員「争族」の可能性があると思って間違いありません。

【争族を避けるポイント】

(1)　長子承継的な考え方に縛られることなく、納得のいく遺産分割をすること

(2)　財産が少なくても必ず遺言を遺す

(3)　遺言は正式な手順で作成、保存すること

(4)　遺言内容に不満をもちそうな相続人にも、あえて幾ばくか（遺留分相当額）の財産が行き渡るように配慮する
828名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:12:27.02
>>490
すいせいよりわための方が上手い…？
羊の歌唱力はカラオケレベルやぞ。
2021/07/22(木) 13:12:50.75
【スペシャルゲスト】
@フブキCh。白上フブキ
@アキロゼCh。Vtuber/ホロライブ所属
@Mel Channel 夜空メルチャンネル

パネル参加
赤井はあと
@akaihaato
（ホロプロスケジュールにコラボとして表記されてしまうのでTwitterIDで失礼します！）
2021/07/22(木) 13:13:12.81
>>811
全員に挨拶をして返事が無いのは船長だけってことはまつりちゃんは裏でちゃんと返信はしてるんだ
船長最低だな
2021/07/22(木) 13:13:14.48
>>828
すまん、まつり以外全員カラオケレベルなんだが
2021/07/22(木) 13:13:36.85
羊のTKGの歌いいよ
2021/07/22(木) 13:14:00.50
家のなかで「ニャンモナイト」と化すもよし、外に出て近所を歩き回るもよし、よその人から別名で呼ばれるもよし……。ところが、そんな自由を謳歌してきた飼い猫たちに対して、オーストラリアのメルボルン郊外の自治体が「24時間の外出禁止令」を言い渡し、物議を醸している。

猫と野生動物を守るため
英紙「インディペンデント」によれば、この自治体はノックス市で、同市議会は2021年6月末にこの新法を可決した。議長によれば、猫たちと地元の野生動物を守るためだという。議長は文書でこう述べている。

「犬やほかのペットの決まりとまったく同様で、猫も飼い主のところから自由にうろつき出ることは許されない。うろつくことが許された猫の病気やケガのリスクは非常に高くなる。猫を飼い主の家に留めておくことは野生動物を守ることにもなり、近所迷惑を防ぐことにもなる」

各自治体で4年ごとに更新される「家畜管理計画」の最新の調査によれば、住民の85%近くがこの外出禁止令を支持していると市議会は強気だ。

豪テレビ「7ニュース」や「9ニュース」でも、犬やほかのペットと同じで当然といった住民の声や、小鳥や爬虫類などの小動物を保護するには必要という専門家らのコメントが紹介されている。

愛猫を手放すほかなくなるかも
一方で、困ったり怒ったりしているのが、猫の飼い主たちだ。

インディペンデントによれば、同市に登録されている飼い猫は6500匹以上いる。市議会にこの法令見直しを要請する嘆願書には、2400筆近い署名が集まっているという。嘆願書にはこう書かれている。

「ノックス市議会は、成猫の幸福と基本的権利をもっと考慮すべきだ。2021年10月1日に施行される猫の24時間ロックダウンは、猫たちが慣れ親しんだ基本的な自由を引き裂くものだ」

この嘆願書に署名した怒れる飼い主のひとりは、インディペンデントの取材に次のように答えている。

「このままだと、愛猫を手放すほかなくなってしまいます。庭にキャットランなんて作れませんし、愛猫は外出に慣れているので、家の中だけに閉じ込めておくのは残酷だと思います」

もちろん猫には人間の法令などなんの効力もないので、飼い主が責任を負うことになる。初めての違反には罰金91豪ドル（約7500円）が科せられ、それ以降は545ドル（約4万5000円）が科される。ただし、最初の半年間は、警告されるに留まるという
2021/07/22(木) 13:14:16.09
まつりとイオフィ激推すっぞ
2021/07/22(木) 13:14:16.19
>>831
まじかよ
カラオケ見るようにするわ
2021/07/22(木) 13:14:18.06
カラオケレベルで良いのよ
あれ？意外と上手いな程度で十分に客は喜ぶ
837名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:14:35.71
>>829
パネル参加ってなんやねん…
2021/07/22(木) 13:14:46.83
>>613
そんなことがあったんだ？
みっともないなw
2021/07/22(木) 13:14:48.20
アステル見ろ😡
2021/07/22(木) 13:15:02.82
東京五輪が開幕を目前に控えるなか、Twitter上では7月20日ごろから「#もううんざりだよ東京五輪」のハッシュタグを添えた呟きが広がっている。五輪開催を反対する意見もあれば、新型コロナの感染拡大や生活を不安視する声など様々だ。

そんななか、脳科学者の茂木健一郎氏（58）が21日午前にツイートした“怒りの呟き”が物議を醸している。

《このハッシュタグでつぶやいている、ごちゃごちゃうるさいノイジーマイノリティの方が、うんざり。勝手にやってなさい。ぼくたちはホスト国として東京オリンピック盛り上げます。まずは今日のソフトボールから！》

五輪開催に不安を抱える人や反対する人を“声の大きな少数派”を指す「ノイジーマイノリティ」と括り、「#もううんざりだよ東京五輪」のハッシュタグを添えた茂木氏。続くツイートでは《このハッシュタグにのって、コロナ対策と五輪があたかも二者択一であるかのようなことを言うひとたちの非論理性と粗雑な思考にいちばん腹が立つ》と補足したものの、批判が殺到し“炎上騒動”となっている。

《「ごちゃごちゃうるさいノイジーマイノリティの方」対「ぼくたち」　茂木さん、意識的か無意識的か知らんけど、こうやって分断を煽るのはオリンピック精神に反するのでは？》
《茂木先生、これはあんまりだわ　ザルな水際対策、低いワクチン接種率、緊急事態宣言下での五輪開催……何ら有効な対策もなしで、私達の命と生活が脅かされる危機だから、怒ってる。ノイジーマイノリティのレッテル貼りで、当たり前の怒りの声を奪わないでほしい》
《抗議の声にうんざりするのは自由だけど、世論調査を見ても「ノイジーマイノリティ」というのは明らかにおかしいでしょ。なぜこの言葉を使うんですかね。願望ですか？》

■専門家の見解は「占い」「役立たず」とも……

また茂木氏は政府分科会の尾身茂会長（72）が「8月1週目には東京都で感染者が3千人近く増加する」との見解を示した記事を引用し、《適当な数理モデルで占いみたいなことばかり言ってないで、とっとと医療体制のcontingency planを立てればいいのに》などと投稿。さらに《「専門家」の予想なんて、どうせトイモデルで当たらないんだから、メディアもいちいち報道する必要なし！　それよりも、contingency planが重要。ずっと言っているのに、「専門家会議」は適当な予想と人々の行動変容のよびかけばかり。役立たず。うんざり》と、痛烈に批判した。

専門家の分析を「占い」と呼び、「当たらない」「役立たず」と断じた茂木氏だが、果たして本当にそうだろうか。

厚労省が6月30日に公開した京都大学などの研究資料によると、東京都の感染状況について《最も楽観的なシナリオでも7月中に1日の感染者報告数は1000人を超え、その後2000人程度まで増加しうる》と指摘していた。実際に7月14日以降、東京都では1000人を超える感染者が報告され、21日には1832人にまで達している。

また朝日新聞社が17、18日に実施した世論調査によると、五輪開催について賛成は33％、反対は55％。また「安全・安心の大会」の実現には、「できる」との回答が21％、「できない」との回答は68％にのぼったという。

「今大会では感染防止対策として、五輪関係者と一般市民が接触しないように『バブル方式』が採用されていますがすでに『機能していない』とも指摘されています。今月に入ってから、67人もの大会関係者の感染者が出ています。

茂木さんの非難する『#もううんざりだよ東京五輪』を添えた投稿には、一方的に五輪反対を唱えるものばかりではありません。選手たちを応援しつつも、国民が安心できるような感染対策を講じていない政府や組織委員会のやり方に異議を唱えるコメントもあります。盛り上げたくても盛り上がれない人もいるのです」（スポーツ紙記者）

144万人以上ものフォロワーを抱える茂木氏。自身のフォロワーにも五輪反対派がいる可能性は考えなかったのだろうかーー。
2021/07/22(木) 13:15:22.32
>>839
お気持ちまんさんは見たくない
2021/07/22(木) 13:15:36.06
ヤゴーパネルみたいに投げられたりすんのかな？
2021/07/22(木) 13:15:43.17
>>841
全滅じゃん
2021/07/22(木) 13:16:17.54
生歌カラオケでそらすいせいレベルで歌える素人はそう居ないでしょ
2021/07/22(木) 13:17:19.81
>>844
スレチみこ無しでも行け
2021/07/22(木) 13:17:46.82
私が中学１年生になった5月に、私はまだ小学５年生になったばかりの妹と一緒にレイプされました。
その日は、妹と一緒に出掛けました。
その途中に男の人に声を掛けられました。
「道を教えて欲しい」
の事でしたが、私達は詳しく無かったので「ごめんなさい」と言ってその場を後にしました。
その後も男の人は、私達の後をついて来るみたいだったけど私はあまり気にはしませんでした。
所がいきなり口を塞がれたと思ったら男２．３人で車に乗せられました。
そして空家らしい家に連れて行かれました。
そこで私達はレイプされました。
最初は妹からでした。
妹は、着ていた服を脱がされ全裸にされました。
「お姉ちゃん。助けて」
と、私に助けを求めて来ました。
でも私にはどうする事も出来ませんでした。
男は、私に見せびらかす様に妹を四つん這いにすると、「自分の妹がオンナになるところをよく見ていろ。妹の次はお前の番だからな」と言うと男は、妹を犯しました。
「お姉ちゃん…」
と妹が泣きなから言うと、妹の顔が悲痛の表情になったと思ったら「イヤーー
」と悲鳴を上げました。
妹が処女を失った瞬間でした。
妹は、産まれて僅か１０年と何ヶ月で処女を喪失。オンナにされてしまいました。
妹を犯した後、次は私の番でした。
私も全裸にされた後、男に身体を撫でまわされました。
私は何とか許しを求めたけど、聞き入れてはくれませんでした。
それどころか
「妹は犯されたのに、お前は助かりたいのか?酷いお姉ちゃんだな」
と男は笑っていました。
妹は、別の男に犯されていて、私は妹と向かい合わせに四つん這いにされました。
私は藁にも縋る思いで妹の手を握り締めました。
その瞬間、私は身体に痛みが走り悲鳴を上げました。
私の処女が失った瞬間でした。
私も産まれて僅か１２年と何ヶ月で処女を喪失してオンナになってしまいました。
「ついでにお前は母親にしてやるからな」
と私は何回も犯されました。
どのくらい経ったのでしようか、「お姉ちゃん…」と妹の呼ぶ声で気が付きました。
私は、妹の肩を抱き寄せ暫く二人で泣いていました。
すると男は「良かったな。姉妹仲良く同じ日にオンナになって。もうお前たちは帰っても良いぞ」
と言うので帰ろうと服を着ようとしたら穿いていた下着が有りませんでした。
男は「お前たちの下着は没収だからな。下着穿かなくても大丈夫だろ」
と言っているので私達はそのまま下着を穿かずに着替えてその場から急いで帰りました。
847名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:17:52.33
>>817
すいちゃんは過大評価ではないと思う
歌はホロの中ではまぁ上手い方くらいだと思うけど
メンタル強くてコミュ力あって陽キャで話も面白いし
ボケとツッコミもできてゲームの実力(テトリスとかマリカ)もかなりあるし
ホロの中で1番スペック高いと思う
2021/07/22(木) 13:17:54.70
ホロメンはみんなプロやが？
2021/07/22(木) 13:18:02.16
>>836
それな
まあ上手い方が良いだろうけど、推しが歌ってるのがみたいのであって比較するもんじゃないわ
2021/07/22(木) 13:18:22.91
最近の飲食店では、丼を注文すると、箸の代わりに「スプーン」が配膳されたり、卓上の箸箱に箸とスプーンが入っていて、使いたい方を選んだりできます。しかし、中には「丼は箸で食べるのが当たり前」という考えから、丼をスプーンで食べる光景に違和感を覚える人もいるようです。確かに、一昔前は「丼は箸で食べるもの」という考えが広く浸透しており、丼を注文してもスプーンで食べることはなかったと思います。

