【バーチャルYouTuber】ホロスターズ総合スレ#42【ホロスターズ/holostarstv】

2021/05/11(火) 09:39:14.37

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970が気付いていない場合は、他の人が宣言してからスレ建て。

■前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロスターズ総合スレ#41【ホロスターズ/holostarstv】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616205616/

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2021/06/11(金) 03:00:26.11

作者は一体何と闘ってんだ...
こんなことで炎上なんかさせないでくれや

2021/06/11(金) 03:00:27.87

全Vtuber配信者のネタゲーム潰しのオウガ
さぁホロライブやにじさんじだけにとどまらずVtuber界で使えなくなったネタの責任
どうとるのかな？

2021/06/11(金) 03:00:51.74

>>807
本当かわからんが「ま」を削除したのが許せないって発言している

2021/06/11(金) 03:01:28.50

よしんば配布しても本家に勝てんやろ
そもそも金横から攫うためのもんでも無いし
なんか自分のことでは無いのに胃が痛いわ
寝れん

2021/06/11(金) 03:02:01.52

「ま」が消されたことに対する解釈違いで怒ってたっぽい

2021/06/11(金) 03:04:53.62

それでこの結論になるのは支離滅裂な気がするが受け入れるしかないのか

2021/06/11(金) 03:05:34.51

オウガが一切売る気ない身内だけの配布って発言した後最初のツイート削除しているからなぁ・・・

2021/06/11(金) 03:05:56.14

「ま」ありきのゲームで受けてるのは多分誰もがわかってることだろうし別にそこはオウガも否定はしてなかったはずだしなぁ
「ま」故に遊べない身内（という身内ネタ）でしか無いただの変な枠の筈だったのに

2021/06/11(金) 03:09:45.89

創作物って見てる方からは分からないけど、作者さんの譲れない強い拘りがあるからなぁ
作者さんが許せないなら従うしかないんよ
荒れはしそうだけど最後の一文で少しだけホッとしたわ

2021/06/11(金) 03:14:04.72

ツイの発言見るに、作者としてはただのネタゲーではなく配慮に対する風刺でもあったのでは
オウガは配慮しっかりしてて好印象だったけど、そこが逆に「良い子ちゃん」すぎて嫌だったのかもしれない
ひとつはっきりしている事はあのゲームに許可を出さなかった運営は正しかった

2021/06/11(金) 03:14:05.66

作者もついカッとなったけどこれ以上の炎上は避けたいって事か
オウガがキレ返すタイプでないのは救い

2021/06/11(金) 03:14:17.88

更新来てましたね
作者さんも本意ではないようですし荒れはするだろうけど曲解ニュースで溢れることはなさそう

2021/06/11(金) 03:14:43.65

ゲームっていうのは身内用に改変したりハウスルールを作ったりっていうのは普通にあるんだよな
別に元の作品を貶したりしたわけでもないし、今回の件に限って言えば作者が狭量だったって感じはする

2021/06/11(金) 03:19:24.06

とにかく変な炎上しないでくれって願うばかりだわ
今回のことで身内ノリは内側にいるとおもしろいんだけど気を付けないととは思った

2021/06/11(金) 03:21:59.71

元はと言えば配信禁止から始まっているし今後もホロ内で配信するはずもないだけに結論はなんだかなぁという印象しかないけど、作者なりのゲームへの愛ゆえだからこちらからはなんとも言えんね

