【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2160【グッナイトルテ~🐧】

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 02:23:07.28

!extend:none:none:1000:512
!extend:none:none:1000:512
!extend:none:none:1000:512
!extend:none:none:1000:512

個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです
─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────

■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki
☆★──────────────────────────★☆

■ドルアンec騒動（大百科）
https://dic.nicovideo.jp/id/5598406
■【ドルアンec騒動】悪質ストーカー書き込みまとめ（note）
https://note.com/jdowua817hdo98/n/ne4dfddc21c4f
■『楠栞桜ストーカー問題』における、天鳳の問題点
https://anond.hatelabo.jp/20200808224224
☆★──────────────────────────★☆

■ec関連保管庫（wiki）
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ecwiki76ｱｳｱｳ書き込み抽出
https://docs.google.com/document/d/14VxLKX3gHa0Mp-74EnQzC9CvQrgFagIj6tocsXaUHPQ/edit?usp=sharing
■ec関連情報まとめスレ 3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1605365144/
■ドルアンec騒動の時系列（2020/10/15公開）
http://ecmatome.starfree.jp/
☆★──────────────────────────★☆

■夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書（evernote）
https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922
■楠栞桜と夜桜たまとCottage関連時系列まとめ
https://www.notion.so/6a9b904add564557a1c09eb563c74649

■楠栞桜ec投稿時間比較
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SW6wvEmcj6gV_huNb0bRFpbWXPuE_qypGLDUiugxARA/edit?usp=sharing
■楠栞桜全ツイート｜2021.1.30時点
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iYWlfOV09_bXPf5QxcCFrluBbvilwClBX3N8JabgnRo/edit?usp=sharing

※前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#2159【因みに】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1619954688/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:49:22.30

にじさんじは大型企画以外クソつまらなそうな事してるな相変わらず

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:49:24.41

俺が塩ちゃんの囲いだったら必ず守ってると思う
俺は塩ちゃんに対して忠実な犬だ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:49:50.84

>>525
おピピは現役中学生！😡

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:49:59.53

卒業したってことはおピピは15歳くらいになったのか？
それくらいが一番美味しいよな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:50:12.34

295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df01-7W5u) [sage] 2021/05/03(月) 08:06:59 ID:uA0GtGbX0(4/6)
昨日ツイート時間と書き込み時間の比較をしたらどうかというレスを見たからやってみたよ、ついでに配信時間も載せた
はわ鬼が実家から配信してた4/5に他の回線から書き込んだり旅行に行ってた4/16に書き込まなかったりと芸が細かい
でも言われてた通り配信中に書き込んでることも多いから本人がこれをやるのは難しいんじゃないか
https://i.imgur.com/WbtNhMF.png

https://i.imgur.com/u4hWjw6.png

https://i.imgur.com/6wPfHeJ.png

https://i.imgur.com/GUvtiVK.png

https://i.imgur.com/QFMaPYf.png

https://i.imgur.com/UwwehDy.png

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:50:13.36

>>525
これ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:50:13.97

【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ30125【エウレカセブンで盛り上がるところ😡】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1619993968/
642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7ec-zW2v) 2021/05/03(月) 08:41:46.11 ID:3i4Ng1DU0
はわ鬼リークってまだガイガイしてたんか。本人かは確定事項じゃないし塩ほどやばい書き込みないからすぐ流れると思ってたわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:50:28.46

>>525
まるお牛巻！？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:50:45.74

余は可愛い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:50:49.87

>>532
14.003歳

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:51:03.29

>>517
それって飲食のバイト先っていってたが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:51:10.24

>>525
エアアアアアアア

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:51:11.36

中卒設定のくせにメンバーで一番リアル院卒みたいなプレゼンしてんだよなあ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:51:15.55

>>526
これほんとに謎
いろはの話参考にするとじゃあお前は何を評価されてドル入りしたねん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:51:54.85

アイドル部面白いですよ。意味わからんくて

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:51:56.98

>>533
懐かしいなこの感じ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:52:08.11

ドル部はリアルの見た目がいい人しか採用しませんからねぇ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:52:10.00

中卒設定は否定してるぞ塩ちゃん

**￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2021/05/03(月) 08:52:10.38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿
　　　　　　　　　　　　 ⌒>‐/／／￣￣￣＼＿,
　　　　　　　　　　　　　／　〈(　/　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 _,√￣⌒＞＜≪──=ミ　､　ヽ＿
　　　　　　　　　　　 ir　　／/　　　ヽヽ　　　＼＼　 √
　　　　　　　　　　　ﾉ} ／}　′　　　　　　　 }ヽヽ}
　　　　　　　　　　　　　ｨ/ r' ＿＿＿_:. 　 ,: ＿＿＿＼ﾉ}
　　　　　　　　　　　　　 },/| ⌒ ー─┘　 └─一'⌒　|ヽ{
　　　　　　　　　　　　　 },/| 　,rｰ=ミ　　　　　伝赱ァ　:|､ {
　　　　　　　　　 /^ヽ　　　 ´　　　　｀　　　　 |ハ'
　　　　　　　　　　　　　{　 i :.　　　　　 i　　　　　 .: ′ }
　　　　　　　　　　　　＼}　　　　　　 _　_　　　　　　{,／
　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 |i､　　ー -─- 一　　 /|
　　　　　　　　　　　　 |込、　　　 ⌒ 　　　ｲ^|
　　　　　　　　　　　　 _|　{｣＼　　　　　／　 |
　　　　　　　　　　 /{ |　ヽ　 Y､＿＿,／　,:　

