バーチャルYouTuber総合#197

2021/04/30(金) 15:08:02.96

────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
バーチャルYouTuber総合#196
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617270216/
■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
http://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/id/5512328

■vtuber.jp
http://vtuber.jp/

■Virtuber.net (2019/08/16閉鎖)
http://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
http://virtual-youtuber.userlocal.jp/

■Vtuber Insight
https://vtuber-insight.com/

2021/05/20(木) 11:15:17.94

これからVtuberを始めようとする初心者向けのvtuber入門書みたいなのはないのかな

2021/05/20(木) 11:22:44.44

>>412
別に良いと思うけどな
しっかりできてるものに対してメチャクチャこき下ろすみたいなのは良くないと思うけど
こんだけ登録者少ないと誰かみても感想などいうこともなくブラバだろうし、誰かの本音は聞いておいた方がいい

悪いことにきづかなけりゃ同じままで延々努力し続けるかもしれない

2021/05/20(木) 11:43:50.05

まぁVの心情を慮って…ってだけだからこの件で批判派と対立する気はないよ
基本的には誹謗中傷だろうとアンチだろうと自由だと思ってるから

2021/05/20(木) 11:46:51.76

どんな理由であれ再生数が1桁2桁なら、むしろ晒されたいんじゃね
意見されることもそう無いだろうしな

2021/05/20(木) 17:06:05.80

大空スバル　チャンネル登録90万達成おめでとうｗ

2021/05/20(木) 17:29:46.98

この登録者数だと貼ったのは本人か編集担当でまず間違いないし
5chに貼った時点で「忌憚のないご意見を伺いたい」ということだと思う
目指すものやスタイルやポリシーが示されていれば「こうした方がいいんじゃないか」的な
ポジティブな話も出来るが、あの自己紹介動画からはなんにも伝わってこないからなあ
他も全部見りゃ何か分かるのかも知れんが世の人はそこまで暇じゃない

2021/05/20(木) 17:44:11.34

>>408
3か月活動して登録者数23人てキッツいな

上がったばっかりの動画見てみたけど、キモヲタ特有の全然しゃべれない系とかじゃなくて普通にしゃべれる人っぽいね
でもただしゃべりながらプレイしてるだけで、何を見せたいのかがまるで分らない
この動画のどこが面白くて、どこを視聴者に見せたいの？
作者さんそういうことを何も考えずに作ってる気がしてしまう。
配信メインのライバー勢だとそういう何が面白いのかわからんただゲームしてるだけで登録者数数十万って人が結構いるけど
3分の動画でそれと同じ何が面白いのか全く分からんたたのゲームプレイ見せられても。「何を見せたいの？」って感想しかでないなあ

2021/05/20(木) 18:03:14.04

推しの好きな所はろくに語れず数字しか主張できんくせにこういうのだけは饒舌になるんやなお前ら

2021/05/20(木) 18:14:59.08

貼ったら貼ったでステマって騒ぐんやなw

2021/05/20(木) 18:22:32.83

数字がすべてや
数字自体がコンテンツなんや
数字のないコンテンツになんの意味もない

2021/05/20(木) 18:35:22.47

うっとおしくならない程度に好きにステマしていいぞ
ちなみに複数人紹介するとステマっぽくなくなるぞ
>>421
好きなところってのは各々の主観的な事で
数字やダメなところってのは客観的な事だ
簡単だろ？語りやすさが違う

2021/05/20(木) 19:31:20.73

主観と客観の違いわかってなさそう
要するに好きなVを語れる環境じゃねえってことやなここは

2021/05/20(木) 20:13:35.33

アン人@Ippanseven‬⁩
スパチャ警察にヘラってるならあのスパチャONはアホだけど
スパチャ警察ガン無視のスタイルなら正しい姿勢だよな
https://twitter.com/ippanseven/status/1395326319135580165

ふと思ったけど復帰配信のスパチャで地方創生を想像したら思わず笑ってしまった
https://twitter.com/ippanseven/status/1395333200898002945

　
【悲報】鳴神アンチ筆頭格のアン人さん、湊あくあ叩きにも余念がないホロアンチ勢だった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/05/20(木) 21:06:49.30