2021/06/11(金) 03:27:03.21

結果的に他所のVとそのファンだけが割りを食う形になってしまったから「作者さん矛収めてくれたわ」じゃないわな
勘弁してくれ

2021/06/11(金) 03:28:18.69

まあ作者が被害者って立場になるんだろうけどなんか言ってることややってることが一貫してないからオウガが悪いって言いたくないんよな

2021/06/11(金) 03:28:45.81

朝になって作者のツイが拡散され始めてからが怖いな
野次馬は嬉々としてネタにするだろうし

2021/06/11(金) 03:31:25.10

禁止や抑制から思いがけない反動が出ること自体は作者自身が一番分かってるはずなのに、顛末があまりに皮肉すぎる。

2021/06/11(金) 03:32:29.58

オウガ側に立って見ると可哀想だけど
二次創作ってそういうものだからな
しかしVtuber全体に事が及んでしまったのが痛い

2021/06/11(金) 03:32:47.77

大御所Vtuberキズナアイとかシロイルカやミライアカリもこのゲーム扱えなくなったな

2021/06/11(金) 03:34:05.50

ここで騒いでても変に切り取られて炎上の種にされかねないから
日本ニキネキははよ寝んさい
もう3:34やで

2021/06/11(金) 03:36:37.41

今から仕事じゃい！
頼むからどうにか丸くおさまってくれ

2021/06/11(金) 03:36:48.14

もうやったVたちはいいがこれからやろうとしてた・配信予定出してた人からしたらたまったもんじゃないもんな

2021/06/11(金) 03:47:21.78

作者が苛ついてるのは分かるが
その結果が配信遠慮してくださいになるのは意味がわからんよ

2021/06/11(金) 03:48:38.95

作者もオウガも謝れば明日には謝罪文出せばなんとかなる…か…？

2021/06/11(金) 03:48:47.91

>>817
読み返したら怖かったので変な誤解ないように一応追記しとくが
今回のゲームや作者がどうのではなく、危険冒せない企業Vは無難なゲームやるのが安全と言いたいだけ
大手ゲームメーカーの使用承諾得てるなら尚更
今回みたいに作者さんや他所Vさんに迷惑かけない為に

2021/06/11(金) 03:49:51.88

今後変ないちゃもんつけられたくないからもうお前のゲームは二度と配信上では遊ばねーよって気持ちにはなりそうかな、収益化してるV視点

2021/06/11(金) 03:50:29.90

動画のコメントに謝罪要求する人と擁護する人が出始めたな
アーカイブ消して謝罪してもそれはそれで荒れそうで心配

2021/06/11(金) 03:51:46.68

まあ本当にこのまま配信しなかったら来月にはこのゲームのこと忘れられてるだろうな

2021/06/11(金) 03:58:16.39

実際このゲーム自体
アウト寄りのアウトだけど
それを逆手にとって配信でVtuberがそんな確率で出るわけないやろ・・・
からのキャーッって恥じらいやって登録者増やすために好都合のゲームなんやけどなぁ
もったいないな

2021/06/11(金) 04:06:05.76

ホロスタ発足時以来の大炎上になるかもしれないのか！？これが

2021/06/11(金) 04:10:28.35

謝ろうにも作者がこの話は終わりって打ち切ったからどうしようもない

2021/06/11(金) 04:13:48.26

>>839
アイドルの初めての大炎上が下ネタなんて…

2021/06/11(金) 04:18:40.96

作者の言葉を額面通りに受け取ると
大嫌いになったホロなんとかは配信者及びそのグループ名ではなくて「ま」を禁止した会社
自作ゲームをVtuber配信禁止にしたのは界隈と揉めるくらいなら離れましょうってことかな
余計に炎上の元になってる気はするが

2021/06/11(金) 04:19:29.25

マリカ大会見れなかったんだけど面白かった？？　どの視点で見るのがいいのかな

2021/06/11(金) 04:21:08.87

どうにも意味わからんな
炎上の元も何も作者以外誰も騒いでなかったが

2021/06/11(金) 04:23:10.17

正確には禁止ではなく強制はしないけど遠慮してほしいだから面倒くさいし
ホロは元から禁止だからホロ以外しかダメージ行かないという

2021/06/11(金) 04:27:18.35

>>843
配信でよく名前が出てたのはみやびアステル
IDなら主催のオリーかな

2021/06/11(金) 04:29:34.85

>>844 作者も自分で撒いた種って言ってる
で、どうも配信禁止にすることで不毛な争いを失くそうとしてる
と読み取れるっていう話

2021/06/11(金) 04:31:54.46

>>843
面白かったよー
今回は天真が結構頑張ってたから応援の意味も込めて天真枠おすすめ。活躍度で言うとみやびかな

2021/06/11(金) 04:34:08.57

凸したアホが悪いわ

2021/06/11(金) 04:36:00.66

せめて作者は経緯の説明とか禁止にした理由とかも話せばいいのにな
余計に悪手になってるとしか思えんのになぜそうするのか

2021/06/11(金) 04:41:04.95

作者の意地の悪さが滲み出てるんだよなあ…
もし今回の事でオウガの事悪く思ってないなら「"Vtuberが"配信で扱う事」じゃなく、諸々ひっくるめて「配信で扱う事」をやめてほしいってことにするだろ

