ニコニコ動画本スレッド　Part794

2021/05/24(月) 05:58:42.91

!extend:checked:vvvvv:1000:512

niconico
https://www.nicovideo.jp/

ニコニコ動画まとめwiki … http://nicowiki.com/
要望 … https://qa.nicovideo.jp/faq/show/5008
不具合報告 … https://secure.nicovideo.jp/form/feedback_bugreport
ニコニコ窓口担当(障害/復旧のお知らせ) … https://twitter%2Ecom/nico_nico_talk
ニコニコインフォ(メンテナンス・障害・復旧) … https://blog.nicovideo.jp/niconews/category/ge_maintenance/

【デザイン・機能の変更】
ニコニコ向けカスタムCSS一覧
https://userstyles.org/styles/browse/nicovideo
ニコニコ向けユーザースクリプト一覧
https://greasyfork.org/ja/scripts/by-site/nicovideo.jp
動画ページ向けAdblock用フィルタ一覧
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/69166377154

【プレーヤー原宿化】
ユーザースクリプトを用いてGINZAの視聴ページで原宿プレーヤーを起動させる方法
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/165686856801
ニコニコ動画ユーザーニコ割以外ブロック … 動画プレーヤーの原宿化用ユーザースクリプト
https://greasyfork.org/ja/scripts/261
HarajukuPlayer … 生放送プレーヤーの原宿化用ユーザースクリプト
https://greasyfork.org/ja/scripts/673
※UA偽装等を使って原宿版の視聴ページを呼び出す方法は現在ありません

【非公式HTML5プレイヤー】
kusa5.mod … 運営が公開停止に追い込んだスクリプトの改造版/一般利用可(公式と同じシーク制限有)
https://greasyfork.org/ja/scripts/15692
ZenzaWatch … 動画ページに飛ばずに再生が可能/一般利用可(シーク制限なし)
https://greasyfork.org/ja/scripts/14391

【投稿者NG機能の追加】
ランキングからアブさんやレトルトやキヨを削除する方法! … 解説動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27132091
Nico Nico Ranking NG … v28から通常の検索にも対応
https://greasyfork.org/ja/scripts/880
MylistPocket … 投稿者NG対応の簡易機能有り
https://greasyfork.org/ja/scripts/23852

次のスレ建ては>>980あたりで

ニコニコ動画本スレッド　Part793
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1615352694/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/02(水) 21:19:12.05

>>120
NTTドコモに買収されたら回線もよくなるし、キャリアアプリになるから会員数も増えるね

2021/06/03(木) 02:39:01.43

>>106
自分もいきなりこれだったわ
何もしてないのに

2021/06/03(木) 07:03:01.66

>>106
昨日からこれ
はよ直せや

2021/06/03(木) 16:27:08.12

>>106
勝手に飛ばされるのって動画投稿者がジャンプ機能使ってるだけでないの？

デイリー福引でエンタメなのにダンス動画が出てくるってどういう事だろう
ダンス動画の人がいき動に出してもらいたいからって、デイリーの時だけジャンル変更してるんだろうか

2021/06/03(木) 19:17:02.45

>>124
逆に言うとドコモ以外のキャリア（ソフトバンク・ワイモバイル・au・UQmobile・楽天モバイルユーザー・
その他格安スマホキャリア）は待遇悪くなりそうな懸念もあるからなぁ
あと、夏野社長と今のドコモの関係性がよく読めない（dアニメ支店以外の業務関係とか）

2021/06/03(木) 20:38:40.43

>>127
検索してから何か再生すると次の検索結果が自動再生されるのはわかった

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/03(木) 21:02:39.81

ゴミすぎ、糞みたいな自動再生増やして再生数水増ししてるな

2021/06/03(木) 21:39:39.18

来週から栗田が言ってたチャンネルに値するものが一般開放

https://twitter.com/sigekun/status/1400430621025964032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/06/03(木) 21:45:05.70

すまんまったく違ったわ

ニコニ貢献
https://blog.nicovideo.jp/niconews/152442.html

2021/06/03(木) 23:03:32.68

>>130
再生数水増しのための仕組みｗ
ってことはバグじゃなくて仕様かな？

2021/06/03(木) 23:07:46.17

プロセカを含むニコニコボカロ由来のボカロ曲って音楽全体から見たらかなり特殊だと思う
歌詞が聞き取れないのもウケる曲調も特殊。邦楽でウケが良いような曲は基本伸びないし

2021/06/04(金) 01:07:33.92

小林さんちのメイドラゴン
https://www.nicovideo.jp/watch/1484109682
プレ限（2期にも期待）

2021/06/04(金) 10:22:32.36

Adoがまたニコニコの紹介してる
今度はヤンデレ妹シリーズか
Adoはニコニコ最後の希望かも

2021/06/04(金) 12:25:17.22

>>132
頑張ってわかりやすく書いてるつもりだけど結局わかりにくくなってるみたいなページだな
それと「貢献される」っていうワードがなんか混乱する

2021/06/04(金) 21:05:17.25

>>136
ソロとしてはだね
グループだとYOASOBIが今もニコ＆つべ併用で活動してるし

あと水曜どうでしょうD陣のCHもだ、有料コンテンツはニコニコCHのみ
（それ以外の無料・ライブ配信はyoutubeメインだが）

2021/06/04(金) 21:15:20.76

ここ一週間ぐらい、公式の仕様が変わったのか、動画の再生速度を変更するとしばらくして音ズレが生じる
検証するとどうもchromeの拡張のvideo-speed-controllerが原因くさかった
他に良い速度変更拡張ないもんかね？