好きなV語りかあ
基本にじホロメインで
それ以外だとポン子猫宮乾殿あたり見てるな
聞きやすいトークは聞いてるだけで楽しい
最近は犬山たまきとガッチマンVも見始めたな
たまきは特に良くコラボするから色んなVが気軽に知れて良い

2021/05/20(木) 21:27:07.09

https://www.youtube.com/watch?v=4G8n1emEWqM
https://www.youtube.com/watch?v=tp89pHgCArg
https://www.youtube.com/watch?v=R6UXzumuvrQ
https://www.youtube.com/watch?v=zmojaC_EZ0g

Vで動画ほんと少ないな
動画系から適当にピックアップしようと思ったけど配信ばっかだな…
Youtuberからの方がだいぶ選びやすい

2021/05/20(木) 21:28:51.11

編集の手間とか考えると動画より配信をそのまま流した方が楽だからね

2021/05/20(木) 21:41:27.27

クリエイター系や解説系よく見てるからそこまで動画少ないとは感じないな～
そもそもの弾数は少ないとは思うけど

2021/05/20(木) 22:18:27.01

動画勢色々みてるけど語り会いしたくてもホロ豚のキモイ宣伝なって荒れるからな
もう活動終了したけどリブドルは面白かったな
トラッキング使って配信やら歌って踊ってアイドルしてた

シーズン１
https://www.youtube.com/playlist?list=PLnhj5UPnLZL2bneXtqDg2xs5medPDDicI

シーズン2
https://www.youtube.com/playlist?list=PLnhj5UPnLZL1zavOxikg5l0TCFfrWt1uR

2021/05/20(木) 22:56:36.91

>>413
単純にこのVどうかなーって貼ってみただけよ
しかしこの手の切り抜き動画でもメッセージ性とか求めることあるんだな

2021/05/20(木) 23:16:43.80

2年近く前の動画がレコメンドで爆伸びして登録も増えて3年以上たったチャンネルが収益化することもある、稀には
https://youtu.be/1iuhIX7_CVY

2021/05/20(木) 23:24:38.03

腹に入ったタピオカはもう増えないのだろうか
>>432
1人だけだと宣伝や晒し上げの手法と同じなんで
そう見られてしまう場合があるのよね
その対策として>>428みたいに複数紹介するやり方がある

2021/05/20(木) 23:25:55.54

動画系だったら餅月ひまりが面白い

2021/05/20(木) 23:27:59.13

見覚え有る名前だと思ったらゆにクリエイトか
初期の赤月ゆに好きだったなあ

2021/05/20(木) 23:28:59.97

ゆにちゃんは台本丸読み感があって微妙なんよなぁ

2021/05/20(木) 23:29:42.70

ゆにクリエイト新人も動画勢かな？
だと良いが

2021/05/20(木) 23:31:37.18

すっとぼけなくてもいいから
君の悪意は十分伝わったしお望み通り叩かれまくったから満足したろ

2021/05/20(木) 23:33:04.79

学術系のここhttps://www.youtube.com/watch?v=eaw8Kel9mDg
で知った、セキュリティ系ヴェロ君は結構興味深いし勉強になる
https://www.youtube.com/watch?v=m3Kphm219rQ

2021/05/20(木) 23:40:33.56

>>439
その可能性もあるけど、個人的には本人だと思う

本当にただ単にVを勧めただけって可能性は相当低いわな
チャンネル登録者数23人とそれにふさわしいなんの魅力も見所の一切ないVをここにピンポイントではりにくるわけないんだよなぁ