　なぜ、飲食店で丼を注文すると、スプーンでも食べられるようになったのでしょうか。飲食店コンサルタントの成田良爾さんに聞きました。

外国人向けで好評に
Q.飲食店で丼を食べる際、スプーンも出す店が出てきたのはなぜでしょうか。

成田さん「丼チェーン店が海外出店する際、箸に慣れていない外国人向けにスプーンを出し始めたところ好評だったことから、日本の店でもスプーンを出し始めたことがきっかけといわれています。

日本の店でスプーンを出すことで、箸を使い慣れていない訪日外国人客や箸を使うのが苦手な日本人の客がストレスなく、丼を食べることができます。また、箸を使い慣れていない人が丼をスプーンで食べると、箸を使うよりも、食べ終わるまでの時間が短くなり、席の回転率もアップして売り上げが向上します。

大切なことは客がストレスなく、丼を食べ満足してほしいという思いから、『丼は箸で食べるもの』という固定観念を打ち破って、スプーンを出し始めたということです。回転率が上がり、売り上げを向上させることだけを考えて、スプーンを提供している飲食店はないと思います」

Q.丼チェーン店ではない個人経営の飲食店でも、丼をスプーンで食べられる店があります。丼チェーン店がスプーンを出すことも影響しているのでしょうか。

成田さん「影響していると思います。個人経営の飲食店は、丼チェーン店の柔軟なサービスをまねていると大いに考えられるからです。一昔前まで、国内では『丼は箸で食べるもの』という文化が根付いていました。しかし、最近では食の多様化で、ロコモコ丼やビビンバ丼など、スプーンやフォークを使った方が食べやすいメニューもあります。客にストレスなく食事をしてもらうため、店側も柔軟に対応しています」

Q.丼をスプーンで食べるのは主に女性客が多い印象です。飲食店が女性客を取り込むための戦略として、スプーンでも食べられるようにした面もあるのでしょうか。

成田さん「丼を食べるテーブルマナーとして、『丼を持って食べる』、または『丼は置いたまま、指を丼の縁に添えて食べる』というものがあります。女性の場合、食べているときの見た目などを気にして、丼を持つよりも、置いたまま指を添えて食べることがほとんどだと思います。そうすると、丼の食材を口に運ぶまでの距離も長くなるので、箸よりもスプーンの方が効率的です。女性客だけに向けた戦略ではないにしろ、女性客には結果的に大いに喜ばれているようです」

Q.今後も、丼をスプーンでも食べられる飲食店は増えていきそうでしょうか。

成田さん「増えていくと思います。私も日本の箸の文化は誇りに思いますし、消えてほしくはありません。しかし、コロナ禍によるフードデリバリーの台頭やテレワークの普及などもあり、イートインタイプの飲食店の経営は今後も厳しくなるばかりです。

その中で生き残っていくには、お客さま満足度を高めるために、固定観念にこだわるのではなく、新しい取り組みも行っていくべきだと私は考えます。丼をスプーンで食べることが珍しくなくなった現在、箸だけで丼を提供していた店も客の声を取り入れて、スプーンを出さざるを得なくなるのではないでしょうか
851名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:18:55.09
う～ん普通に考えて夏色まつりグリグリになったんだろ
え？ってなるよこれ。キレはせんけどこれ亀裂入るよ
まだツィートするだけマシかな批判してるやつさ
自分これやられたらどうなるかわかってないでしょ
まぁ下ネタ多いからしかたないけど。これはしちゃいかんことしたのは
赤井ハートかな。事務所がきちんとしてないからこうなる
2021/07/22(木) 13:20:47.78
>>811
ネイティブじゃないのに誰かと違って言葉選びがうまくてビックリした
853名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:21:01.66
>>613
ソースもなしに言われてもなあ…
854名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:21:33.78
>>851
縦読み？
2021/07/22(木) 13:24:14.81
パネル参加って声の出演はあるってことかね
2021/07/22(木) 13:27:12.75
ないでしょ
857名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:27:55.69
>>855
ないだろ、一期生てぇてぇするつもりで
パネルおくだけ
2021/07/22(木) 13:28:37.02
相続争いは他人事ではありません。家族の仲が良くても、お金に困っていなかったとしても、相続するべき財産がほとんどなくても、「争族」は起きるもの。ここでは実際に起きた恐ろしいエピソードをご紹介します。※本記事は、一般社団法人相続終活専門協会の書籍 『プロが教える 　相続でモメないための本』（アスコム）より一部を抜粋したものです。

仲良し兄妹が…なぜ母は何も残せなかったのか?
■もめごとなく収まった父親の遺産相続

「ごめんね。父さん、遺言を残していなかったの」

母の昌代は、父の死後、長男と3人の姉妹がそろった席で遺産分割について重い口を開いた。自宅敷地内の二世帯住宅に暮らす長男の良一は、母親をねぎらいながら3人の姉妹に話しかけた。

「お母さんが謝ることじゃないんだから気にしないでよ」「そうよ。お父さんが亡くなって一番つらいのはお母さんなんだから、そんな顔をしないで」

長女の裕子も母を慰める。つかの間、場は重い空気につつまれた。

末っ子で小さい頃から自由に育てられた三女の由美は、みんなの顔色をうかがいつつ、誰かが話を切り出すのを待っている。沈黙を破ったのは、4人の中で最もマイペースであまり空気を読まない次女の由紀子だった。

「要するに、どうやって遺産を分けるのかって話でしょ。遺言がないのに、みんなが文句ないように分けるには、どうすればいいのか決めればいいんでしょ」

「それはそうだけど、こういうのは初めてだからどうしていいかわからないの、ねぇ良一」

母が長男に目配せする。

「実は家族会議する前に母さんと話し合ったので、その内容を説明したいんだけどいいかな」

良一はそう言うとメモ帳を開き、全員に向かって説明を始めた。彼が説明した遺産分割の主旨は、残された父の遺産とその評価額を提示したうえで、自宅は長男が受け継ぎ、現金は3姉妹が1人当たり約1000万円ずつ分け、その他の不動産や株等の財産は母親が相続する――というものだった。

話を聞き終えて、由紀子は口を開いた。
2021/07/22(木) 13:29:02.06
いいんじゃない。私たちはこの家に住む気ないし、お兄ちゃんが継いでお母さんと住めばいいと思う」

彼女としては1000万円をもらえるなら悪くない。

「私も自分の家があるから、家とか土地はお母さんとお兄ちゃんでいいと思う」

三女の由美も、全員の顔色をうかがいながら小声で言った。

「私も同じ。子どもにお金かかるし、現金でもらえるほうが助かる。でも、兄さんのところはお金なくてもいいの?」

裕子は遺産分割の方法に賛同しつつ、良一に気を遣った。

「うちは二世帯住宅を建てたときに生前贈与で援助してもらったから、それでチャラかな」

予想以上に全員がスムーズに納得してくれて、良一はご機嫌だった。こうして父親の遺産分割協議は、まったくもめることなく完了した――。

■父のときはうまくいったのになぜ今回はこんなことに……

私の事務所を訪れた良一さんは、ここまで一気に話し終わると、ようやくひと息つきました。

「父さんのときはこんなにスムーズだったのに、今回はどうしてこんなことに……」

宙を見つめる良一さんの目がそう語っているように、私には思えた。

彼のお父さまは公務員一種のキャリア官僚としてそれなりに出世し、定年退職後も民間企業で役員を務め、相応の資産を築かれました。もちろん、その立派なキャリアに見合う資産もお持ちでした。

大手都銀や有名メーカーの株式を保有し、埼玉県内でワンルーム10室を備えたアパートを経営するなど、比較的堅実な投資も行い、子どもたちのために財産を守ってきたのです。

「ご家族の仲が良かったこと。3人の姉妹がみなさん嫁いでいて、それぞれご自宅を持っていたこと。そして何より、お父さまの遺産がそれなりに大きな額だったこと――。これらの条件がそろっていたからこそ、当時はスムーズな分割協議ができたのでしょうね」

私は、良一さんに語りかけた。

しかし他方で、この家族が一次相続（両親のうちお父さまが最初に亡くなり、配偶者とお子さまが相続人になること）でもめなかった最大の理由は、約1000万円という「ハンコ代」の存在だったことを、私はこの時点で理解していました。

ここで、過去にこのご家族が経験した一次相続の要点をまとめておきます。
2021/07/22(木) 13:29:35.05
がなくなったことでアパートの修繕・維持費が支払えなくなり、当然の帰結として入居率が一気に低下。アパート経営もわずか数年で赤字を垂れ流す状態になってしまいました。入居者を集めるために家賃を下げたところ、さらに収益が悪化。結局、このアパートも手放すはめになっていたのです。