2021/06/04(金) 21:36:26.09

dアニメの薄いコメント（引用コメント）を薄くせずに表示させることできないのかな？

2021/06/05(土) 00:32:22.71

>>123
>クリプトンがプロセカを足がかりにニコニコボカロ外への進出を考えているのであれば
ボカロの主戦場はとっくの昔につべになっていて若者の獲得を諦めたニコニコをどうにか出来ればという段階なのですが。

>要ボカロ耳な時点で聴く人が限定されてしまい創作ツールとしては大きな弱点では
AIきりたんのようなこれまでと一線を画する合成音声が出てきてもほとんど話題にならなかった時点で
合成音声による作曲は既にネットの流行から外れていると思います。ボイスロイドが実況だらけなのも同じ理由からだと思います。

あなたが例に出した音源はkaitoやmeikoの頃には既にあったヒット曲を中の人に歌わせるビジネスモデルからどのくらい進化しているのでしょうか？
誰の曲なのかという問題は常について回りますし合成音声は配信と相性が悪く単独ではライブもまともにできない
ボカロを使用しないネットミュージシャン単独でのヒットも増えてきているのですから創作ツールとしてのメリットを提示できないなら人は去ってしまいます。

>音楽的な要素を重視するなら歌手とコラボした方がまだマシなのを声優にしたのは商業的都合なんだろうなぁと思う
プロが作りプロが歌うのが正しいならそもそもボカロ曲なんて受けないのですが。視聴者の認識から剥離したアプローチをしても失敗するだけですよ
キャラ論争を終わらせて10代の客を大量に連れてきて新旧関係なくクリプトン楽曲関係なく引き合わせる
歌ってみた踊ってみたとの関係性も深めるしこれまでできなかった声優ライブも計画する
adoやyoasobiに広告塔状態になってもらいプロセカNEXTで新人発掘もする
誰も不幸になっていないと思いますが気に入りませんか？

2021/06/05(土) 02:16:35.13

>>141
>AIきりたんのようなこれまでと一線を画する合成音声が出てきてもほとんど話題にならなかった時点で
商業資本無しでIT系ニュースサイトに掲載されたくらいですし、むしろかなり話題になった方でしょう
それでも知名度は低く、他に選択肢もある今の環境で利用の拡大に時間がかかるのは当然ですし、新規参入者の
技術の向上にもかなり時間がかかるでしょう。ですが実際に新規参入者を獲得できている現状は軽くないはずです

>プロが作りプロが歌うのが正しいならそもそもボカロ曲なんて受けないのですが
初音ミクがヒットしたのはVOCALOIDというジャンルを作り囲い込みに成功したからではないのですか？
ボカロ以外でボカロのウケが良いようには見えませんし逆もしかりです。ミクばかり伸びる現象も説明できます

>ボカロを使用しないネットミュージシャン単独でのヒットも増えてきているのですから創作ツールとしてのメリットを提示できないなら人は去ってしまいます。
ですからミクに歌わせるだけで伸びたこれまでがバブルだっただけなのでは。ミク以外が本来の規模なのでは
歌手に歌ってもらうならスケジュールを調整して歌手を手配してスタジオを押さえてレコーディングして調声して・・・と
少なからぬ時間も金も必要ですが、ボーカルシンセなら全て自宅で完結できます。ミクがウケた理由の一つもこれでしょうし
プロが仮歌として使ったりする理由も同様でしょう。この価値が減じることは当面ないはずです

ずっと見てきて再生数至上主義を感じるのですが気のせいでしょうか。金で再生数や知名度を得ることは可能ですが
それが創作の場として好ましい環境なのでしょうか。自分はそうは思えませんが

2021/06/05(土) 04:46:20.02

初音ミクはホロライブとかVtuberと比べて「今」どちらが絶頂に居るかと聞かれたら多分Vtuberの方だろうな。でもその絶頂はいつまで続く？

ふと暴走Pの消失シリーズを思い出した
心の無い楽器である初音ミクが自らの存在に葛藤しそして大切な物を得るという物語だ。だけど皮肉かな、初音ミクが今も愛されているのは、内側を持たない偶像、楽器であるからだ

Vtuberは確かに感情豊かで宝石のように輝いてる
でもその栄華はどこまで続くだろうな？
運営は信用できない、ライバーもいつ問題を起こすか分からない
言い方は悪いがVtuberは存在の使い捨てなんだよ。