2021/06/11(金) 04:44:02.54

>>847
そこの因果関係が釈然としないんよな…
文面は分かる

2021/06/11(金) 04:52:19.11

>>852 争うくらいなら無関係でいましょうってことかな
整合性取れるか試してみただけで自分も正直よくわからん
まあ争いたくないと言いつつ煽ってたしなあ

しつこくてごめんこれで終わりにする
マリカコラボは楽しかったよ

2021/06/11(金) 04:57:38.46

作者さんの意図？心変わり？が読めない
DMに凸られまくってるのかね

イオフィフブキやくくとかの他のVtuberがオウガのゲームに食いついてたのも作者さん的に気に食わなかったとかか？

今後個人勢の人達が配信しづらくなりそうではある

2021/06/11(金) 04:58:20.58

https://nico.ms/sm38868097
一応作者も見てたっぽいね

2021/06/11(金) 05:03:11.92

自作品への厄介オタで解釈違いにうるさい自覚があるなら二次創作的なもので盛り上がって貰えるかと楽しみになんて言葉出てこないはず
許諾だしてても今後自分の気に入らない配信があれば文句言って炎上しそうな印象
フリゲーだと作者が二次創作禁止してたり規約書いてあるけどこのゲームどうだったんだろう
そこで二次創作禁止されてなくてこれならオウガはついてなかった
配布しないって本家へ配慮してても本家が嫌がったらこうなるんだからオリジナル以外作らないのが安全だけど面白かっただけに残念だな
もちろん本家が一番なのはわかってるけど

2021/06/11(金) 05:13:24.11

作る前に許可のお伺いするのが最善だったと思う
そこでまを消す予定って言えば却下されてただろうから面白かったけど残念だなって愚痴

2021/06/11(金) 05:18:52.72

事前に許可取れっていう人結構いるけど、
この作者は「んこぴったん」でバンダイナムコに許可取ってんの？

2021/06/11(金) 05:19:02.90

タラレバやけどそれに尽きる
暫く尾鰭ついてワーワー言われるかもしれんけど禁止撤回か作者さんとオウガの話し合いがあるまで黙って受け止めるが吉
下手に反応すると信者の擁護にしか見えんし他所のVのファンはいいとしても愉快犯やら対立煽りの餌にしかならん

2021/06/11(金) 05:21:46.49

これ結局「ま」が抜かれたからこんなに怒ったの…？

2021/06/11(金) 05:23:35.36

そう

2021/06/11(金) 05:27:50.33

キレたもん勝ちみたいな炎上もうお腹いっぱいなんよ・・・

2021/06/11(金) 05:37:08.00

えぇ…作者に譲れないものがあったのは理解できるけどそこから嫌い発言＆規制か…

2021/06/11(金) 05:43:07.69

今知ったけどあんだけ配慮したのにこれじゃなんか後味が悪いな…

2021/06/11(金) 05:49:43.14

結局、作者の言いたいことが全くわからんのだが？
最後のツイートも一切要領を得ない

2021/06/11(金) 05:57:01.19

自分が作ったもの以外で盛り上がられたのが気に食わなかったとしか思えんのだが
作ってるゲームがネタ全フリなせいでそう見えてしまう

2021/06/11(金) 06:19:33.04

>>856
一息ついたら愚痴にしても言い過ぎたわ反省、愚痴った自分が言えた義理じゃないけど
作者さんもオウガも炎上せずに終わって欲しいな…

2021/06/11(金) 06:40:01.38

この時間帯でbad3桁だからな…
人が活動しだしてからどうなるかが心配だわ
配信予定変わるVtuberも出てくるだろうし

2021/06/11(金) 06:48:55.55

作者のツイ消ししちゃった部分が、擁護派にもアンチにもいいように捉えられちゃった感がねぇ…
どっちに転んでも、作者もオウガも報われないよなぁ

2021/06/11(金) 07:01:34.11

悔しいよ。
何度目だよ。
意味不明な馬鹿のせいでこっちが完全悪に仕立て上げられるなんて光景

2021/06/11(金) 07:09:04.81

>>860
オウガが追加した要素がクオリティ高すぎたんじゃないかと思う
ステージ対戦式にしたりコンボ、イラスト演出、効果音、マがなくても面白いゲームにしてしまったのがオリジナルのアイデンティティを消したんじゃないかな
オリジナルは出ちゃいけない言葉を超ハイクオリティな演出で出すというシンプルさを極限に絞った演出でそこがこだわりでもあったと思うから、それがなくても面白くしちゃったら、本質否定されたと感じてもしょーがないのかもと推測