お父さまの現金は、3姉妹に「ハンコ代」として渡してしまったので、良一さんの手元にはもともと預金なんてほとんどありまん。

にもかかわらず、良一さんは仕事をリタイア後も、現役時代と同じ生活レベルを維持しようとして、遺産をすっかり使い果たしていたのでした。お母さまが亡くなった時点で、もはや「ハンコ代」を払えるだけのお金など残っていなかったのです。

3姉妹は、お父さまが亡くなったときに1000万円もの「ハンコ代」をもらっていましたから、お母さまが亡くなったときも当然、同じくらいの「ハンコ代」はもらえるだろうと期待していました。ところがその期待が裏切られたため、大いに腹を立てたのです。

徹夜で口論した後も、3姉妹の怒りは収まりません。彼女らは結託して良一さんに代償分割を求めました。

しかし、そもそも遺産なんて残っていないので、「代償」もへったくれもありません。良一さんとしても、無い袖は振れないのです。彼も結局、お母さまの「公正証書遺言」を水戸黄門の印籠（いんろう）のように振りかざし、「遺言に従うしかないだろ」の一点張り。

疲弊した良一さんが私の事務所を訪れたのは、この頃でした。良一さんは心労のためすっかりやつれ、「とにかく早く解決したい」と何度も私に懇願してきたのです。

■いったい何が問題だったのか

本来、遺言があれば、遺産分割協議書を相続人の間でまとめる必要がありません。法的効力のある遺言に従うしかないからです。そういう意味では、「ハンコを押す必要さえないので、ハンコ代も何もない」というのが良一さんの理屈ですが、「争族」は理屈で解決できないから問題なのです。
2021/07/22(木) 13:30:08.70
また、このケースにおける最大の問題は、「お母さまの遺言が3姉妹の遺留分を侵害するものだった」という点につきるでしょう。3姉妹の不満は、法的に正当といえるのです。

とは言え、今回お母さまが残した遺産は、現金をありったけ集めても約500万円。にもかかわらず、3姉妹全員が再び1000万円ずつのハンコ代を期待していた点は無理筋でした。

3姉妹のうち長女は夫を亡くしており暮らし向きが厳しくなっていました。彼女は特に「2度目のハンコ代」をあてにしていたので、「争族」をこじらせる大きな要因になりました。つまり、登場人物全員が何らかの勝手な期待を抱いていた結果、皆が「こんなはずではなかった」という感情に至ってしまったことが「争族」につながったのです。

最終的に、良一さんの手元に残っていたわずかなお金を3人の妹たちに支払うことで、なんとか問題を収めることができました。しかし、兄妹の間には消えることのない深い遺恨ができてしまったのです。

お母さまも、「遺言を遺す」という判断は正しかったのですが、遺留分に関する知識が無かったために、結局はトラブルの種を自らまいた形になってしまいました。つまりこの「争族」は、本来なら避けられたはずだったと、私は考えます。

■遺産が少なくても「争族」は起きてしまう

良一さんのご家族は、お父さまが亡くなった際の一次相続では、円満に解決したのに、お母さまの二次相続では泥沼の「争族」に発展してしまいました。

ここから、重要な事実がわかります。つまり、相続人となるお子さまたちの仲が良くても、お金に困っていなかったとしても、相続するべき財産がほとんどなくても、「争族」は起きる――ということです。

亡くなったお母さまの昌代さんは、生前に遺産相続について銀行に相談し、銀行で公正証書遺言を作ったのでした。遺言の内容が全財産を長男に相続させるものだと知った銀行は、明らかに「争族」になる可能性が高いとわかっていましたが、適当にアドバイスしただけでそのまま逃げてしまったのでしょう。
2021/07/22(木) 13:30:42.13
過去の雑誌インタビューで障害がある同級生らに対して筆舌に尽くしがたいいじめや差別行為を行っていたことを笑いながら告白していたことが明らかになった小山田圭吾（52）。そんな人物が東京五輪・パラリンピックの開会式の作曲担当と発表になるや、小山田批判の声は瞬く間に強まり、19日午後になって自身のSNSで辞任を発表。冒頭のように謝罪したが、森前五輪組織委会長の女性蔑視発言、女性タレントのブタ扱い演出に続いて、東京五輪全体の人権意識の欠如を世界に向けて発信する結果となった。

　小山田は1969年、東京生まれ。父は歌謡コーラスグループ「和田弘とマヒナスターズ」の故三原さと志で、親類縁者にも音楽関係者が多数。小学校から高校まで和光学園に通った。その後、89年に中学時代の同級生の小沢健二（53）とフリッパーズ・ギターを結成しメジャーデビュー。以後、「渋谷系」と呼ばれる人気ミュージシャンだ。

「80年代後半から彼らは、洋楽の『ネオアコ（ネオ・アコースティック）』系の影響を受け、おしゃれで洗練されたポップスをやっていました。当時はサブスクなんてありませんから、最先端の洋楽を聴くには、レコード・CDを買うしかなかった。彼らが洋楽に造詣が深かったのは、やはりお坊ちゃまだったからだと思います」（音楽業界に造詣の深い構成作家のチャッピー加藤氏）

　そんな恵まれた環境と非人道的行為の落差に驚くが、「90年代のサブカル界で、あえて悪趣味で露悪的な発言や行動をとる『鬼畜系』ブームがありました。『ロッキング・オン・ジャパン』での、いじめ自慢発言はその流れだったのかも知れませんけど、当時読んで正直ドン引きしましたし、気分のいいものではなかった。小山田さんが本当に反省の意を表したいなら、今さら被害者に直接謝罪するよりも、ミュージシャンなのですから音楽で返すしかないでしょう。楽曲の収益をパラリンピック支援団体に寄付するとか。うわべだけの反省は意味がないように思います」（前出の加藤氏）。
2021/07/22(木) 13:30:44.12
実は最初からサプライズではあちゃま生出演が決まってたとかだったら笑う
2021/07/22(木) 13:30:46.68
>>851
なんではあちゃまが悪いのにまつりが謝罪したんですか？
2021/07/22(木) 13:31:08.05
パネラーちゃま
2021/07/22(木) 13:31:17.73
日本一クジラを解剖してきた研究者・田島木綿子さんの初の著書『海獣学者、クジラを解剖する。～海の哺乳類の死体が教えてくれること』（山と溪谷社）が発刊された。海獣学者として世界中を飛び回って解剖調査を行い、国立科学博物館の研究員として標本作製に励む七転八倒の日々と、クジラやイルカ、アザラシやジュゴンなど海の哺乳類たちの驚きの生態と工夫を凝らした生き方を紹介する。

山積みのオットセイとの出合い
ある日、いつもお世話になっている水族館の獣医さんから、申し訳なさそうな雰囲気で連絡をもらった。理由を尋ねると、「飼育中に死んだオットセイたちの死体を、ずっと冷凍庫に保管してきたのだけど、定年前に処理しなければならないことになった。どうしたもんだろう」という。

私は即答した。
「ぜひ、うちで引き取らせてください！」

オットセイの死体を欲しがる人間など、世の中にそういないだろう。しかし、私にとっては夢のような宝物であった。

私の勤務する国立科学博物館（以下、科博）には、さまざまな生物の標本が保管・展示されている。私の専門である海の哺乳類だけでも150種、8000個体もの標本があるが、当時はオットセイのような「鰭脚類（ききゃくるい）」の標本は少なく、ちょうどその数を増やしたいと考えていたところであった。

鰭脚類とは、海に棲息する哺乳類のうち、「アシカ科」「アザラシ科」「セイウチ科」の3科で構成される動物群である。このうち、オットセイは「アシカ科」に分類される。

水族館では、愛らしいショーで観客を魅了する人気者のオットセイだが、彼らもいずれ死を迎える。その死を無駄にしないためには、死体に秘められた貴重な情報を調査して標本と共に未来に残すことが、博物館の重要な使命の一つであり、私と水族館の獣医さんとの願いでもあった。

獣医さんは、私の申し出をとても喜んでくださった。すぐにでも、茨城県つくば市にある科博の研究施設へ搬送したい思いだったが、「では、明日トラックで受け取りに行きます！」とはいかないのが、魚類や昆虫などとは違うところである。

オットセイは、臘虎膃肭獣猟獲取締法（らっこおっとせいりょうかくとりしまりほう）（明治45年公布）により管理されている動物種なので、水族館で飼育したり、水族館から他の機関に譲渡したりする際は、水産庁の許可が必要となる。死体も例外ではない。このときも、定法に従って事務手続きを済ませ、2ヶ月の期間を経て、やっとオットセイの受け入れが許可された。

獣医さんが20年以上にわたって水族館の冷凍庫に保管していたオットセイの死体の総数は、なんと100体以上！ 予想を超える数に大興奮したのも束の間、大きいものは体長2メートルにも及び、国立施設の科博でも、すべてを受け入れるほど冷凍庫に空きスペースがないことが判明。泣く泣く一部をあきらめ、それでも約80体を受け入れることができた。

オットセイを山積みにしたトラックが、科博の筑波研究施設へ列をなして入ってくる様子は壮観だった。

それを見ながら、「さて、これらをどう活用するか」と胸は高鳴った。
オットセイは、鯨類と違って被毛（毛皮）があるため、一つの死体から、被毛と骨格の二つの標本が得られる。私たちはこれを「両取り標本」と呼ぶ。

冷凍庫をいつまでも、オットセイで占拠するわけにはいかない。まずは2メートル級の大型個体を優先的に処理し、毛皮がしっかりしている個体は、はく製（獣毛はく製標本）にすることにした。もちろん、私たち科博のスタッフが作製するのである。
2021/07/22(木) 13:31:54.14
まず、井上氏は「小山田さんの周辺で相次いだ」という点については「近しい人を助けたいとの思いが働いたのだろう」と指摘しつつ、著名人たちの間で近年広がっている「ネット上の行き過ぎた正義感はどうなのか」という感覚について指摘した。

「ここ1、2年、著名人の間には『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』といった感覚が見られる傾向にあります。また、ネット上の匿名の人々からも、『そうだよね！』という声が以前よりも上がるようになっています」
最近で言うと、7月8日に「ASIAN KUNG-FU GENERATION」の後藤正文さんが、「聖人君子しかモノ言えぬ空気ってのにも、抗いたいよね」とツイートしたことが話題になった。これは、2年連続で「ROCK IN JAPAN FESTIVAL」が中止になった際の「ゲスの極み乙女。」川谷絵音さんのツイートが炎上してしまったことに対してのものだった。