2021/06/05(土) 08:29:52.15

vtuberはミュージシャンではなくyoutuberだから初音ミクの次だと持て囃されてもあっさりとゲーム実況屋になった
効率を求めれば当然そうなるし基本が囲い込みなので話題につられた連中は強制的に曲ではなく実況を楽しむようになりネットオタク界のボカロは沈静化
何時までも次の段階に進めないボカロ界隈に業を煮やしたのだろうが馬鹿なことをしたもんだよ

>>142
あなたの合成音声に対する認識は余りに狭すぎる
あなたの考えている合成音声界隈と違い今のボカロP達は絵も動画も第三者に発注するのが当然な環境にありますし殆どの人は自分で歌えます
ボカロはニコニコ内だけのブームではないしあなたの語る「本来の規模」を正しいと受け入れるなら
あなたの正しいと感じる世界などネットミュージシャンにとって価値がない事くらい判るだろうと思いますが？

>金で再生数や知名度を得ることは可能ですがそれが創作の場として好ましい環境なのでしょうか。自分はそうは思えませんが
歌唱力も資金力も違いすぎるメジャーアーティストがコロナ禍で勢いを失いカラオケやビルボードでネット発ミュージシャンと分け合うのは何故かという
問題に正面から突き付けた答えがクリプトンがプロセカで提示した一緒に歌い一緒に踊ることです。
かつてニコニコで飽きるほど繰り返された歌ってみた踊ってみた等の創作の連鎖こそがボカロの最大の強みであり
将来的にインディーズシーンと地続きになれば創作ツールとしての付加価値はとてつもなく大きなものになります

2021/06/05(土) 13:34:21.89

>>144
>ボカロP達は絵も動画も第三者に発注するのが当然な環境にありますし
むしろ作曲・編曲・作詞を一人でやってしまうことが多いボカロ界隈の方が特異ではないですか
創作関連で分業は珍しくないと思いますが。ゲーム実況やMMD等で外部素材の利用は当たり前に行われていますし
リアル即売会系でも同人誌はともかくマルチメディアコンテンツは複数人で製作することが多いように見えます
クリプトンに至っては公式からの素材提供が少ないですし後れているとも言えます

>歌唱力も資金力も違いすぎるメジャーアーティスト
自分が挙げたサウンドプロダクションの歌唱力や資金力って大したことないですよ？
所詮ゲーソン音屋ですし、曲作りは個人のDTMと大差なく、実力的にもフリーランスと大差ないです
つまりM3に行けばあのレベルは1～2サークルどころでなくいます
クリプトンボカロ界隈との差は少なからずありますが、同人音楽界隈で高い実力と言うわけではないないです
メジャー資本と絡んで知名度は上がっていますががそれだけです

ずっと気になっているんですけどネットミュージシャンの成功ってYoutubeでヒットすることなんですかね？
一連の流れからするとプロセカはクリプトンの知名度と資本でそれを成し遂げようとしている。と聞こえますが
それを是とするのであれば今以上に新参者と有名Pの差は拡大するのではないですか？
あと「将来の夢はYoutuber」って言っちゃう子供と同じ危うさを感じます

2021/06/05(土) 14:59:34.18

主なジャンルですが旧来の非AI系ボーカルシンセはボカロ界隈であるのに対して、AI系ボーカルシンセは音楽界隈だと思います
現状この2ジャンルが融合しているとは言い難いです
AIきりたんをはじめとしたAI系ボーカルシンセの比較対象はボカロではなくリアルの歌姫になりますし、評価軸や調声技術も
それに準じた物になるでしょう。リリースされて1年程度では細々使用されている現状が言うほど過小評価だとは思いません
特にAIきりたんは素人カラオケっぽくなりやすくこの特性は声優の歌唱に似ていますし、改善しようと思えば
相応の調声技術が必要です。そういう意味ではボカロよりハードルが高いと言えます

2021/06/05(土) 17:03:18.96

ニコニコの今度追加される感謝ボタンっていいねボタンと何が違うんだろう

2021/06/05(土) 17:33:48.09

そんなもん追加されんの？
いいねと違う用途（絶対ありえんけど例えば気軽に100円お布施できるとか）があるなら
糞かどうかは別としてまだ実装する意味はあるけど、いいね以外の用途が思いつかないな

2021/06/05(土) 18:41:06.79

ニコニ広告に対するやつか

2021/06/05(土) 19:56:04.93

>>147
いいねは視聴者側
感謝ボタンは投稿者、配信者側
広告やギフトしてくれた人が可視化しやすくなってさらには感謝ボタンでお礼が出来るようになるらしい

2021/06/05(土) 19:58:20.86

ツイキャス？にそんな機能あったような

2021/06/05(土) 20:55:26.55

祝
プレ限逆襲のシャア再生数20万突破(^^)