2021/06/11(金) 07:16:22.97

何が作者の逆鱗に触れたか分からない人は界隈の価値観に毒されてる
人が作って流行ったものをパクったゲームお披露目でスパチャ飛び交ってるのは
Vファン以外から見たら異常だし、負の感情持つのは当たり前
大人の対応として負の感情無いって書いてるけど、本当に無かったら配信禁止にしないよ

2021/06/11(金) 07:17:35.38

ましてやこっちは悪くない作者の難癖だとか言うのは悪手でしかない
クオリティ高いから嫉妬したんだとか正気で言ってる？

2021/06/11(金) 07:20:39.57

作者自身がまが無かったらアイデンティティ無い云々言ってるんだからそれは深読みし過ぎでは
圧力()に反抗して圧力かける側になってるのは皮肉だが作者もオウガも悪くはないだろ

2021/06/11(金) 07:26:57.29

ここ3日くらいのオウガ自作ゲーがくるソワソワ感とかワクワク感とか感じてただけに悲しいな
ファンやからどうしてもオウガに肩入れしてせっかく3日かけて睡眠削って作ったのにとか思ってしまう
とにかく今はゆっくり寝ててくれ…

2021/06/11(金) 07:27:02.55

丸パクリならともかく、対戦させたりとオリジナリティがあるんですが…
制作お披露目スパチャが異常とか、Vに限らない話なんですけど、無理やりVだけに持ってきてる感が否めんな

2021/06/11(金) 07:27:14.09

作者さんの心の中なんて本人しかわからんから妄想だけど、「二次創作的なもので盛り上がってもらえるのかと楽しみに」って言うのを素直に受け取るならやっぱ「ま」を消したのが逆鱗に触れたんじゃないか
つまりオウガが謝罪したうえでカバーに逆らって本家をやってMANKOを出すしか和解の道はない

2021/06/11(金) 07:28:25.51

いやオウガが悪いのは認めようよ
これ以上擁護で騒いで炎上すると会社が対応しなくちゃいけなくなるからやめた方がいいよ
みこマリ同人誌の時と一緒

2021/06/11(金) 07:29:02.64

例えるなら最近Vtuberのガワに足の絵をつけるのホロENが初めて流行ったけど
それを他の箱とかがマネしたらキレたみたいな話じゃん

しかもオウガのゲームは格ゲー風にして丸パクリとはいいがたいかんじになってたし

2021/06/11(金) 07:29:11.14

作者は悪くないけどオウガは悪いだろ
アイデア流用で自分の都合のいいように改変したゲームで収益化ON
しかも配信タイトルに「無駄にした」「クソゲー」という文言
挙句よそのVがとばっちり受ける決着になってる
同じホロスタだからって推しに延焼しないことを祈ってるわ

2021/06/11(金) 07:29:56.34

>>878
ごめん全然悪いとは思えないｗ

2021/06/11(金) 07:32:22.99

作者ももじぴったんパクってんのにオウガだけ悪いは筋が通らんな
最善は事前にオウガが作者に一言入れとくのがよかったが

2021/06/11(金) 07:34:24.62

まぁ炎上しちゃった時点でオウガが責められちゃうのは仕方ない気がする　
こんな事で落ち込んでほしくないけどさ

2021/06/11(金) 07:35:02.10

購入してて配信予定だった他のVには恨まれそうだな

2021/06/11(金) 07:37:37.45

>>880
別に元をクソゲーとは言ってない定期
紛いなりにも、自分で作って自分でクソゲー言ってる部分を言葉狩りみたいに言うのはNG

2021/06/11(金) 07:38:21.59

>>880
https://i.imgur.com/e3u4Lea.jpg

2021/06/11(金) 07:41:57.82

ほとんどの人は原作者がダメって言ったらダメなのは分かった上で話してるでしょ
・オウガがアーカイブ消して原作者と全Vtuberに謝罪
・本家を問題なく配信できるよう誠心誠意お願いする
これくらいすれば許されるんかね