これらを指摘した上で、井上氏は以下のように田辺さんやゴンドウさんの思考回路を推測した。

「後藤さんの件は田辺さんらの件とは必ずしも重なり合う点ばかりではないかもしれませんが、この『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という感覚を田辺さんらも持っていたとしたら、『一般的に考えれば叩かれるに決まっている投稿を行った』という点が、実にスッキリと理解できます」
「要は、田辺さんらは小山田さんが『音楽における実績』という面では申し分ない存在であると考え、小山田さんが引きずりおろされたことについて、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という考えを抱き、そこから『ネット上においてある程度の支持が得られる』と判断し、ツイートに踏み切ったということです。ただし、そのツイートは『はーい、正義を振りかざす皆さんの願いが叶いました、良かったですねー！』などと実に挑発的なものであり、やはり炎上してしまったのです」
これらを指摘した上、最後に井上氏はこうも解説した。

「今回、田辺さんらは当該ツイートのあと、比較的短時間でこれを消去し謝罪。田辺さんの場合はアカウントも削除してしまいましたが、どれも非常に悪手でした。そうではなく、仮に、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という思いがあったのなら、当該ツイートを消さずに『言い方がまずかった』として、挑発的ではない表現で、信念はそのままで再度ツイートすべきだったのです。こうすれば、ネット上でそれ相応の数の同調者が現れたでしょうし、巻き返すことが出来た可能性すらあったと思います。言い直しをせず、ツイートをすぐに消してしまうというのは、『自らに信念がなかった』と言うようなものであり、炎上した際の対応としては非常に良くないのです」
2021/07/22(木) 13:32:17.25
>>857
みじめな誕生祭だなｗ
2021/07/22(木) 13:32:36.21
日本人が夏に水分補給をするといえば、麦茶やスポーツドリンクといった“飲み物”が一般的です。しかし、中国人は水分補給の手段として飲み物を取ることだけではなく、「スイカ」もよく食べます。そんな中国人が日本のスイカについて、とても驚くことがあるそうです。それは何でしょうか。

スイカは1個100円以下？
　中国人にとっての夏の水分補給は何といっても「スイカ」です。スイカは「体の熱を下げてくれる」とされる果物で、中国では夏になると毎日のようにスイカを食べている人が多いのですが、そんな彼らが日本にやってくると、スイカの値段に目が飛び出るほど驚くそうです。都内の大学に留学中の20代の中国人女性は、東京のスーパーで初めてスイカを見たときの衝撃が忘れられないと話してくれました。

「あれはスイカの値段でしょうか？ なぜ、日本のスイカはあんなに高いんですか？ 信じられないです」

　その女性が育った内陸部の河南省ではかつて、スイカは1個数元、日本円にすると100円以下で買えるほど安いものだったそうです。現在では1個50元（約850円）ほどのところもあり、相当値上がりしていますが、東京では8分の1サイズにカットしたスイカでも300～500円ほどするので、「やはり、中国の方が断然安い。日本ではスイカは高すぎてとても買えません」と嘆きます。

　都内在住の40代の男性もこう言います。

「日本のデパートで売られている四角いスイカは数千円もして驚きました。私が育った南京では以前、スイカは1個や2個単位で買うものではなく、一度に10個や20個とまとめて買うのが当たり前だったのです。私が幼い頃は確か、1個1元（約17円）以下でした。夏場に食欲がなくなっても、スイカなら食べられます。半分に切って、そのまま豪快にスプーンですくって食べるんですよ。これ、中国人にとってはごく普通の食べ方です」

　出身地が違う複数の中国人にも話を聞きましたが、「子どもの頃は1人でスイカの半分を食べていました」という共通体験がある人が非常に多く、逆に驚かされました。この男性の田舎では、買ってきたスイカは麻袋に入れ、ベッドの下などで保存しておき、毎日1個ずつ取り出して食べていたそうです。そういえば、日本でもかつては、台所のおけや風呂場のたらいなどに冷たい水を張り、スイカを丸ごと冷やして、家族や近所の友達と食べるのが夏の風物詩だったことを懐かしく思い出しました。

　最近の中国ではどうなのでしょうか。中国に住む中国人の友人に聞いてみると「中国も今では核家族化し、都市部では一度に何個も買うような人はさすがに少なくなりましたが、田舎に行けば、今でも“大量買い”をする人はいますよ。田舎では生産者も多く、値段もまだ安いですから」という話。田舎では夏になると、道端にテントを張って、簡易的なスイカ直売店を開いたり、トラクターの荷台にスイカを積んで販売したりする光景がまだ見られるそうです。

　筆者も北京や上海などの大都市のスーパーで、果物売り場をのぞいたことが何度もありますが、スイカはほぼ一年中売られています。果物専門店などでは、重さによって値段が変動し、半分にカットして売ってくれるところもあります。最近ではブランドもののスイカも売られるようになり、スイカは「贈答用」としての需要も出てきました。

　しかし、中国人にとってスイカは“水分補給のために欠かせない安い果物”という認識が強いのは変わらないようです。だからこそ、日本のスイカの値段の高さに彼らは驚くのでしょう
870名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:32:44.93
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
ラミィちゃんとデートする夢みてご機嫌な誕生日…zzZ
午後1:28 · 2021年7月22日
2021/07/22(木) 13:33:07.78
>>863
だったらるしあ踏み台に自分のコンテンツ演出したことで叩かれるな
2021/07/22(木) 13:33:10.89
獣医は、母犬の子宮の中でその子の足にはへその緒が巻きついていたために成長が妨げられたのではないかと推測した。農場を経営するフェルト夫妻は、その雌の子犬をマーベルと名付け、同じように足に障がいのある子供の家庭で飼ってもらうのがいいのではないかと考えた。

「この子犬がそうした子供の素晴らしい親友になれると思ったのです」

4月、フェルト夫妻が3本足の子犬の飼い主を探しているとフェイスブックに投稿すると、知り合いを通じてブレイン・ウィリアムズとステファニー夫妻につながることができた。

ブレインとステファニーには3人の子供がいたが、真ん中の7歳の男の子、パクストンが4歳のときに右足を切断して義足をつけていた。パクストンは未熟児で生まれ、新生児ICUに入っているときに右大腿骨が感染症に侵され、それが原因で右足の成長が遅れたという。

パクストンと似た障がいのある子犬がいると聞いて、興味をそそられたウィリアムズ夫妻は4月半ば、マーベルに会うために子供たちを連れて農場へと向かった。

「子供たちはすぐにマーベルと一緒に転げ回って遊び始めました。互いに一目ぼれみたいでした」と、ブレイン・ウィリアムズは振り返る。

「マーベルはパクストンの頭の上でジャンプを繰り返し……私たちみんなにとって本当に感動的で心温まる瞬間でした。パクストンはマーベルに向かってずっと『僕のかわい子ちゃん』なんて言ってたんですよ」

特別な絆で結ばれた1人と1匹
4月末、ウィリアムズ一家はマーベルを正式に引き取った。以来、パクストンとマーベルは特別な絆で結ばれたように、どこへ行くのも一緒、離しても離れない仲になっている。

3本足の子犬と遊ぶ息子を見ながら、ウィリアムズ夫妻はパクストンが24週の未熟児で生まれ、さらに感染症にかかり思い悩んだ日々のこと、最終的に医師の勧めで右足の切断を決心したときのことを思い出すという。

「それはつらい決断でした。でも左足と比べたときの成長の遅れや可動性のなさを考えると、右足を切断して義足にしたことはパクストンにとって最善の策でした」

まだ幼いマーベルも、生後8ヵ月になったら義足をつける予定だ。そうすれば、彼女も今以上に動けるようになるだろう。

「パクストンはマーベルをすごく誇りに思っていて、みんなに『マーベルは足が1本ないんだよ。僕みたいにね』って言って回ってるんですよ」と、母親のステファニー・ウィリアムズは言う。

ステファニーによれば、パクストンは自分の足がみんなと違うことを、今のところは気にしていない。だが彼が成長してその違いをもっと自覚するようになったとき、同じような障がいのあるペットの存在が安らぎになってほしいというのが、母としての願いだと語る。

パクストンの姉のエブリン（8）も、マーベルと弟の出会いを喜んでいる。

「マーベルがうちに来たのは奇跡みたい。彼女はうちの家族と本当に相性がバッチリなの。とくにパクストンとね」

父親のブレインもパクストンとマーベルの「相性は完璧だ」と言い、こうつけ加えた。

「それにマーベルはパクストンにとって、ほかの子供たちに自分の義足について説明するときに、話のきっかけを作ってくれる素晴らしいアイスブレーカーになってくれるんですよ
2021/07/22(木) 13:33:19.88
>>870
雪まつりてぇてぇ
874名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:33:44.27
スレ5つ消化してても話全く変わってなくて草
2021/07/22(木) 13:33:57.33
相続争いは他人事ではありません。家族の仲が良くても、お金に困っていなかったとしても、相続するべき財産がほとんどなくても、「争族」は起きるもの。ここでは実際に起きた恐ろしいエピソードをご紹介します。※本記事は、一般社団法人相続終活専門協会の書籍 『プロが教える 　相続でモメないための本』（アスコム）より一部を抜粋したものです。

仲良し兄妹が…なぜ母は何も残せなかったのか?
■もめごとなく収まった父親の遺産相続

「ごめんね。父さん、遺言を残していなかったの」

母の昌代は、父の死後、長男と3人の姉妹がそろった席で遺産分割について重い口を開いた。自宅敷地内の二世帯住宅に暮らす長男の良一は、母親をねぎらいながら3人の姉妹に話しかけた。

「お母さんが謝ることじゃないんだから気にしないでよ」「そうよ。お父さんが亡くなって一番つらいのはお母さんなんだから、そんな顔をしないで」

長女の裕子も母を慰める。つかの間、場は重い空気につつまれた。

末っ子で小さい頃から自由に育てられた三女の由美は、みんなの顔色をうかがいつつ、誰かが話を切り出すのを待っている。沈黙を破ったのは、4人の中で最もマイペースであまり空気を読まない次女の由紀子だった。