2021/06/05(土) 21:12:04.94

ニコニコ落ちてない？

2021/06/05(土) 21:14:53.19

うんトップページにれない！

2021/06/05(土) 21:16:39.31

スマホやタブレットのニコ生アプリからなら見れるんだけどPCからは行けない

2021/06/05(土) 21:18:37.47

トップページのニコニコに行けないけど直接、ニコニコ生放送やニコニコ動画のページをググっていけばどうにか見れる

2021/06/05(土) 21:22:25.79

治ったみたい

2021/06/05(土) 21:23:21.43

直接いけるけど？

2021/06/05(土) 21:26:55.38

今は知らんけど数年前の運営が無能だったのは間違いないね
そう考えるとニコニコの復活を願うのもアホらしく思えてくる…でもしゅきなの

2021/06/05(土) 22:37:32.37

>>145
>ずっと気になっているんですけどネットミュージシャンの成功ってYoutubeでヒットすることなんですかね？
あなたは前に私が書いたkaitoやmeikoの頃には既にあったヒット曲を中の人に歌わせるビジネスモデルとどう違うのか未だ説明していません
かつてドワンゴ社員が飽きるほどやってきたミクは機会音声グミ（歌い手）は生声という格差商売と同じレベルの発言を繰り返すばかり。
逆に聞きますがネットミュージシャンの成功とはどういうことだと思いますか？

>一連の流れからするとプロセカはクリプトンの知名度と資本でそれを成し遂げようとしている。と聞こえますが
>それを是とするのであれば今以上に新参者と有名Pの差は拡大するのではないですか？
いいえ
今プロセカでやっているのはかつてボカロP達が普通にやってきていた事のやり直しとその補助であることはインタビューで明言されています。
これは18歳の新人さんの投降ですが複数のメンバーで曲は作成されていますし音源を利用した演奏や歌ってみた等も投稿されています。
https://www.youtube.com/hashtag/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9

2021/06/05(土) 23:06:22.76

>>159
角川との合併の条件がニコニコ黒字だったので…サイバーエージェントの親玉みたいに赤字を許容していれば痛みこそ伴うが
他所の成功を俺のおかげと言い出した挙句競争に負けて優秀なクリエイターを丸ごとつべにプレゼントすることはなかっただろうな

2021/06/06(日) 01:33:51.14

>>160
>あなたは前に私が書いたkaitoやmeikoの頃には既にあったヒット曲を中の人に歌わせるビジネスモデルとどう違うのか未だ説明していません
リアル育ちですしその件について知りません。文から察するに商業資本を使って声優さんにカバーさせるプロセカと何が違うんだ？と思いますが
あと下に書きましたがそれはそもそも音楽的に無理があります

>逆に聞きますがネットミュージシャンの成功とはどういうことだと思いますか？
個人的に成功とかあまり興味ないですね。少数のミリオンPより創作の場として多様性の確保の方が重要だと考えます
というかボカロ以外で成功している人がいる的な事を書いていたのはあなたではないのですか

>今プロセカでやっているのはかつてボカロP達が普通にやってきていた事のやり直しとその補助であることはインタビューで明言されています。
つまりこれまでやってきた囲い込みの延長って事ですかね

>ナンセコンナセンス
雑感
・処女作としては良くできている(が、今すぐに評価するのは適切ではないのでは)
・mixは別の人(iPhoneで作ったから？テクニカルな工程だから無理せずに他人に頼むのは適切だとは思うけど)
・バリバリのクリプトンボカロ曲(古参コメが飛び交っていますね)
・要ボカロ耳(ボカロ界隈以外でのウケは良くないでしょう)
・プロセカ応募曲だけどこのキーだと歌えないのでは(キーを下げるか、低いキーで歌って調声で戻すか・・・)
複数人といってもmixが別の人なだけで曲は一人のように読めますが。ボーカルはどちらでしょうかね

最後に。何となく知らないような気がするので僭越ながらボーカル曲の作りからについていくつか
リアルの人が歌う曲は通常歌う人の音域や速度を考慮して設計されます。音楽性を重視するならなおさらです
無理のある曲は歌い手さんの個性を殺すことにも繋がりかねません。カバーが劣化板になりやすい理由もここにあります
しかし出てくる曲を聴く限りボカロ曲の製作過程でこのあたりの工程はほぼ無視されているように感じます
ボカロと音楽の違いの一つと言っていいでしょう

プロセカはリアルの人が歌うことが前提なのに歌えない曲が平然と作られ、それがおかしいと言われない環境に見えます
融合と言いつつ人はミクより格下なんですかね？この辺を考察していくと創作二の次で大人の都合になってくるように思います

2021/06/06(日) 09:21:09.60

>>162
なるほどあなたは新技術音源を使用したビジネスモデルの件については全く知らないということですね
ことあるごとに金だ囲い込みだと言っていますがそれが本当ならチュルリラの和田たけあき氏やハロープラネットのささくれ氏が
ウナや可不で新曲を作ったのはおかしくありませんか？そしてクリプトン以外でオリジナル作者を助ける為に具体的なアクションを取った人や企業はありますか？
クリプトンとセガと元ボカロPが率いるカラフルパレットだから出来ることを最大限に提供しているのに随分な言い様ですね