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:52:39.04

うせやろ…
https://i.imgur.com/rGOj25t.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:52:49.99

くすのき潮

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:53:05.01

>>548
やめべ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:53:26.31

>>522
漏らしちゃいけない情報って何か分かるの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:53:33.64

おピピは飛び級してるけど中等部だったから結局中卒だぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:53:44.57

おハト～🐦

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:54:04.90

>>533
楽しそうだな
でもいちからはワンチャン持ってかれるから俺はやめとくわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:54:13.13

>>542
声質とかじゃないの、ウケるタイプのアニメ声とかじゃ無くてもメンバー全員良い声してるし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:54:21.18

ばあちゃる学園中等部には男子もいたからなあ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:54:33.38

アップランドと違っていちからは本当に動くからしにたいやつは続けろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:54:41.66

>>545
採用が育ちのいい人っていう偏りはあるよね
塩ちゃんってあくまで配信実績だけで採用された感じ
どんな配信実績をメイキングしたかは知らんが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:55:08.00

この間ベランダにハトの死骸あったんやが
迷惑すぎるやろこいつら

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:55:14.21

塩ピは中卒同士仲良くシロ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:55:26.48

>>522
玉カスに唆されたのが一番大きい理由かな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:55:26.76

>>545
草

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:55:30.46

いわなが独立したん？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:56:11.78

別にはわ鬼が5chに書き込んでいるのか検証することは誹謗中傷じゃないし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:56:19.44

履歴書とか一応出させてはいるけど素人育てる企画だし経験よりも声質優先だと思われる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:56:19.93

>>551
俺が知ってるのはRealityでのリレーの日程と自分の体調についてだな
前者の方はすぐアーカイブが非公開になったはず

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:56:36.60

>>559
それも塩の仕業だぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:56:42.84

>>559
そういえば白雪はとと白鳥ハトを勘違いしてて
絵柄めっちゃ変わっとる！！ってなった事あるわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:56:44.09

契約書とか見てないのに漏らしちゃいけない情報とか分かるものなの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:57:10.57

塩ちゃん「ピノも中卒！！」

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:57:51.71

>>570
マジで書き込んでそうだから困る

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:57:53.14

暇なんで買って読んだシンデレラグレイがめっちゃおもろいんだが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:58:11.71

>>557
あの…鳴神裁君は今日も健在です

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:58:20.21

たまがアに問い詰められる
エアコン｢やっていないって言ってるのにひどい！一緒に辞めるわ！｣

しおかのはあったんだ🤗

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:58:42.93

>>535
ec！！？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:58:44.66

面接とかで塩とアップランド社員って直接あったりしてるんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:58:52.25

ヒエ～ッ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2020/02/24(月) 08:38:35.71 ID:310kRFXS0
>>341
サンリオでやったライブの午前にいた
待機列でクリムゾンが騒いではわ鬼道連れ、はわ鬼は小声で話してたから声は確認できてないけど金髪ギャルだったし多分そう
クリムゾンはデブババアでマスクもしてなかった、場馴れしてないババア
クリムゾンアンチなのは認めるぞ

863 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-wasZ)[sage]：2021/02/27(土) 22:05:30.81 ID:4stI/JPIp
なちゅめはブスだぞ
九ちゃんがオフの時ははわ鬼にベタベタなのははわ鬼がギャルで可愛い九ちゃんのタイプだから
なちゅめは少女漫画家だから色々言えるだけのババア

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:59:20.07

アプラン擁護するためにもちを悪者にするのは無理筋だぞ
もちの言うとおりどっちも悪かった
ただもちはよんがあそこまで外道だとは当時は知らなかった

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:59:22.29

>>557
何罪で訴えるんだよww

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:59:46.87

りすぽん時代やネトゲ時代の話が少しずつ解析されてるがコレをまともに採用担当に話したら採用されないよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 08:59:59.08

>>535
ecで塩に言及してるのがまた草

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:00:33.50

鳴神に手も足も出ないくせに何がいちからは本当に動くだよ、笑わせんな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:00:38.62

>>578
知らなかったで済ませられると思うなやめる時点でどっちも悪いって言えるなら辞めてよんについた時点でエアコンが悪い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:09.57

>>574
そもそもエアコン女は塩関係無くアプランと揉めてたし
これ丁度良いわと思って一緒に辞めた程度だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:09.92

>>578
アプランどうこう以前にもちはクソでしょ
今の事務所ですらライブやるの初めて知った
メンシやるなんて知らなかったグッズ販売なんて聞いてないとか言うほどだぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:16.01