「要するに、どうやって遺産を分けるのかって話でしょ。遺言がないのに、みんなが文句ないように分けるには、どうすればいいのか決めればいいんでしょ」

「それはそうだけど、こういうのは初めてだからどうしていいかわからないの、ねぇ良一」

母が長男に目配せする。

「実は家族会議する前に母さんと話し合ったので、その内容を説明したいんだけどいいかな」

良一はそう言うとメモ帳を開き、全員に向かって説明を始めた。彼が説明した遺産分割の主旨は、残された父の遺産とその評価額を提示したうえで、自宅は長男が受け継ぎ、現金は3姉妹が1人当たり約1000万円ずつ分け、その他の不動産や株等の財産は母親が相続する――というものだった。

話を聞き終えて、由紀子は口を開いた。
2021/07/22(木) 13:34:32.55
いいんじゃない。私たちはこの家に住む気ないし、お兄ちゃんが継いでお母さんと住めばいいと思う」

彼女としては1000万円をもらえるなら悪くない。

「私も自分の家があるから、家とか土地はお母さんとお兄ちゃんでいいと思う」

三女の由美も、全員の顔色をうかがいながら小声で言った。

「私も同じ。子どもにお金かかるし、現金でもらえるほうが助かる。でも、兄さんのところはお金なくてもいいの?」

裕子は遺産分割の方法に賛同しつつ、良一に気を遣った。

「うちは二世帯住宅を建てたときに生前贈与で援助してもらったから、それでチャラかな」

予想以上に全員がスムーズに納得してくれて、良一はご機嫌だった。こうして父親の遺産分割協議は、まったくもめることなく完了した――。

■父のときはうまくいったのになぜ今回はこんなことに……

私の事務所を訪れた良一さんは、ここまで一気に話し終わると、ようやくひと息つきました。

「父さんのときはこんなにスムーズだったのに、今回はどうしてこんなことに……」

宙を見つめる良一さんの目がそう語っているように、私には思えた。

彼のお父さまは公務員一種のキャリア官僚としてそれなりに出世し、定年退職後も民間企業で役員を務め、相応の資産を築かれました。もちろん、その立派なキャリアに見合う資産もお持ちでした。

大手都銀や有名メーカーの株式を保有し、埼玉県内でワンルーム10室を備えたアパートを経営するなど、比較的堅実な投資も行い、子どもたちのために財産を守ってきたのです。

「ご家族の仲が良かったこと。3人の姉妹がみなさん嫁いでいて、それぞれご自宅を持っていたこと。そして何より、お父さまの遺産がそれなりに大きな額だったこと――。これらの条件がそろっていたからこそ、当時はスムーズな分割協議ができたのでしょうね」

私は、良一さんに語りかけた。

しかし他方で、この家族が一次相続（両親のうちお父さまが最初に亡くなり、配偶者とお子さまが相続人になること）でもめなかった最大の理由は、約1000万円という「ハンコ代」の存在だったことを、私はこの時点で理解していました。

ここで、過去にこのご家族が経験した一次相続の要点をまとめておきます。
2021/07/22(木) 13:34:35.32
はあちゃまのパネルの首を切り落としてケタケタ笑うサイコなライブにしてくれたらまつりす1000人の中に喜んで入らせてもらおう。
2021/07/22(木) 13:34:39.59
この勢いだと誕生日までに2ケタスレ消費しそう
2021/07/22(木) 13:34:53.90
はあとんブチ切れちゃってて草
まつりは中の人も可愛いから無条件で擁護するよすまんね
2021/07/22(木) 13:35:06.92
がなくなったことでアパートの修繕・維持費が支払えなくなり、当然の帰結として入居率が一気に低下。アパート経営もわずか数年で赤字を垂れ流す状態になってしまいました。入居者を集めるために家賃を下げたところ、さらに収益が悪化。結局、このアパートも手放すはめになっていたのです。

お父さまの現金は、3姉妹に「ハンコ代」として渡してしまったので、良一さんの手元にはもともと預金なんてほとんどありまん。

にもかかわらず、良一さんは仕事をリタイア後も、現役時代と同じ生活レベルを維持しようとして、遺産をすっかり使い果たしていたのでした。お母さまが亡くなった時点で、もはや「ハンコ代」を払えるだけのお金など残っていなかったのです。

3姉妹は、お父さまが亡くなったときに1000万円もの「ハンコ代」をもらっていましたから、お母さまが亡くなったときも当然、同じくらいの「ハンコ代」はもらえるだろうと期待していました。ところがその期待が裏切られたため、大いに腹を立てたのです。

徹夜で口論した後も、3姉妹の怒りは収まりません。彼女らは結託して良一さんに代償分割を求めました。

しかし、そもそも遺産なんて残っていないので、「代償」もへったくれもありません。良一さんとしても、無い袖は振れないのです。彼も結局、お母さまの「公正証書遺言」を水戸黄門の印籠（いんろう）のように振りかざし、「遺言に従うしかないだろ」の一点張り。

疲弊した良一さんが私の事務所を訪れたのは、この頃でした。良一さんは心労のためすっかりやつれ、「とにかく早く解決したい」と何度も私に懇願してきたのです。

■いったい何が問題だったのか

本来、遺言があれば、遺産分割協議書を相続人の間でまとめる必要がありません。法的効力のある遺言に従うしかないからです。そういう意味では、「ハンコを押す必要さえないので、ハンコ代も何もない」というのが良一さんの理屈ですが、「争族」は理屈で解決できないから問題なのです。
881名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:35:32.05
>>874
まつりもまつりすも、そしてまつアンもみんなイカれてるって事さ
2021/07/22(木) 13:35:42.73
また、このケースにおける最大の問題は、「お母さまの遺言が3姉妹の遺留分を侵害するものだった」という点につきるでしょう。3姉妹の不満は、法的に正当といえるのです。

とは言え、今回お母さまが残した遺産は、現金をありったけ集めても約500万円。にもかかわらず、3姉妹全員が再び1000万円ずつのハンコ代を期待していた点は無理筋でした。

3姉妹のうち長女は夫を亡くしており暮らし向きが厳しくなっていました。彼女は特に「2度目のハンコ代」をあてにしていたので、「争族」をこじらせる大きな要因になりました。つまり、登場人物全員が何らかの勝手な期待を抱いていた結果、皆が「こんなはずではなかった」という感情に至ってしまったことが「争族」につながったのです。

最終的に、良一さんの手元に残っていたわずかなお金を3人の妹たちに支払うことで、なんとか問題を収めることができました。しかし、兄妹の間には消えることのない深い遺恨ができてしまったのです。

お母さまも、「遺言を遺す」という判断は正しかったのですが、遺留分に関する知識が無かったために、結局はトラブルの種を自らまいた形になってしまいました。つまりこの「争族」は、本来なら避けられたはずだったと、私は考えます。

■遺産が少なくても「争族」は起きてしまう

良一さんのご家族は、お父さまが亡くなった際の一次相続では、円満に解決したのに、お母さまの二次相続では泥沼の「争族」に発展してしまいました。

ここから、重要な事実がわかります。つまり、相続人となるお子さまたちの仲が良くても、お金に困っていなかったとしても、相続するべき財産がほとんどなくても、「争族」は起きる――ということです。

亡くなったお母さまの昌代さんは、生前に遺産相続について銀行に相談し、銀行で公正証書遺言を作ったのでした。遺言の内容が全財産を長男に相続させるものだと知った銀行は、明らかに「争族」になる可能性が高いとわかっていましたが、適当にアドバイスしただけでそのまま逃げてしまったのでしょう。
2021/07/22(木) 13:35:45.12
まつりす発狂してコピペ連投始めてるやん
やらない方が良い事やっちゃうとこまで配信者に似てて草
2021/07/22(木) 13:36:08.19
みじめな誕生祭楽しみになってきた
2021/07/22(木) 13:36:22.59
>>879
はあちゃまだって大学行って男を知って変わってるかもしれないだろ😠
2021/07/22(木) 13:36:26.99
過去の雑誌インタビューで障害がある同級生らに対して筆舌に尽くしがたいいじめや差別行為を行っていたことを笑いながら告白していたことが明らかになった小山田圭吾（52）。そんな人物が東京五輪・パラリンピックの開会式の作曲担当と発表になるや、小山田批判の声は瞬く間に強まり、19日午後になって自身のSNSで辞任を発表。冒頭のように謝罪したが、森前五輪組織委会長の女性蔑視発言、女性タレントのブタ扱い演出に続いて、東京五輪全体の人権意識の欠如を世界に向けて発信する結果となった。

　小山田は1969年、東京生まれ。父は歌謡コーラスグループ「和田弘とマヒナスターズ」の故三原さと志で、親類縁者にも音楽関係者が多数。小学校から高校まで和光学園に通った。その後、89年に中学時代の同級生の小沢健二（53）とフリッパーズ・ギターを結成しメジャーデビュー。以後、「渋谷系」と呼ばれる人気ミュージシャンだ。

「80年代後半から彼らは、洋楽の『ネオアコ（ネオ・アコースティック）』系の影響を受け、おしゃれで洗練されたポップスをやっていました。当時はサブスクなんてありませんから、最先端の洋楽を聴くには、レコード・CDを買うしかなかった。彼らが洋楽に造詣が深かったのは、やはりお坊ちゃまだったからだと思います」（音楽業界に造詣の深い構成作家のチャッピー加藤氏）

　そんな恵まれた環境と非人道的行為の落差に驚くが、「90年代のサブカル界で、あえて悪趣味で露悪的な発言や行動をとる『鬼畜系』ブームがありました。『ロッキング・オン・ジャパン』での、いじめ自慢発言はその流れだったのかも知れませんけど、当時読んで正直ドン引きしましたし、気分のいいものではなかった。小山田さんが本当に反省の意を表したいなら、今さら被害者に直接謝罪するよりも、ミュージシャンなのですから音楽で返すしかないでしょう。楽曲の収益をパラリンピック支援団体に寄付するとか。うわべだけの反省は意味がないように思います」（前出の加藤氏）。
2021/07/22(木) 13:36:37.49
>>879
>>246
せやな
2021/07/22(木) 13:37:29.76
まつりすがまつりスレを荒らすとかいう意味不明な事態が起きてて草
2021/07/22(木) 13:37:31.40
長文コピペはNGで消せるぞ
2021/07/22(木) 13:37:40.51
ユン氏は20日、自身のフェイスブックに「何も掲げなければいいのに。何も掲げないことがそんなに難しいのか？」と書き込み、韓国が選手村に新たに掲げた『虎が下りてくる』の垂れ幕に言及した。