>プロセカはリアルの人が歌うことが前提なのに歌えない曲が平然と作られ、それがおかしいと言われない環境に見えます
>融合と言いつつ人はミクより格下なんですかね？この辺を考察していくと創作二の次で大人の都合になってくるように思います
プロセカはまず主人公は声優が演じる人間でありミク達は主役ではありません。書下ろしを依頼された作曲者には脚本が手渡され
脚本に沿った曲が作られます。そしてマスタリングの時も脚本に合った感情をこめて歌ってもらうようになっています。ミク達はカバーを歌っているという扱いになります。
この仕組みを経ることで作曲者は自分の個性を発揮させることが出来てかつ作曲者のファンとキャラクターのファンが同じ目線で曲に触れることができる。
これと同じ仕組みで有名になったのがyoasobi(ayase)です。

また同時にクリプトンはプロセカで使用した合唱システムを市販する事を考えています（上で言いましたよね）
みきと氏のロキのように人間とボカロが一緒に歌う曲は既にありますがミクの販売元自体が乗り出すことでボカロだから出来る表現と
人だから出来る表現を選択及び同時に実現できるようになります。
ボカロ曲の特徴を否定するのではなく活かしながら一般的な人が歌う曲の特徴も取り入れられる方向なのですがあなたはそれを否定し金の話をするようです。
作曲者は霞を食いながら生きていくべきですか？

2021/06/06(日) 10:20:17.05

検索結果・シリーズ・プレイリスト等から動画に飛ぶとURLにplaylist=みたいなパラメータがついて
飛ぶ前のページの動画順に再生されるようになってる
どっかに設定ある？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/06(日) 10:27:22.29

糞みたいな自動再生増やして
再生数稼ぎしてんな

2021/06/06(日) 12:31:54.48

勝手に飛ばれると動画説明文読み返そうとするときにすごく迷惑

2021/06/06(日) 14:35:45.27

ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org694765.png

ここの連続再生のチェックが勝手に入ってる

2021/06/06(日) 21:15:47.52

>>166
でも皆が皆迷惑してないよ
自動ジャンプ設定してくれ！ってコメントや、自動ジャンプ設定し忘れてるよって
コメントしかつかない
自動ジャンプやめてくれ！ってコメントは1度も付いた事がない

2021/06/06(日) 21:31:21.14

ようつべは自動ジャンプ機能で疑似サブスク的機能が提供できてて良い感じに動いてるからそっちに合わせたんだろう
ニコニコは能動的に動く視聴者で成り立ってたけど今はそうではないということやね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/06(日) 21:40:48.24

設定で完全にジャンプオフにできるようにすればいいだけ
でもしません何故なら再生数水増し
広告料水増し横領だから

2021/06/06(日) 21:43:52.95

>>164
やっぱり再生数増やすためのサイレント仕様変更か

2021/06/06(日) 21:46:33.85

>>163
>ウナや可不で新曲を作ったのはおかしくありませんか？
おかしいとは思いませんがミク曲と比べると伸び悩んでいませんか？
これこそ囲い込みの成果ではないでしょうか。同様の現象は他のPでも見られますよね

>オリジナル作者を助ける為に具体的なアクションを取った人や企業はありますか？
新参者へのハードルを下げたり製作に活用出来るデータの提供等は具体的なアクションに含まれないんですかね
この部分はクリプトン以外の方が積極的に見えます

>脚本に沿った曲が作られます。そしてマスタリングの時も脚本に合った感情をこめて
>歌ってもらうようになっています。ミク達はカバーを歌っているという扱いになります。
>・・・
>ボカロ曲の特徴を否定するのではなく活かしながら一般的な人が歌う曲の特徴も取り入れられる方向なのですが
>あなたはそれを否定し金の話をするようです。
それなら声優向けの曲を作ってボカロがカバーするプロセスでないと矛盾しますよね。コンテストのレギュレーションを見ても
ボーカルのキーの指定などは全くないですし、ボカロ以外からの応募も受けないと筋が通らないのではないですか？
特にクリプトンボカロは音楽の中でもそれなりの規模ですが、人間が歌いにくい曲の代表格でもありますからなおさらです

>作曲者は霞を食いながら生きていくべきですか？
程度問題はありますが、音楽に限らず作りたい物を作るのであれば副業として創作活動をした方が良い結果を得やすいのでは
本業にしてしまうと必然的に納期までに売れる物を作らざるを得なくなってきます

ちなみに音楽全般で見ると声優ソングはアイドルソング同様に音楽性が軽視されやすく一般的かは疑問があります
国民的アイドルなどと同様にある程度音楽を聴く人に否定される可能性は少なからずあるでしょう

2021/06/06(日) 22:22:10.81

MIKU EXPO 2021 Online
一般会員でも画質を選べて追い出しなしだった
クラファン勢に感謝

2021/06/06(日) 22:26:15.68

宣伝だからだろ

2021/06/07(月) 08:11:14.07

>>172
すまんがこれ以上君と話をする必要性を感じないので話を切り上げてもらわせてもらっていいかな
クリプトンとセガがプロセカで打ち出した方針はボカロと人間の競演で書下ろしを依頼されたボカロPは声優ユニットに対して書下ろしミク達はそれをカバーする。
声優の演じるキャラクターが主人公でミク達はその仲立ちであることをファンは受け入れ非常に若いファンも手に入れその世界はゲーム中だけでなく現実でも実行される
そしてボカロPを紹介するNHKの番組主題歌はボカロ曲ではなくボカロPとadoが作る「踊」だ