>>557
何言ってんだ
はわ鬼とその周辺を名誉毀損してる5chねらーを掘ってるだけだぞ
おのれ許せん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:28.32

>>582
ライバーの前世とかについてはもう動いてなかったか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:31.05

アプラン擁護も何も塩が何も悪くないって信じてたらアプラン酷い！ってなって当然だろ、花音は塩に騙された被害者だよ。アプランも花音も悪くない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:34.48

初期すずとか木曽がドル部にいる辺り碌なやつが応募してきてないことが伺える
そんなクソの中からしたらもちたまもマシな方だったんだろうな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:01:35.04

お前ら余の配信見ろよ
塩とかどうでもよくなるぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:09.14

>>588
情状酌量の余地があるかもしれないが罪は消えない
それが現実

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:19.31

>>578
ライブの告知の連絡の相談の後回し
そんな悪いことか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:20.81

https://youtu.be/WlTwq4fw6VM?t=2045
ピノ様の中卒フォローあったけぇなぁ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:26.77

>>588
いやアプランは悪いだろ
花音だけが悪くないと考えるのが自然

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:51.81

>>578
じゃあなんでテレ朝にまでヴォルデモートされてんねん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:52.64

花音棒でアプラン叩くのは今の活動から無理だからやめとけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:52.99

月並みやね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:02:57.68

>>585
それどういう事？
花音本人が告知について何も知らなかったのか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:03:26.10

にじ餡にecいて草

642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7ec-zW2v) [] 2021/05/03(月) 08:41:46 ID:3i4Ng1DU0(9/13)
はわ鬼リークってまだガイガイしてたんか。本人かは確定事項じゃないし塩ほどやばい書き込みないからすぐ流れると思ってたわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:03:30.59

鳴神くんが実は一時的に警察のやっかいになってて
それを隠すためにBANとかいってた可能性もある

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:03:40.09

テレ朝の態度からあの二人はなんかしたんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:03:49.17

にじスレが初期の塩餡みたいになってて草
あいつらなんであんなに詳しいんだ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:04:22.31

>>588
なら表で言わないのなんで？
間違ったなら謝るの普通だよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:04:23.77

>>599
流石にプロバイダ変えたやろ…🙄

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:04:35.67

ミヤちゃんやっぱりいないよ～

https://twitter.com/KasoCombo/status/1389006792617644037
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:01.07

玉が一番カスというのは変わらないな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:05.76

>>599
私やベーやつですわ🤣やべーやつですわ🤣

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:06.01

>>573
にじホロも御大層に対策部署設置したとか言っておきながらこいつに対して何一つ動かなかった以上見せかけだけなのは明白だよな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:07.48

>>587
鳴神は何もされてないって言ってるし放置されてると思うぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:31.49

もちはただ単に辞めただけなら契約解除にする必要ないんだよな
木曽や牛巻だって同じようなもんだし
テレ朝NGになってるのもあるしやっぱなんかやらかしたんじゃねえの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:36.00

花音を叩きたい奴、アプランを叩きたい奴、誰も叩きたくない奴が入り乱れてるけど満場一致で塩は悪者を前提にしてるの草

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:05:59.61

今の花音の惨状も知らんのにアプラン叩きに使おうとするのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:06:12.55

>>605
体調心配だよ～😭

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:06:15.52

>>605
このままいなかった事にしそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:06:21.43

にじホロの対策部署があろうがなかろうがここには関係ねえでしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:06:42.19

頼むからなとりや双葉あたりがこったげもちあげてくれよー

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:06:52.74

>>610
いや普通に転生するからだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:01.25

>>612
教えて

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:12.81

そういえば塩餡ってなんでstreaming板に移住しなかったの？🤔
規制厳しすぎてキレそうなんだが😡

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:21.05

テレ朝NGなのは牛巻と木曽も同じだろエアプ
あの時アプランに反抗した奴全員アプラン側から使わないようにお願いしてるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:22.80

>>595
契約解除されたら映像使うのに本人に確認必要やん
それせんかっただけやろ
ニコニコはばちゃみ再放送で映像がっつり使ってたし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:40.27

>>619
実況してないから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:53.80

>>616
こったげ3期生に期待やね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:07:55.13

>>616
存在すらしらないと思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:08:01.08

>>618
塩信にすら見捨てられてる現状見て察しろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:08:08.84

>>619
実況する対象がいないから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:08:39.92

>>620
いや当時の映像使われてるが…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/03(月) 09:08:47.17

>>588
「不安を煽る言動」にまんま乗せられたのが花音だけだったのだろう
本人も悩んでたり揉めたりしてたみたいだし、そこを塩の甘言に惑わされて一緒にやめたと見てる

たぶんこったげか何かを念頭に新しい事務所も匂わせてたんじゃね？
でもそれがいつの間にか話が変わって、塩だけ麻雀業界とズブズブになっくのを見て、話ちがくね？と違和感を覚えてからどんどん疎遠になったのだろう