2021/06/11(金) 07:44:57.59

>>882
そういう作者も悪いことしてたんだから悪いことされても文句言えないみたいな
めちゃくちゃな擁護がガソリンになるんだってば

2021/06/11(金) 07:46:01.26

とりあえず作者に凸しないってことが一番大事

2021/06/11(金) 07:47:10.93

全Vに謝罪は草
一応作者の言動がふわふわしすぎてあれだが、配信禁止はされてねーよ
本家配信できないから作ったって前提が

2021/06/11(金) 07:49:53.14

>>801のツイで配信するなって言ってるじゃん

2021/06/11(金) 07:50:00.53

>>888
だから筋を通せって話だろ？
自分はパクリます、他人はダメじゃ誰が納得するよ
ちゃんと納得する内容ならいいが、作者も配信遠慮だけでふわふわ過ぎて、解決させるどころか炎上させにいってるじゃねぇか

2021/06/11(金) 07:52:20.61

>>892
ご遠慮願いますをふわふわしてると思っちゃうのやばいよ。子供か？

2021/06/11(金) 07:54:49.77

昔あった某実況者のコミケＤＶＤの件みたいに
「今となって見ると、何でこんな馬鹿馬鹿しいことになっていたのか」
というものになるから、ひたすらに耐えよオウガ
スパチャ有りにしたのが突かれると思うが、キミは戦犯ではない。
そして我々は曲解が広まらんよう地道に尽くすしかない

2021/06/11(金) 07:55:42.18

V界隈は擁護したいの分かるけど1度冷静になった方がいい
オリジナル要素出そうがリスペクトしてようが元ネタありきで作ってるんだから元ネタの作者が嫌がれば二次創作した側が謝罪するのが普通
作者だってパクってる→それはパクリ先が怒るべきことなんだからこっちが口出す事じゃない

2021/06/11(金) 07:55:43.08

>>893
その前に付いてる「強制はしませんが」て文字は読めない？

2021/06/11(金) 07:56:40.23

>>893
そりゃ擁護もアンチもヤバいやつらしかいねーんだから、ここは作者がはっきり禁止って言うべきだろ。含み持たせた言動が炎上のもとにしかならねーから言ってんだよ
Vにはこの言葉でわかるが過激な擁護やアンチにはエサでしかねーんだわ

2021/06/11(金) 07:58:16.75

>>897
同意。この作者、収束させる気ゼロだよね

2021/06/11(金) 08:01:01.40

>>895
オウガ側から謝罪はあるかもしれんご、今回に関しては、作者は謝罪求めてないんですが…

2021/06/11(金) 08:03:25.82

>>899
書き方が悪かった
謝罪、あるいは身を引くってこと

2021/06/11(金) 08:04:46.01

まんこが原因で炎上か…

2021/06/11(金) 08:05:12.12

本人は禁止じゃなくて遠慮してって言ってるけど実質禁止扱いされてるからそう表現した
明確に配信禁止宣言するとか「今後二次創作・オマージュ禁止」とか書かれたらこっちもそれに従うんだけどね

2021/06/11(金) 08:07:38.43

>>900
まぁこんな事態になったから、身内配布もなくなるだろうね
オウガの性格上、本人からの謝罪は絶対あるだろうし、逆に作者への飛び火のほうが有りそうなのがなぁ…

2021/06/11(金) 08:09:09.84

なんでなんの深い意味もないネタツイにガチになったばか共が群れて来たからうわ面倒くさ
って拒否られただけの話が理解できないの？

2021/06/11(金) 08:09:39.23

「ま」を抜いたのっていわば検閲だもんな
NGワード塗りつぶしされて良しとするくらいなら最初からギリギリネタ採用してないよな
長引きそうなら運営が上手く動いてくれることを望む

2021/06/11(金) 08:10:16.97

どうせあの言葉足らずな作者のことだからあえて曖昧にして「遠慮なんて知るか！NKODICEを俺は配信するぞ！」て反骨精神のある人に配信してほしかったとかそんなんだろ

NKODICEは「配慮」の鎖に縛られたゲームではないらしいし
https://i.imgur.com/3qknCoF.jpg

2021/06/11(金) 08:10:36.31

許可を出しちまった事務所もあるから強制はできないが
これからは災いの火になるくらいなら配信しないでくれ。ってこと
結局配信ネタで今の流行に乗ろうとしたけど事務所的にアウトだから
パクった
アイドル売りしてるならなおさらその辺考えるべきだったんじゃ？

災いの元になるならいっそV全体で配信するな
つまり炎上商法したかったら大いに配信してくれ