未だに君は拘ってるがクリプトンは囲い込み商売なんてしてないんだよ
ボカロ関連企業もゲーム企業もvtuberも右向け右でアイドルを持ち上げる中にアイドルでは追随できないストリートダンスを前面に打ち出し
ミク一強と言われ続けている中で主役から降ろす判断をして疲弊したファン層ではなく新しいファン層の獲得に全力を出したクリプトンと
何のビジョンもなくボカロ曲と音楽の格差を語りボカロ曲の歌ってみたを失敗作と語る君が比べられているだけだ

2021/06/07(月) 17:37:21.91

アニメ特番が減ったな～
一部番組をのぞきほとんどyoutubeに行っちゃったみたいだし

2021/06/07(月) 19:38:34.64

>>176
アニメの宣伝予算が足りないから番組制作費だけで済むyoutubeに流れる
声優特番制作は音泉やし

2021/06/07(月) 20:15:03.31

公式番組制作費はニコニコトップページの広告とか込みで200万円ぐらいだったか？
自前で作ってチャンネルでやれば抑えられるけど
機材準備やノウハウなんかで初期投資はかかるな

2021/06/07(月) 20:38:20.74

還元福引き31回で4,400ポイント。ちょっと前は6～7割くらい戻ってきていたことを考えると露骨に湿気たな

>>175
あなたは「中の人が○○と言っている」的な発言ばかりを繰り返しているように見えますが、プロセカがその発言通りに
運営されている証拠を用意しないと説得力がありません。それともプロセカの広報の方ですか？

>ボカロと人間の競演で書下ろしを依頼されたボカロPは声優ユニットに対して書下ろしミク達はそれをカバーする。
それだと競演と言いつつ声優とミクの関係が対等ではないですよね？というかあなたも>>113で
>声優とのツインボーカル曲もあるし時にはボカロPが声優に直接演技指導している例もある（八王子P）
って書いているではないですか。声優がボカロに合わせているって事はボカロが主で声優が従ですよね
技術的な問題でそうせざるを得ない点は理解できますがコンセプトと少なからぬ乖離があるのは明らかでしょう

あとそこまで囲い込みはないと主張するのであればDIVAやプロセカ収録曲が偏っている理由を説明してください
それとも偏りがあるという自覚がないんですか？音楽全般から見て偏っているのは当然として
クリプトンボカロ全般から見ても偏りがあります。ミリオン歴持ちやイベント支援経験のあるPですら収録ゼロの人が
いますけど企画側の意図以外に何があるんですかね？

2021/06/07(月) 21:14:59.21

なんか5chにあるまじき長文で本気の議論してる人たちがいますね…

2021/06/07(月) 22:23:45.61

生暖かく見守っている
読んでないけど

2021/06/08(火) 01:02:39.17

ニコニ広告は純粋に広告として金出してる奴はいなかったんだろなとは思う
動画紹介やスペシャル枠変更とかで目眩まししても少しして実態が見えたら手を引いていってるのがわかる
運営から広告主側に提示できるものが無いから感謝ボタンを導入したんだろうけどどうなることやら

2021/06/08(火) 02:06:00.76

そういえば昨日のMIKUEXPO、ニコニコで見たけどやっぱり流れるコメントって素晴らしいわ
ニコニコはオタク向けの動画サイトとして末永く続いてほしい

2021/06/08(火) 02:44:26.72

つべやツイッチは日本語コメほとんどなくてアウェイだからな

2021/06/08(火) 16:34:28.09

ニコニコ動画で新着動画をチェックする方法って無いですか？
フォロー中やランキング・キーワードに限らず無差別で今何が投稿されてるのかエアチェックする方法

2021/06/08(火) 18:47:48.73

https://www.nicovideo.jp/newarrival?ref=videotop_newarrival

2021/06/09(水) 03:39:39.89

嫌煙広告が流れ始めて気持ち悪かったのでアドブロック入れました

2021/06/09(水) 07:15:29.86

これがほんとのニコ中か

2021/06/09(水) 07:46:47.82

誰がうまい事を言えと

2021/06/09(水) 14:18:18.65

ニコニコモンズでデータの登録も可能！ってやりだしたけど、Pixivの方で販売した方が
クリエイターとしてはお得だよね・・・
ニコニコ、クリエイターに対してお金払わないでタダでやろうとしてるからどんどん
落ちぶれていきそうｗ
ニコニコモンズ潰れるかもね