　ユン氏は「脊椎の曲がった虎の絵をぶら下げておいて『虎が下りてくる』だって？」「『このくらいなら日本は何も言えないだろう』と卑怯な気持ちで無意味なシンボルを掲げておいて、また何か言ってくるか来ないかと様子をうかがい、いつもこう拙速にやって本心がバレバレ。その心はどれだけ貧しいことか」と書き込んだ。

　さらに「私だったら、垂れ幕を掲げるなら『世界人の祭典に参加できてうれしい』とか『難しい時期だけどみんなで頑張りましょう』などと書く」として「肯定と応援、和合、幸福、余裕が何なのかも知らず、何かにつけて悪意的かつ敵対的で『手出ししたらタダじゃ済まないぞ』と威嚇する国が自分の国だというのが非常に悲しい」と続けた。

　ユン氏はこれに先立ち、韓国チームの滞在している選手村の建物に掲げられた『臣にはまだ5千万の国民の応援と支持が残っております』という横断幕をめぐっても「よその宴の会場まで行ってわざわざやることか」と批判していた。

　ユン氏は「ああしておいて、ホストが提供するおいしい食事や親切なサービスはちゃっかり利用するんだろう」「五輪精神なんてXにあげてしまえ。行かないと大声でほざいておきながら、こっそり行くなんて恥ずかしい」と書き込んだ。

　当時、日本の極右団体はこの横断幕をめぐり、反日感情や政治的な意図があると問題視した。日本メディアもこうした内容を報道したところ、国際オリンピック委員会（IOC）は、五輪に関するすべての場所でいかなるデモや政治的・宗教的・人種的活動も許されないとする五輪憲章第50条に則って、韓国選手団に横断幕の撤去を要請した。

　その後、韓国チームが滞在する建物には17日から『虎が下りてくる』の垂れ幕が掲げられた。文字と共に、韓半島の形をした虎の絵が描かれている。しかし、これをめぐっても日本の一部ネットユーザーの間では、反日だとして物議を醸している。
2021/07/22(木) 13:38:09.98
>>888
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 13:38:14.09
『朝日新聞デジタル』によるとバッハ会長は東京五輪について「延期を決めてから15ヵ月間、非常に不確実な理由で日々の決定を下さなければならなかった。私も未来がどうなるか分からなかった」とコメント。続けて、こう語ったという。

「どんな犠牲を払っても前進すると解釈もされた。しかし、（もし発言すれば）我々の疑念はその通りになっていたかもしれない。五輪はバラバラになっていた可能性がある。だからこそ、我々の胸の内に疑念をとどめなければならなかった」

バッハ会長は「どんな犠牲を払っても前進すると解釈された」というが、彼が「緊急事態宣言と東京五輪は関係ない」と話したのは4月の記者会見でのこと。

その翌月、来日した際にも「大会が可能になるのは日本人のユニークな粘り強さという精神、逆境に耐え抜く能力をもっているから」と発言。さらに日本人に対して「美徳を感謝したい」と称揚もしている。

そして7月には、菅義偉首相（72）との会談で「感染状況が改善したら、観客を入れることも考えてほしい」と提案。新型コロナウイルス収束の見通しが立たないなか、こうしたバッハ会長の発言は“ひたすらなゴーサイン”としか解釈できないように見えるがーー。

■「今更何言ってんの？」「卑怯＆後出しジャンケン＆無責任」

「新型コロナウイルスが猛威を振るい始めた昨年3月。世界で死者が増加するなか、バッハ会長は『中止は選択肢にない』とアメリカ『ニューヨーク・タイムズ』のインタビューで語っています。そして今年7月21日、IOC総会で『実際問題として、中止が選択肢に入ったことはなかった』とも述べています」（全国紙記者）

新型コロナの感染拡大は人命に関わることであるにも関わらず「東京五輪を中止にする選択肢はなかったが、開催への疑念は持っていた」というバッハ会長。ネットでは厳しい声が相次いでいる。

《マジ何なの？　日本国民だって少なからず疑念持って声だって挙げている人も少なくないのに、無理やり推し進めてきたのはてめーらだろ？今更何言ってんの？》
《バッハ会長が今、開催に疑念があったって言うのは流石に卑怯＆後出しジャンケン＆無責任の最悪のミルフィーユじゃんね》
《反対派の人からすれば「もっと早く言ってくれれば中止にできたかも知れないのになんで今言うんだ」という感想を持つでしょうね》
《バッハ会長は五輪開催に疑念があったなどと急に言い出して梯子を外しにきてて嫌な予感》

今月13日、東京五輪・パラリンピック組織委員会の橋本聖子会長（56）との会談で日本人を「チャイニーズ・ピープル」と言い間違えていたバッハ会長。果たして彼は本当に日本と向き合っているのだろうかーー。
2021/07/22(木) 13:38:47.85
東京五輪の開会まであと1日と迫る中、新たな問題が起きている。東京五輪開会式・閉会式のショーディレクターを務める小林賢太郎氏（48）がお笑いコンビ「ラーメンズ」時代に、ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）をお笑いコントのネタにしていたことが分かった。動画がSNSなどでも拡散され、ネット上が騒然としている。

このコントは、1998年5月に発売されたVHS「ネタde笑辞典ライブ Vol.4」に収録されている。1970年4月から1990年3月まで放映されたNHKの人気教育番組「できるかな」をパロディにし、小林氏が「ノッポさん」に、相方の片桐仁氏（47）が「ゴン太くん」に扮している。

9分ほどのコントの中盤、番組企画案を話し合うという演出の中で2人が以下のように会話を交わすシーンが出てくる。

ゴン太くん：来週、何やるか、決めちゃおうね。何やる？

ノッポさん：ああ、じゃあ、トダさんがさ、ほらプロデューサーの。「作って楽しいものも良いけど、遊んで学べるものも作れ」って言っただろ。そこで考えたんだけど、野球やろうと思うんだ。いままでだったらね、新聞紙を丸めたバット。ところが今回はここにバットっていう字を書くんだ。いままでだったら「ただ丸めた紙の球」。ここに球っていう字を書くの。そしてスタンドを埋め尽くす観衆。これは人の形に切った紙とかでいいと思うんだけど、ここに人って字を書くんだ。つまり文字で構成された野球場を作るっていうのはどうだろう？

ゴン太くん：いいんじゃない。ちょっとやってみようか。ちょうどこういう人の形に切った紙がいっぱいあるから。

ノッポさん：本当？ああ、あの「ユダヤ人大量惨殺ごっこ」やろうって言った時のな。

ゴン太くん：そう、そう、そう、そう、そう。トダさん、怒ってたなあ。

ノッポさん：「放送できるかっ！」ってな。

ホロコーストがネタにされたのにもかかわらず、この会話の後には観客から笑いが起きている。人の形に切った紙がたくさんあるという会話の流れの中、第2次世界大戦中のナチスによる「ユダヤ人大量惨殺」という言葉に「ごっこ」という接尾語を付けて遊戯にたとえてしてしまっている。人類の悲劇であるホロコーストが、まるで「鬼ごっこ」や「電車ごっこ」と同じような遊戯の言葉で呼ばれるなどもっての外だろう。発想自体がおかしくないだろうか
2021/07/22(木) 13:38:58.71
適度にアンチっぽいレスしとけばコピペ始まるから楽しもうぜ
2021/07/22(木) 13:39:06.77
>>889
共有するからお前頑張れ
2021/07/22(木) 13:39:21.60
まず、井上氏は「小山田さんの周辺で相次いだ」という点については「近しい人を助けたいとの思いが働いたのだろう」と指摘しつつ、著名人たちの間で近年広がっている「ネット上の行き過ぎた正義感はどうなのか」という感覚について指摘した。

「ここ1、2年、著名人の間には『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』といった感覚が見られる傾向にあります。また、ネット上の匿名の人々からも、『そうだよね！』という声が以前よりも上がるようになっています」
最近で言うと、7月8日に「ASIAN KUNG-FU GENERATION」の後藤正文さんが、「聖人君子しかモノ言えぬ空気ってのにも、抗いたいよね」とツイートしたことが話題になった。これは、2年連続で「ROCK IN JAPAN FESTIVAL」が中止になった際の「ゲスの極み乙女。」川谷絵音さんのツイートが炎上してしまったことに対してのものだった。

これらを指摘した上で、井上氏は以下のように田辺さんやゴンドウさんの思考回路を推測した。

「後藤さんの件は田辺さんらの件とは必ずしも重なり合う点ばかりではないかもしれませんが、この『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という感覚を田辺さんらも持っていたとしたら、『一般的に考えれば叩かれるに決まっている投稿を行った』という点が、実にスッキリと理解できます」
「要は、田辺さんらは小山田さんが『音楽における実績』という面では申し分ない存在であると考え、小山田さんが引きずりおろされたことについて、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という考えを抱き、そこから『ネット上においてある程度の支持が得られる』と判断し、ツイートに踏み切ったということです。ただし、そのツイートは『はーい、正義を振りかざす皆さんの願いが叶いました、良かったですねー！』などと実に挑発的なものであり、やはり炎上してしまったのです」
これらを指摘した上、最後に井上氏はこうも解説した。

「今回、田辺さんらは当該ツイートのあと、比較的短時間でこれを消去し謝罪。田辺さんの場合はアカウントも削除してしまいましたが、どれも非常に悪手でした。そうではなく、仮に、『ネット上の行き過ぎた正義感はどうなの？』という思いがあったのなら、当該ツイートを消さずに『言い方がまずかった』として、挑発的ではない表現で、信念はそのままで再度ツイートすべきだったのです。こうすれば、ネット上でそれ相応の数の同調者が現れたでしょうし、巻き返すことが出来た可能性すらあったと思います。言い直しをせず、ツイートをすぐに消してしまうというのは、『自らに信念がなかった』と言うようなものであり、炎上した際の対応としては非常に良くないのです」
2021/07/22(木) 13:40:48.15
アフィが煽りすぎた結果連投マンきてんじゃん
2021/07/22(木) 13:43:52.46
みじめ
2021/07/22(木) 13:44:18.74
お誕生日会は観に行くぜ
荒らしはしないから許してねん
2021/07/22(木) 13:45:17.26
>>897
アフィに頑張って抵抗しようとしてるまつりすでしょこれ
2021/07/22(木) 13:45:22.05
>>899
ちょっとは手伝え😡
2021/07/22(木) 13:45:43.26
>>896
多分適当にコピペしまくったんだろうけど皮肉にもツイートで炎上した奴らの話題コピペしてて草
2021/07/22(木) 13:47:48.16
草
904名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:47:49.65
　東京オリンピック開幕前日の22日、またも大会関係者に衝撃が走った。23日の開会式でショーの演出担当を務める元お笑い芸人の小林賢太郎氏（48）が、過去にユダヤ人大量虐殺（ホロコースト）をコントの題材にしていたとみられる動画が拡散し、SNS（ネット交流サービス）で批判されている。大会組織委員会は事実確認、情報収集に追われている。