2021/05/20(木) 23:52:55.84

V本人の宣伝は特に禁止されてないんで
そうであってもまったく問題はない
空き缶くんは元気にしてるかねえ

2021/05/20(木) 23:54:35.34

>>434
なんで本人認定されるか分からんかったけど
そう見られる行動ならそう思われてもしゃーないか

2021/05/21(金) 00:23:55.05

空き缶君懐かしくて涙出る

2021/05/21(金) 01:16:34.51

>>442
すげぇ本当に懐かしいw

空き缶君の時にもサムネでボロカスに言われてたなぁ
なんか特徴あるよね、この手の悪いサムネw
普通に他のyoutuberの参考とか見ないんだろうか？

2021/05/21(金) 01:18:30.57

つまり、ここに張り付けて宣伝する努力をする前にもっとするべきことがあるってこと？

2021/05/21(金) 02:20:49.37

そりゃそうでしょ
先駆者が腐るほどいるのにどういうのが受けてるかの研究くらいはした方がいいよ
完全に自己満足でやるなら別にいいけど

2021/05/21(金) 02:36:53.42

推しの話か
ウマコシパイセン、誕生日だけTwitterに出没したけどもう活動自体はしないのかな
独特の雰囲気がめっちゃ好きなんだけどな

2021/05/21(金) 03:41:54.38

ニコ生時代にも言われてたけど、相手が見えないのに話しながら何かをする、ってのはやっぱ特殊な才能ではあるよね
Vでも黙りがちな人のことは視聴者が居付かないもんなー
一般的には集中できてる、うるさくないってコトで評価される部分なのに逆なの面白いよねｗ

2021/05/21(金) 04:54:17.10

知識と情熱も大事だと思うな
喋るにしても「コイツ硬ぇなー全然減らねえー」なんて誰が見ても分かること言ってるより
色んな伏線や些細な演出に気付いて語ってくれる人のほうが楽しい
にじの黛みたいなローテンションでも期待に応える内容のトークがあれば見たくなるんよ

2021/05/21(金) 08:52:58.06

ホロライブも一週間のうちでずっと盛り上がってるわけではなく、
テンション低い日とかもあるから、ホロライブ以外はそういうところを狙えばいいのに、
ぺこらのバリバリ人の入る枠やってる同時間に配信入れるのは愚かよ

ちゃんとホロライブの呼吸を研究した方がいい
ぺこらとかだいだい一週間の配信パターンみたいのあるで

2021/05/21(金) 09:31:30.27

生理周期の把握も必須やな

2021/05/21(金) 11:11:14.80

ルナルナ使わなきゃ

2021/05/21(金) 11:40:52.34

>>446
彼の視点の活動範囲と被る視点で話していいなら
モンハンライズ→なぜに今のタイミングで始めてるんだ？最前線直前ぐらいまで行ってないと見てもつまらないし、PSで魅せるような敵相手でもない&今の最前線直前までは行ってないと装備の参考にすらならん
武器種を明記したところで彼の登録者数的に視聴者の幅を狭めるだけ
モンスト→呪術コラボの事を実況してるんだからサムネに公式のイラストぐらいは使え&そこそこのランクだしある程度知識はあるんだろうからエンジョイ勢視点での活動はしてみたら？
とりあえずパっと見で彼と同じジャンルで活動してるyoutuberと見比べてみて思ったことだな

2021/05/21(金) 12:06:44.73

>>451
ホロライブの呼吸を研究した方がいい(ｷﾘｯ

鬼滅キッズの方ですか？
まさか表でこんな恥ずかしい台詞吐いてませんよね？

2021/05/21(金) 12:47:48.10

そういや空き缶って総合だったか
個アンじゃなくここでやったバイタリティだけは凄かったな

2021/05/21(金) 12:51:46.97

ごめん修正　単に状況が見えてないアホだっただけかも

>>440
専門系は好きだけど探し始めるとつべ全体でもっと良いのが見つかって
結局Vで探す事が一種の縛りになってしまう…みたいなケースが少なくない

2021/05/21(金) 14:29:46.27

Youtube公式もホロライブ・オルタナティブ宣伝か

https://twitter.com/YouTubeJapan/status/1395197513473445888
YouTube Japan@YouTubeJapan
ようこそ、もうひとつのセカイへ。

もしかしたら存在したかも、存在するかも。そんなもうひとつのセカイを描く
#ホロライブ新プロジェクト『#ホロライブ・オルタナティブ』アニメPVフルバージョンを #プレミア公開

5/21 19:30?
https://youtu.be/3RxlzJWWzdY
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/05/21(金) 14:54:13.42

あぶそりゅ～と＠プレステージ公認 @abs_voice (2021/05/20 23:20:29)
プレステージ公式VTuber始動しましたー！明日初のライブ配信ありますので是非チェックしてくださーい！
http://twitter.com/abs_voice/status/1395383932057575426