2021/06/09(水) 15:32:55.61

ニコニ貢献実装されててちょっと触ってみたけど操作性は結構いいかな

2021/06/09(水) 15:50:26.88

>>190
子ども手当とカラオケ配信があるんやで

2021/06/09(水) 16:33:23.43

>>190
そもそもお前はコモンズの趣旨を理解出来てないから勉強しておいで

2021/06/09(水) 16:38:24.99

お、Adoさんがニコニコにだけ実況動画上げてる
やっぱニコニコが好きなんすねぇ

2021/06/09(水) 19:55:52.34

>>194
ボカロ系列出身者でも違いがあるみたいだね
歌ってみたカテゴリから始まり、オリジナル曲も自ら作っているが
Ado氏はカメラの前では顔出しなし（ネット通話アプリ経由での各種媒体の番組出演も
イメージイラスト対応）
カゲプロ系のじん氏は今でもニコ動メインで、無断転載防止策としてyoutubeも少々同時うｐしてる
（昨日の週刊ニコニコインフォにじん氏がゲスト出演、ライブ配信比重については確認できず）

＜当該の方に配慮するため以下からは個人名を伏せる＞

別の歌ってみたで顔出ししてる系はyoutubeが活動バランスの比重的に多くなってる
ボカロPもモチベーション関係もあれば、歌手としてメジャーデビューしたものは
オリジナル曲はyoutube、ボカロキャラ使用の物はニコニコにも同時投稿する人もいる

2021/06/09(水) 20:49:35.82

○○さんにあなたの貢献が感謝されました
○○さんにあなたの貢献が感謝されました。
○○さんにあなたの貢献が感謝されました・・・

これ動画投稿者はやらなきゃ悪いみたいな雰囲気出してきて
もう広告感謝ハラスメントじゃないの？

2021/06/09(水) 21:06:23.85

ボイロ系で広告者紹介する動画が結構あるけどそのノリなんじゃないの
個人的にああいうノリは付いていけないが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/09(水) 21:08:14.86

相手の好意に素直になれない
日本人特有の神経症的感覚

2021/06/09(水) 22:48:53.52

ニコニ広告が死ぬほど使いづらくなってる

2021/06/10(木) 01:04:27.14

去年広告したような物まで感謝してくれるもんなんだな
振り返りできていいなとも思えるが・・・義務義務すると投稿者大変そうすぐるｗ

2021/06/10(木) 08:21:52.93

初回は一括感謝だから多いけどある程度たてば気にならなくなるでしょ

2021/06/10(木) 10:01:08.12

配信者や動画投稿者は感謝する事で福引きチケットがもらえるようになっているようだけどされる側にメリットないからその内何かやるのかな？
ニコニ貢献のページは前より見難いからチケットのページで枚数と期限の確認をするからそこをブクマした

2021/06/10(木) 11:02:50.39

週刊ニコニコインフォ
来週16日で放送開始一周年になるんだってね(^^)

2021/06/10(木) 12:03:38.78

>>196
動画投稿したことないからわからないんだが
そういうのって動画投稿者がアクションしないと出ないものなの？
こういうのって広告した側が広告が成功したのか動画投稿者に知ってもらえたのかよくわからないレスポンスが欲しいってニコ側に要望出して
メールやLINEの既読通知のようにやっているものなのかな？とも思うもので

>>200
でもそういう繋がりが好きな人、面白いと感じる人は多いよね
メールやLINEの既読通知もビジネス的な情報が伝わったかどうかという点以外に、相手と繋がっているのが実感できるって点もあるわけで
ただしばらくすると「好きでしていたこと」が次第に義務感に置き換わってくる
数が増えることもあって機械的に処理してしまうようになるんだよね
忙しいけど感謝しないとってなって、それが精神的に負担になってくると病むかもう何もかも面倒になって去っていくか

2021/06/10(木) 17:39:47.84

nicoidで再生出来なくなったんだが公式が何かやったのか？

2021/06/10(木) 20:44:41.22

ニコニコボカロってプロへの風当たりが厳しかったけどあれってなんでなんだ？(今は知らない)
クリプトンボカロ界隈の画一化の一因だし、一大ジャンルでそんなことをしていたらニコニコ衰退の一因でもあっただろう
自分もそんなに広く知っているわけではないが、かつてのMMDや踊ってみた、ニコニコ技術部あたりはプロとアマが
入り交じって盛り上がっていたよね。今だと料理(ボイロキッチン含む)あたりはそんな感じかな？
ニコニコ動画はああいう雰囲気の上に成り立っていたんじゃないかと思うんだが

2021/06/11(金) 06:04:06.55

劇場版「メイドインアビス深き魂の黎明」
https://www.nicovideo.jp/watch/1623047885

プレ限

2021/06/11(金) 07:31:04.61

stylishとTempermonkey入れてるけど動画再生ページようつべみたいに出来ないかな

2021/06/11(金) 09:23:29.03

プロに居場所を奪われる的な危機感なら誰もが持つものでは
そんなことよりもvtuberみたいな外のブームをニコニコ発と嘯いた挙げ句金の積み合いに負けてクリエイターを逃がして転載所になったことをニコニコが情けないと思ってなさそうなのがな
人を呼べるmmd杯もほったらかしで裸踊りが表に出てくる始末だからプロセカに若者が群がっているのにニコニコに集客出来ないし