　動画は、小林氏のお笑いコンビ「ラーメンズ」時代のコントとみられ、映像内で「あのユダヤ人大量惨殺ごっこやろうって言った時のな」と発言している。五輪憲章はあらゆる差別を禁止し、東京五輪も大会ビジョンの一つに「多様性と調和」を掲げており、事実であれば理念に反する。

　組織委関係者は「ユダヤ系を含めて、多くの人にとって敏感な話」と指摘した上で、「この五輪が呪われているどころの話ではなく、これまでの準備が根本的に間違っていたのではないか。組織が肥大化しすぎて、演出の担当者チームの人選まで目が届かなくなっていた」と頭を抱える。

　国際オリンピック委員会（IOC）の事情に詳しい大会関係者は「西洋の価値観と真っ向からぶつかる発言でメガトン級。五輪が潰れかねない。小林氏をやめさせるだけでは済まず、選手入場だけにするなど開会式全体の演出を変える必要がある」と話す。
2021/07/22(木) 13:47:59.48
他のなしスレと違ってここはひたすら罵倒だけなのな
906名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:49:12.97
   開会式を明日に控えた東京オリンピック。新型コロナウイルスの流行が収束しない中での開催となったことにはいまだ異論は多く、
ツイッター上では「＃東京五輪を中止せよ」とのハッシュタグが付けられたツイートや、
「途中で中止とかはありそうな気がしてきたな、五輪」といった声が上がり続けるなど、競技が始まってなお五輪への風当たりは強い。

   しかし、その一方で、「いざ始まれば、反対していた人たちも五輪開催を喜ぶ」といった見方をする向きもある。
はたして、その見立てはどこまで現実になるのだろうか。J-CASTニュースが識者の意見を聞いた。

■「手のひら返し」は本当に起きるのか

   「週刊文春」（2021年4月22日号）に掲載されたのは、「『始まれば盛り上がる』菅が狙う9・9解散」との見出しの記事だ。

   記事では、コロナ対策に苦慮する菅首相が起死回生を狙ってオリンピックを強行し、その勢いで衆議院を解散し、選挙に突入する目論見であると報道。
「『始まれば盛り上がるから』首相は側近らの前でこう口にしている」との一文もあったためか、記事は大きな反響を呼んだのだった。
   このような状況もあってか、ネット上では

「オリンピック反対とか言ってる人見てて思う。いざ始まれば誰よりも応援してるんだろうなぁ～って」

   といったツイートや、

「無観客五輪でもいざ始まれば日本中が熱狂するでしょう」

   とのツイートもあるほど。確かに、東京オリンピックが近づくにつれ、テレビの五輪特集が増えるなど、開幕への機運は高まっているようにも思える。
   だが、これらのネットユーザーが訴える「いざ五輪が始まれば手のひら返しが行われる」などということは、本当に起こり得るのか。
J-CASTニュースは20日、経営コンサルタントで心理学博士の鈴木丈織氏の見解を聞いた。

■日本人は「騒ぐきっかけ」を探している

   まず、鈴木氏は、五輪が始まっただけでは国内の空気は変わらないと指摘しつつも、
日本人選手の金メダルラッシュが始まると、それまでの様相が一変するのではないかと指摘する。

「あくまで私の感覚ですが、メダル獲得数で言うと、金メダル5個目獲得が目安になるのではないかと思います。

『金メダル5個到達』をきっかけにして、開催反対派の心に変化が起き、それまで反対していたにもかかわらず、
『やって良かった』と言う人がでてくるのではないでしょうか。ただ、コロナの患者数が大幅に増加したり、選手村でパンデミックが起きた場合は、
5個よりも多くないと手のひら返しは起きないように感じられます。もちろん、開催賛成派は最初からお祭り騒ぎとなります」
2021/07/22(木) 13:50:56.91
　３月にスタートした福島県から６月中旬の宮城県まで各地のリレーでランナーに選ばれた１０～９０代の男女１００人にアンケート。

　東京五輪の聖火リレーは７月２３日、国立競技場の開会式でフィナーレを迎える。大会を象徴する炎を掲げ、聖火台にともす大役にふさわしいのは誰か。
各地の聖火ランナーに尋ねると、白血病から復活を果たした競泳の池江璃花子が最も多く、「Ｑちゃん」ことマラソン五輪金メダリスト高橋尚子さんが続いた。
池江に関しては、新型コロナウイルス禍で大会への不安がぬぐい切れない中、試練を乗り越えた姿が共感を呼んだようだ。

「最終走者は誰がいいか」との質問に、池江と答えたのは１８人、２０００年のシドニー五輪で活躍した高橋さんが９人、
大リーグでシーズン安打記録を更新したイチローさんが７人、レスリングで五輪３連覇を果たした吉田沙保里さんが５人と、
世界で輝きを放ったアスリートが並んだ。

　池江には「病気を克服、五輪に出られるように努力した人だから」「社会全体が不安な空気に包まれる中、
希望を与えてくれる」と鮮烈なカムバックに感動したとの声が寄せられた。パラリンピック選手と一緒に点火することを願う人もいた。

　高橋さんを挙げた人は「五輪といえば、マラソンのイメージ」「あの笑顔で周りを元気にしてくれる」と回答。
池江が各年代で人気を集める中、３０～４０代は、高橋さんとした人が最も多かった。

　７人は個人を特定せず、東日本大震災の被災者やゆかりのあるアスリートを候補に挙げた。

　１９６４年東京大会の点火者は、広島に原爆が投下された４５年８月６日生まれの坂井義則さん。
今大会が掲げる復興五輪を意識し、２人が「２０１１年に東北の被災地で生まれた子ども」と回答。
「月日の重さや子どもたちが育った姿を多くの人に見てもらえる」と、復興の現状をアピールする機会になるとの意見もあった。
2021/07/22(木) 13:51:08.03
>>902
まつりす援護のためにコピペ連投したが
遠回しに辞任=クビにしろとメッセージ
909名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 13:51:43.07
>>902
胸が熱くなるのらねぇ…
2021/07/22(木) 13:55:13.34
>>902
まつりすさぁ……
2021/07/22(木) 13:55:24.23
軽の白ナンバー、残り「2か月」

2017年から見られるようになった軽自動車の白いナンバープレート。
車種によっては、むしろ黄色いナンバーよりこちらの方が多いのでは？ とも思えるほど浸透していたものの、その「終わり」が近づいています。

「軽の白ナンバー」は、2017（平成29）年4月から交付が始まった「ラグビーワールドカップ2019特別仕様ナンバープレート」、または同年10月から交付が始まった「東京2020オリンピック・パラリンピック競技大会特別仕様ナンバープレート」の一種です。
それぞれのナンバーには、白地のプレートに大きく図柄が入ったものと、図柄なしで右上に小さく大会のエンブレムが入ったものがあり、後者ならば軽自動車用でも登録車と同様の白地プレートが取得できます。

「ラグビーナンバー」はすでに交付が終了していますが、「オリパラナンバー」は、新型コロナの影響で大会が1年延期になったことから、交付期間も延長されました。
しかしパラリンピック終了後、2021年9月30日をもって申し込みが打ち切られます。

ラグビーナンバー、オリパラナンバーとも、申し込みは「自家用軽自動車用の図柄なし」、つまり「軽の白ナンバー」が全体の8割以上を占めるほどの人気ぶり。
背景にはやはり「黄色いナンバーは嫌」という意識があるようです。

カーリースサービス「おトクにマイカー定額カルモくん」を運営するナイル（東京都品川区）が2021年6月、クルマを所有する男女を対象に実施したアンケートでは、軽自動車オーナー627人のうち38％が「黄色いナンバーは嫌だ」と回答。
むしろ「黄色いナンバーが嫌で軽自動車以外の車を選んだ」という人も、軽自動車以外に乗る763人のうち7.9％を占めました。

ニーズはあるけど… 軽の白ナンバーの今後は

前出のアンケートでは、軽自動車ユーザー627人のうち49％が、「オリンピックナンバーのように軽自動車でも使える他の色のナンバーを利用している（もしくは利用したい）」と回答しています。

しかしながら今後、オリパラナンバーのようにワンポイントだけの「軽の白ナンバー」は、設定されない見込みです。

2018年10月から登場した「地方版図柄入りナンバー」では、軽自動車用のプレートには外周に黄色い枠が施されています。
これは「視認性」への対応。
国土交通省によると、当初はナンバープレートの分類番号（プレート右上の3桁数字）で軽自動車か普通車かを見分けられると考えられたものの、有人の有料道路料金所で判別しにくいなどの問題が生じたからだといいます。

そして、オリパラナンバーに代わって2022年4月頃から交付予定の「全国版図柄入りナンバー」においても、軽自動車用には黄枠が施されますが、こちらは色枠の左上に塗色が追加されます。
プレートフレームを装着すると枠が隠れてしまい、結局は判別が困難になるとの理由からです。

ラグビーとオリパラで4年半続いた「軽の白ナンバー」は今後、“一時の流行”として回顧される存在になっていくのでしょうか。
2021/07/22(木) 13:56:25.10
はあとん団長ってリスナーひどいな、ドン引きだわ
縁切れてよかったじゃん
913名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 13:57:06.50
なんでやろか💦なんてごく普通のワードを語録にしちゃうまつりちゃ先輩やっぱりすげぇのら！
914名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:57:47.57
はあとん団長はまつりすだよ
915名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 13:58:43.02
まつりす vs まつアン