[引用元] メロウ･P･ハートｰMellow P.Heart- @MPH_TYPE001 (2021/05/19 19:42:16)
#プレステージ公式Vtuber
メロウ･P･ハートと申します。
2月3日生まれの女の子
趣味は歌うこと、アニメをみること
https://www.prestige-av.com/vtuber/another_girl_project.php
仲良くしてくださいっ！
#新人Vtuber #Vtuber
https://pbs.twimg.com/media/E1vqrUAVcAUddGV.jpg
http://twitter.com/MPH_TYPE001/status/1394966630229323779
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/05/21(金) 15:18:56.69

>>458
ユユユユユユユユ、ユーチューブ公式がホロライブを宣伝だと！？！？

2021/05/21(金) 19:18:46.13

オルタナティブ１５分前に待機２万か

2021/05/21(金) 19:23:05.34

エロvtuberはYouTubeが締め付けを強化したからな
もう遅い

2021/05/21(金) 19:39:31.80

予想以上にオルタナティブに人集まっててびびった

2021/05/21(金) 19:49:44.48

これは覇権だわ
今からでも塩をぶち込もう

2021/05/21(金) 20:04:04.46

PVがピークと言われんような展開を期待したいところだけどどうなるんかね
アニメに関しちゃバーチャルさんのトラウマを未だに抱えてる人多いから払拭してほしいわ

2021/05/21(金) 20:06:40.91

ホロは四月一日さんがそこそこだったからまだマシよ

2021/05/21(金) 20:25:55.07

四月一日さんはハローだと思うけど

2021/05/21(金) 20:51:30.15

>>455
ホロしかみたことがないキッズでしょ
キッズだからまともな判断ができない

2021/05/21(金) 23:29:20.28

投票ガイジはおっさんやぞ

2021/05/22(土) 08:44:44.12

郡道美玲　チャンネル登録30万達成おめでとうｗ

2021/05/22(土) 21:30:27.13

具体名は忘れてしまったけど、歌い手が3Dモデルを持つのが最近増えてきてるね。

2021/05/23(日) 06:48:16.06

https://youtu.be/QlbF0b31Iz0
はい中身バレ確定～

2021/05/23(日) 09:58:09.01

「最近話の内容が代わり映えしないな？」って感じてWeb版100話くらいで止まってたけど書籍化されてたんだな

2021/05/23(日) 10:21:44.89

獅白ぼたん　チャンネル登録80万達成おめでとうｗ

2021/05/23(日) 10:23:58.22

がうるぐら　チャンネル登録270万達成おめでとうｗ

2021/05/23(日) 10:28:28.20

懲役太郎　チャンネル登録30万達成おめでとうｗ
イブラヒム　チャンネル登録30万達成おめでとうｗ

2021/05/23(日) 15:17:10.52

>>472
こういうのあるんだ　えらい手間かけて作ってんな
ツイ垢の方は書籍化が決まった前後で作られたもの？

2021/05/23(日) 15:43:15.23

ハーメルンは特殊タグ使って色々整形できるからかVTuber小説の遊び場みたいなところある
小説内キャラでガチで配信活動してる人もいて、このジャンルに限っていえば『なろう』より豊富

2021/05/23(日) 16:19:17.97

あやねるがこのガワ貰って本当に配信始めるなら推すが
ラノベのCMだしな

2021/05/23(日) 19:33:09.17

百鬼あやめ　チャンネル登録90万達成おめでとうｗ

2021/05/23(日) 23:44:18.73

餅月ひまり、1周年記念ライブ配信後削除RTA新記録おめでとうw

餅月ひまり満月5/23 20時〜 1周年ライブ！@HimariMochimoon2時間
一周年記念配信、来てくれてありがとう！子ウサギちゃんだいすきだよおー
幸せな時間をありがとう…ありがとうねぇ……
#餅月ひまり一周年
一周年記念グッズも〜！よろしくっ