2021/06/11(金) 10:03:27.10

感謝ってなんなんだこれ
てっきり1回こっきりかと思ったら何回も感謝できるのな
毎日感謝って仏壇に毎日手を合わせる感覚なんか？
リスナーさんありがとう！って
まあ分かるんだけど毎日感謝する意味あるの？

2021/06/11(金) 11:21:43.82

>>207
GYAOが無料配信なのに・・・

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/11(金) 17:34:41.88

広告代理店が主導でvtuberの宣伝し、
それにニコニコは付き合ってるだけなので

2021/06/11(金) 18:14:53.14

ニコチューバー作ってつべを攻めようぜとか栗奨をつべに広げて金を稼ぐチャンスとか言えば賛同する実力者わんさかなのに広告代理店のいいなりでmmd放置ランキングにつべの切り貼り多数とかならアホそのものとしか

2021/06/11(金) 19:05:58.37

>>206
ニコニコ衰退の直接の原因は配信の波に完全に乗り遅れて未だ対応できてないこと
ボカロもMMDも動画に特化してて配信じゃ使い物にならんし量産も出来ないから配信にいいようにやられちゃうんだな
このままだとボカロもMMDも死ぬとか言って歌い手とか踊りてとつべ向けのタッグでも組ませればいいのに
誰もそんなこと言わずに合議を取ろうとするから身動きも取れずに時間だけ経過する羽目になる

2021/06/11(金) 20:11:01.73

いや、流れるコメントのはMMDやアニメ、MADでこそ生きるのであってただの配信だとむしろ邪魔ですらある
だからニコニコはYouTubeを追うのではなく、よりアニメなどオタク向けに特化する方向の方が結果的に長生きできると思うよ

2021/06/11(金) 20:28:02.53

疑似双方向性のコメントが大ヒットしたけど所詮疑似だから延々同じことしかしてなかったら飽きるよ
ゲームだって年々豪華になって独りでプレイするゲームより対戦の方が受けるんで
より良いものを持ってくる任天堂とか一か所に人が集まるようになる
オタク向けはより顕著で負け側を罵倒したり嘲笑したりするし負け側は内側に籠るようになる
んでニコニコは今のネットの流行である配信とソシャゲの両方の武器を持ってないので負け側になる

2021/06/11(金) 20:52:29.03

いつもワッチョイ隠して「広告代理店が〜」って言ってる奴絶対糖質
ワッチョイ隠して毎回同じこと書いてるのキモすぎる

2021/06/11(金) 21:44:29.82

>>196
これがあることで生放送の最中に毎回ギフトに感謝することで肝心の内容が進まないって事が減ったりするんじゃない？

2021/06/11(金) 22:37:41.69

>>216
>オタク向けはより顕著で負け側を罵倒したり嘲笑したりするし負け側は内側に籠るようになる
それはゲームの一部ジャンルとか、視聴者が勝手に叩いているとかではなくて？

>んでニコニコは今のネットの流行である配信とソシャゲの両方の武器を持ってないので負け側になる
その辺の視聴者はイナゴが多いような。どっとやってきたと思ったらあっという間にいなくなる
奴らがいること前提のビジネスはかなりリスキー

2021/06/11(金) 23:08:14.15

>>218
スパチャ読みみたいなことしてる人も居るのね

2021/06/11(金) 23:33:20.11

>>219
子供はアニメや漫画に抵抗がないけど大人、特に男は成人すると趣味を隠すようになるので
広告大量投下とかでひっぱたいてやらないと流行が作れなくなるんだよ
そしてそういうところだとイナゴが大量にいて影響を受けるから男性オタク向けの上位はイナゴと切り離せない
逆に子供向けは趣味を積極的に共有するし閾を超えると仲間外れにされないように皆飛びつくから流行の発生源になる
本当ならプロセカに集まった若年層をMMD杯で動画に誘導したいところなんだが…役に立たないにもほどがあるわ

2021/06/11(金) 23:54:26.32

>>221
だからそうでなく生産的な活動をするクリエイター層を取り込んだ方が良いのでは
イナゴは所詮イナゴ。生産的な活動をしない層が増えても益はない

>本当ならプロセカに集まった若年層をMMD杯で動画に誘導したいところなんだが…役に立たないにもほどがあるわ
あの辺って商業でない活動を見下す人が結構いるように見えるんだが
同人活動に関する理解はないしお客様面されたら悪影響の方がでかい
「○○(曲名)入れて」言う人は多くても自分で譜面作る人すらほとんどいないからな

2021/06/12(土) 00:23:53.00

>>222
クリエイター層ならvtuber誘致合戦で一方的につべに負けて大量にでてったじゃない？
あそこでMMDモデルは無断で使っていい文句なんて知ったことかとかアホなことしなきゃとは思うが過去には戻れんし。
あと子供の爆発力をなめたらいかん。ちょい前にじょしらくが爆伸びしたと思うけどあれtiktokで受けたからだぞ

ニコニコ動画本スレッド Part794

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