ﾌｧｲｯ！！
2021/07/22(木) 13:59:07.27
>>914
草
少数精鋭やから役割分担してはあちゃま下げしないとあかんのか
2021/07/22(木) 13:59:57.02
まつアンなんているわけないだろ
ここにいるのは箱推しとまつりすだけだぞ
2021/07/22(木) 14:02:03.69
アンチがつくほどの存在ではないｗ
919名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:04:08.26
>>917
おいおい！だとしたらずいぶん人すくねぇな
2021/07/22(木) 14:04:28.85
まつりすvs愉快犯
2021/07/22(木) 14:05:12.43
>>912
まつりす「まつりすってリスナーひどいな、ドン引きだわ
縁切れてよかったじゃん」
2021/07/22(木) 14:05:25.94
赤井はあととして出ろと強要したとか？
2021/07/22(木) 14:05:52.65
vsっていうより協力してまつりスレ荒らしてるって見方も出来るな
2021/07/22(木) 14:06:46.80
>>921
効いてしまったんだね…
925名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:45.84
はあちゃまは誕生日ライブ遺影での参加か…
2021/07/22(木) 14:08:22.78
流れが説明されてないのにまつり叩いてるやつはガイジの自覚あるの
2021/07/22(木) 14:09:04.70
>>926
まつりが説明したやん
2021/07/22(木) 14:09:40.40
叩かれるから流れ説明できんかったのね
2021/07/22(木) 14:10:07.41
>>682
774を推せ
かわいいガイジがいっぱいだぞ
930名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:11:20.61
いうて叩かれてなくね？
みことかぺこらの方が特に何もやってないのに毎日ガイガイされとるでw
2021/07/22(木) 14:12:43.39
あの鳴神に窘められる時点で一般論的には終わりだよな
2021/07/22(木) 14:14:09.20
このスレ勢いすげぇ
まつりちゃんバズってんな
2021/07/22(木) 14:18:06.70
>>930
確かにw
934名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:18:25.61
>>932
荒れてるにしても話題になるのは嬉しいね
2021/07/22(木) 14:19:57.41
これで実はまつりちゃんに内緒で裏ではあちゃまのサプライズ出演の予定をしてた、とかなら笑うな
2021/07/22(木) 14:21:14.68
>>935
まつりガチで泣きそう
2021/07/22(木) 14:21:19.33
まあ悪名は無名に優るからな
2021/07/22(木) 14:22:46.47
自分はとりあえずアーカイブ消えるクラスの事件が起きるの期待して今夜のライブは生で見とくわ
2021/07/22(木) 14:25:16.74
はあとんがイキっていられるのも復帰・説明までの間なんですけどね
940名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:29:36.90
>>927
まだどこまで話していいか考えてる途中でしょ
話せないところの内容が1番大事なのに
一生懸命作った説明なんて聞く意味ないけど
2021/07/22(木) 14:31:48.70
>>940
自分にとって都合のいい話しかしてないやろ
登場人物の意見共有したら…
942名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:36:43.26
はあとまだ説明してないん？
943名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:40:05.03
どうしてまつりのことを嫌いになったのかの説明はするべきだよな
るしあが好きな理由は説明しなくてもいいけど
2021/07/22(木) 14:40:32.72
説明はよ
2021/07/22(木) 14:41:11.81
説明する理由がない
休止中だから断っただけだし
これ以上何を説明しろと
2021/07/22(木) 14:42:58.52
まつりすってほんまにいないんやな
一度現れたら同じようなやつが連投
947名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:43:17.92
いや、説明するのはあちゃまじゃないぞ
まつりのメン限見てこい(メンバー登録よろしくね)
948名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:43:42.23
休止中に断わったことなんか説明するまでもないだろｗ
休止してるんだからｗ
聞きたいのはどうしてまつりのことを嫌いになったのか
みんな説明して欲しいと思ってる
訂正みんなかどうかはわからんけど俺は思ってる
2021/07/22(木) 14:43:49.86
まつりす？本人？
2021/07/22(木) 14:44:01.51
>>946
限られた精鋭にしかなれないからな
“上”で待ってるで
2021/07/22(木) 14:45:41.62
ファンが少なすぎて本人が疑われてるの草
他ではない流れ
952名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:46:06.58
>>947
まつりは商魂たくましいね
2021/07/22(木) 14:46:33.58
>>950
1000人から500人に厳選された
昨日のスレで現れたら50越えたおっさんがキャバクラの誕生日会のように貢ぐんやろな
2021/07/22(木) 14:46:40.02
>>948
まつりのこと嫌いになったわけじゃないだろw
2021/07/22(木) 14:47:37.61
>>954
元から嫌いだったってことか？
許せねぇな
2021/07/22(木) 14:47:59.45
コピペまん連投規制かかったん？w
957名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:51:00.29
夏色まつり🏮NatsuiroMatsuri
@natsuiromatsuri
まつりの誕生日の為にプレゼント考えて送ってくれたりとかファンレター書いてくれたりとかファンアート描いてくれたりコスプレしてくれたりグッズ買うためにお金貯めてくれてたりするの本当に本当に嬉しいとかそんな言葉じゃ表せないくらい嬉しくてILoveYouがとまらない
午後2:47 · 2021年7月22日
2021/07/22(木) 14:51:47.49
>>955
嫌いなら即断るだろw
今回のことで嫌いになったかもしれないけど
2021/07/22(木) 14:52:01.24
もうまつりはどうでもいいよ
スバルとねねちに近づかなければそれでいい
あとははあちゃまが帰ってくればOK
960名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:52:41.22
夏色まつりは火祭りが大好きだよな
もっと盆おどりみたいなのんびりとしたやつが好きなのかと思ってたけど
2021/07/22(木) 14:52:55.47
>>954
まつりのことを嫌いになったわけじゃないの？
じゃあなに説明してもらうかまた考えておくわ
いいの思い浮かんだらレスする
2021/07/22(木) 14:53:10.84
>>957
露骨すぎるけどこれは好き
厳選されたものに生活切り崩して金使え命令がでてる
2021/07/22(木) 14:53:11.59
はあちゃま帰ってきてくれー😭
2021/07/22(木) 14:53:14.50
>>948
でもマネージャーの方針だってまつりちゃん言ってたよ？
はあとちゃん運営に逆らうの？
965名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:53:57.36
ほんとはあちゃまって文章の間に挟まってくるとややこしいから改名してほしいわ
2021/07/22(木) 14:54:15.99
ルーナイトおりゅ？
2021/07/22(木) 14:56:09.72
>>965
だからはあとちゃん呼びなのか
本人のアイデンティティを否定するまつりとまつりす・・・
968名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:56:30.06
>>957
こんなのに金使わず募金したほうがええな
969名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:56:46.90
>>966
おらんよ
2021/07/22(木) 14:58:02.63
いたらスレ立てお願いします。コピペ馬鹿が無駄にスレ消費した
971名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:59:13.55
>>962
アイラブユーが安すぎる
そのうち結婚して引退しても
まつりすたちありがとうね、ずっと愛してるよ
とか言いそう
972名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 14:59:43.15
ここもルーナイトが建ててるのか？
ルーナイトはまじで陰湿だな！
2021/07/22(木) 15:00:29.56
そらちゃんもはあとちゃんはあちゃん呼びからはあちゃまって呼ぶようになったからな
はあちゃまのキャラを無視し続けるまつりとまつり信者のまつりすって最低
974名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:00:46.68
>>971
まつりが愛してるのは金を使ってくれる養分みたいなまつりすだからな
2021/07/22(木) 15:01:09.51
常闇トワ👾ホロライブ4期生
@tokoyamitowa
提出物手前まで来た！
あとは運営さん待ち〜〜😌
偉い！！！

1v1付き合ってくれる方〜〜
フィジカル強化手伝ってください〜〜！
午後2:53 · 2021年7月22日
976名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:01:32.97
思ったんだけどさ
まつりが男とコラボしたがるのって同性に相手されないからなんじゃ。。。
2021/07/22(木) 15:01:50.73
>>971
こんだけ金目当てって言われてもついてく信者はすごいな
ILOVEYOUで興奮するんやろな
978名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 15:02:08.29
>>974
愛してるのに付き合ってと言われたら無理という矛盾
979名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:02:18.17
>>972
ルーナにまつりすを誘導する気か？
やめとけって
2021/07/22(木) 15:03:34.94
お前らスレ立てしてもらってて酷い言いようだな
981名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:05:09.04
ルーナがまつりを無視した時まつりすが、ルーナは性格が悪いって荒らしたの覚えてるからな
2021/07/22(木) 15:05:33.26
はあとん代表みたいなやつのツイートやばすぎだろ…
2021/07/22(木) 15:05:58.08
>>978
断られたんだね……😢
2021/07/22(木) 15:06:36.89
元々嫌いだったけど今回のことでガチアンチになったわ
表で叩くような幼稚なことはしないけどな
985名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/07/22(木) 15:06:55.38
>>981
まつりすは自分たちがモンスターになってることが分からないんだろ
2021/07/22(木) 15:09:03.65
自分の記念日前にようやったもんやなｗ
自制心ミジンコレベルかよｗｗｗ
2021/07/22(木) 15:10:55.02
なんJにホロスレたってたから、
なんでやろか💦
を布教しといたぞ
語感のアホっぽさが割と好評だった
2021/07/22(木) 15:10:59.10
>>985
まつりちゃんルーナに無視されて可哀想やからルーナ潰す
まつりちゃんルーナの事許して優しすぎて感動した
とか思う指示通りに動く従順なやつしかおらん
989名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:12:37.20
このスレまつりすもはあとんも居なそう
ここで下手な自演や対立煽ってる奴の方が頭やばいよ
990名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:13:16.10
>>987
良くやった
991名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:13:31.68
許してるのはルーナの方なのにな
しかも不仲騒ぎが落ち着いた後はまた距離とってるしな
992名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:13:32.48
>>988
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 15:15:11.51
ルーナとの不仲も黙っとけば良いのに本人不在の場で暴露するとかまつりちゃんヤバイよ
2021/07/22(木) 15:16:28.75
五輪の開会式ですら今から作り直せるんだから
今からでも収録できるよね
995名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:17:02.84
>>993
不仲とかない！皆んな仲良い！って言ってた本人があれ言うのもなんだかなぁって思ったわ
996名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:19:46.80
>>995
虚言癖って心療内科で治せるのかね
2021/07/22(木) 15:20:23.56
よくこんな一方的に叩けるな
女の子いじめて楽しいか？
998名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/07/22(木) 15:21:57.58
>>997
なんでやろか💦
2021/07/22(木) 15:23:05.71
>>997
これってまつりの事いってるんやろ？
2021/07/22(木) 15:24:01.86
>>997
マネージャーの方針ではあちゃま叩きするように指示が出ている
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