餅月ひまり満月5/23 20時〜 1周年ライブ！@HimariMochimoon1時間
………え？
youtu.be/JoMAcR6606M

餅月ひまり満月5/23 20時〜 1周年ライブ！@HimariMochimoon1時間
日本から追放されてるんだけど……

餅月ひまり満月5/23 20時〜 1周年ライブ！@HimariMochimoon1時間
君管に異議申し立てをしましたお願いしますよ…！！！

餅月ひまり満月5/23 20時〜 1周年ライブ！@HimariMochimoon9分
ひまり１周年記念ライブ、アーカイブ削除されました…
https://youtu.be/ETLsGfg0fQQ
#餅月ひまり1周年

2021/05/24(月) 00:23:15.03

餅月ひまりはホロ擦りしすぎてホロアン民の集団通報の標的になってるんじゃねーの？
あとエロ擦りでつべにマークされまくってんのに挑発するかのように一向に止めようとしなかったし

あの路線貫きたいならもうPinkPunkPro商法で会員制オンラインサロン作ってやってくしかねーんじゃねーかな

2021/05/24(月) 00:38:57.53

普通に著作権侵害に引っ掛かったみたいだけどな
まあリージョン規制みたいだしAIが勝手にやっただけだろうが
無駄に話大きくして売名に利用しようとしてねぇかこいつ

2021/05/24(月) 01:27:59.01

権利関係ちゃんとしてても海外の詐欺集団に狙われたりするからな

2021/05/24(月) 01:45:08.75

別にエロやるなとは言わんけどYouTube君は純情すぎて勘違いするから他所でやった方がええわな

2021/05/24(月) 01:53:21.29

餅月ひまりはオープンな場でエロゲの話をして皆で「おいおい」ってやるのが1つの芸風だから
エロ売りVが少数の太客を抱え込むやり方だと上手くいかないんじゃないかな

2021/05/24(月) 02:01:26.07

>>486
それで今回みたいに節目の重要なアーカイブ消されたりすることに当人とリスナー達が納得いってるなら
そのスタイルを貫けばいいんじゃね

ツイッター見る限りだと当人もリスナーも腑に落ちてねえ様子だけど

2021/05/24(月) 02:05:59.01

そういうチキンレース的な売り方は運営や真面目にやってる人やファンに嫌われがちだから
結局うまくいかなくなるんじゃねえのって話だよ
まあいずれそうなることを見越しているからこそ太客集めに励んでるのかもしれんが

2021/05/24(月) 02:51:06.60

でもエッゲな話をしなくなったひまりを観るかって言われると

2021/05/24(月) 10:19:01.87

そいや渋ハルとNimuとMelodyとSrtaCatanaが登録50万超えましたな
こんなに次々とハーフミリオン突破とは景気の良い話だぜ

2021/05/24(月) 15:38:56.06

そういやホロライブが休止復帰やり過ぎな気がするんだけど
あれって運営指示なのかな？
露骨にスパチャ増えるもんな

2021/05/24(月) 15:53:49.67

ちょっと配信期間が空くだけでギャーギャーうるさい連中が多いから
いちいち告知しないといけないって事情もあるだろうし
そういう連中こそ復帰スパチャしてくれる層だから結果的に増えるのでは

告知すべきかどうかという点において「告知しない」はありえないわけで
指示があろうがなかろうがベターな選択肢であるとしか思わんな

色々歪んでると思うけどね

2021/05/24(月) 16:24:39.28

休止する理由次第じゃないの
精神的に病むとかなら明らか過剰なリスナーのせいだし

2021/05/24(月) 16:27:07.40

ワトソン・アメリア　チャンネル登録120万達成おめでとうｗ

2021/05/25(火) 00:27:47.81

毎日だらだら配信するより
休止からの復活のほうが休めるしおかえりスパチャでかなり金儲けできるので
そういう戦略
精神的に病んでる　メンタルガーというと余計に増えるんだよ
ふわっちではよくある手口なのでふわっち見てきた人は見慣れた光景

手帳表示せずお薬に知識がなく、ぐぐた知識でしかなかったら嘘
そういうエセヘラは今まですぐばれる

2021/05/25(火) 01:03:59.34

https://www.youtube.com/watch?v=HDKdjLdlBDI
なんか少し前にレスあったに見たらクオリティ高いし
3分くらいので所で手を繋いでニコニコ笑っているのが最高にエモイ
中国人の舌足らずな歌い方が本当にエモイ
活動終了本当に座年だな
もっと早くしっていれば全力

2021/05/25(火) 01:19:38.69

活動終了ってことはたぶん違うんだろうけど
誤字が酷くて中国の工作レスみたいに見える

2021/05/25(火) 01:59:08.72

実際問題、リスナーにとっては続くのが良しなので休むことによって長く続けられるってのは中々に良い方法でありますね
そしてそれをやりやすくする箱ってのも相当な発明である

2021/05/25(火) 16:51:45.98

女は定期的に重い日があるしね
休むのは自然よ

2021/05/25(火) 18:17:38.10

AXEL-Vって箱ぽい企画とか全然しないな
最近こくりちゃんだけが伸びて不協和音を感じる
コラボも外とばっかりだしな

ぺろ部+.live、MOKUROKUは箱って感じ
けもフレも二人しかいないけど、よく相方の話題話すしな
地味に新人で勢いあるの深層姉妹、息根とめるだけど

2021/05/25(火) 19:10:55.45

あえて複数の話題を出すときは本人もしくは関係者がその中のどれかを宣伝したいときだって前スレで習った

2021/05/25(火) 19:19:14.58

別にいいだろ
話題なさすぎるし本人の宣伝でもokだわ

ただURLとかはってほしいなー
さも誰でも知ってるかのようにさらっと名前だけだされてもダレソレなんだよね

2021/05/25(火) 20:05:38.22

ぺにょは口調と個人企画はエキセントリックだけど本人の性格が超真面目のめっちゃイイ人だからな
応援したいけどコラボの取り扱いが難しそうって感じがして

2021/05/25(火) 21:21:22.65

朝ノ姉妹率いるAXEL-Vのエースは来音こくり、他のメンバーと差が付き始めている。
https://www.youtube.com/channel/UC2rIXE0D3Vb8kS48DQrW-Jg

エイレーン率いるぺろ部、.LIVEの新人と異様に仲が良い、特にエースとかいない

斗和キセキ率いるMOKUROKUは麗志坂えすが月ノ美兎そっくりでいい
https://www.youtube.com/channel/UCCeSYEETM1nTIfE3H0kHpGA

けものフレンズはフルル（フンボルトペンギン、CV築田行子）が毎日配信してる
https://www.youtube.com/channel/UCmYO-WfY7Tasry4D1YB4LJw

DWU率いる深層姉妹は、息根とめるっての子が上昇中、ただし広告とか出してるけどな
https://www.youtube.com/channel/UCXYCBPWmFXbdTGD70eQe8zQ

2021/05/25(火) 21:52:14.55

>>501
そんなんいちいち気にしてたらもうここで何の話も出来ねーなw

2021/05/25(火) 21:54:32.67

>>501
お、おぅ…

2021/05/25(火) 22:00:14.71

.liveの新人は本当はぺろ部だろってくらい仲いいからな

2021/05/25(火) 23:28:06.38

>>504
ロリ系のV探してたからペンギンととめるって子登録しといたわ

2021/05/26(水) 18:48:06.68

角巻わため　チャンネル登録90万達成おめでとうｗ
叶　チャンネル登録70万達成おめでとうｗ

2021/05/26(水) 22:27:27.67

>>501
前スレで覚えた事
つべの数字が命！他媒体の事情は何が何でも板違い！って叫んでた奴がFGOの数字の低さを指摘したらスマホのセルラン持ち出して発狂したて事
すごく印象に残ったわ

2021/05/26(水) 23:43:34.26

餅月ひまりがネタにしてたが動画勢は広告収入が減って大変らしいな
youtube君も生を推してるらしいしこれも流れか

2021/05/26(水) 23:46:13.37

動画勢も6月から収益化してなくても広告入るんだろ
収益している配信で2分おきに広告入るのマジで鬱陶しいのは即低評価しているが
真っ先に広告入るとその時点でブラバされて登録伸び悩むな
有料入るまでもねぇしなぁ

2021/05/27(木) 00:00:09.85

広告単価って見る側の国籍によっても違うんだな　はじめて知った