【バーチャルYouTuber】さくらみこ#14【ホロライブ/エリート巫女】

2021/04/01(木) 23:45:12.85

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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ホロライブ所属エリートみこバーチャルyoutuberのさくらみこについて語るスレッドです

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2021/04/04(日) 23:09:43.13

>>206
逆。あやまる必要のない人にあやまらせている状況が不利になっていく。
同業者のごく一部から何か言われるのはそれにくらべれば一瞬だし影響もない。
しかし、落ち度もない人にあやまらせたままなら、ネットに残っている限りずっと言われる。
しかもその人数はみこちとまりんのファンを足した人数が、直接的や潜在的におもうことなので、
同人業界の一部からよりずっと多い。

2021/04/04(日) 23:13:56.46

>>209
youtubeの俺みたいなやつだなｗ
俺のフリートーク欄にある、
「配信者に落ち度があるという論への反論集」をコピペしてつかってもいいで。
そういう態度は重要。
相手を非難することなく、正論で相手が何も言えない格好を提示し続けると、
相手の論理のない攻撃的態度こそが、
配信者に落ち度がなかったことへのコントラストとして際立つ。
相手を非難することなく、あくまで論理的に是正することが大切。

◆L7iq5Bthn1zj (ﾜｯﾁｮｲ 555a-L3Ib [124.45.36.110]) · 2021/04/04(日) 23:16:40.20

今すぐ配信しても何の問題も起きないと思いますね。
せいぜいツィッターで30人ぐらいがわめくぐらいだと思う。
それらも3ヶ月もすれば憎しみが持続しないから消えていることだろう。
youtubeの配信中のコメント欄もモデレーターが一瞬で消してればそのうちなくなります
（最新のGTAの配信でのように）
チャットが速いなら一瞬で流れていくのでノイズとしてたいしたことないと思いますね。
桐生ココが中国人に狙われたときの様な執拗な荒らしには発展しない理由としては、
荒らす人の属性を持った人がまずそれよりずっと少ない
GTA配信時も最初こそ嫌がらせコメントがありましたがしだいになくなったこと
アンチ行為自体に正当性がないので憎しみが持続せず減って行くこと。
できれば配信者に落ち度自体がなかったときちんと是正してからにすればより確実ですが。

2021/04/04(日) 23:18:03.32

>>211
でもおまえのは見てない
長文すぎるからまとめる能力無いと判断してスルーしてるから知らない

2021/04/04(日) 23:33:17.10

某○アちゃんみたいに復帰タイミング逃さないで欲しい

2021/04/05(月) 00:10:26.54

作者の鍵垢解除と同時に復帰するとかはあるかもな
そうすれば波風も立ちにくいし

2021/04/05(月) 00:18:10.65

それだといつになるか分からんしあの作者の感じだとわざと遅延しそうだからダメだろ
中立無反応鎮火するまで黙ってるはずなのにTwitterレスバで自分の味方したほうにふぁぼ連発してたらしいぞ

2021/04/05(月) 00:20:04.25

流石にこの程度で2週間引っ張るのは厳しいし
蒙古麗女のみこちロスに耐えれそうにないから明日復帰発表の火曜から復帰で頼む

2021/04/05(月) 00:41:16.10

>>216
作者は確かに被害者だけど、それは別として性格は間違いなく良くないやろな
腐女子たちも作者の発言を擁護してる人は全然いないし

2021/04/05(月) 02:13:52.91

「手打ち」ってのは「細かい事は置いといて、お互いが形だけでも誰にでも判るように相手にちゃんと頭を下げて謝って収める」って事なんだが、件の作者が一見謝罪したと見せかけてV側にまったく謝罪してないのが未だに事が収まらない原因だよ

2021/04/05(月) 03:18:08.84

アイドルというスタンスではやっちまったかもしれんけど、ここまでするような事ではねーわ
アンチを気にしない炎上をいとわないYouTuberなら謝罪すら必要ないと判断するだろ
最初はちょっと頑張るかもしれんけど、無視してやってれば確実に収まるわ

相手が中共絡み五毛党とかじゃなくBL絡みの腐女子だぞ
そんなビビる必要なんかまったくない

2021/04/05(月) 07:47:51.68

色々BL同人側の議論での主張を見ると
V側？か同人界隈にモノ言いたい人が正論ナックル噛まし続けていよいよかなわなくなると
だいたいは普段自分たちが如何に日陰の存在で迫害「されそう」だから怯えて暮らしてるんだって泣き落としみたいに語り出す
それはそうとしてこの正論には答えてないですよね？で無視しだすかキレちらかすがテンプレ
あちらも現実ローカルルールとか有名無実になってたし過剰反応して引っ込みつかなくなったのがおおよその人の都合みたいね

2021/04/05(月) 07:57:31.03

V側はほぼ鎮火で作者凸は炎上してるからというよりはもはや作者そのものの問題だ
サンライズが動く予兆すらないので実際みこちと船長による被害？も作者の作品だけ
BL関係者やホロアンチ勢でなんとか遺恨が残らないか頑張り続けてるのがいるってとこだろう
何しろアンチや対立煽りなりすましに至るまでそっくりV界隈の住人だから民度が低いとか言うからな
お前らがどんなことしてきたか調べりゃわかるのに他人の民度を語る資格あんの？と

2021/04/05(月) 07:57:46.32

まあ簡単に言っちゃうと
頭ではわかっててもどうしても自分の好きなほうに味方しちゃうよね

2021/04/05(月) 08:27:01.91

アフィ「作者側が謝罪しないのイラつくわ」
アフィ「は？作者は何も悪くないやろVオタきも」
アフィ「凸って炎上させた信者が悪い」
アフィ「推しに迷惑掛かるから止めろ」

なんやこいつら

2021/04/05(月) 08:51:06.05

遺恨は相当残った。
誰とは言わないが作者が本垢鍵垢にしてるから目立ってないだけで、V側全部敵に回す発言してるような人もいる。
すぐに凸されるわけではないだろうけど、衆人環視の中今後いっさい間違いを犯さない活動をし続けなければならず、自分の作品の評判がネット上で悪いことも受け入れて生きていかなければならない。

2021/04/05(月) 08:59:57.69

>>225
敵の設定間違えてるからフクロになるかライン越えして身の破滅ってとこやな
そもそも曖昧な感覚でやってる界隈なら炎上擦っちゃならないってのが古来の知恵って伝わってる
SNSで承認されたい人ばっかりになって危険予知すらしないという

2021/04/05(月) 09:18:28.99

腐女子アンチの対立煽りももう沢山なんで該当スレ行け

2021/04/05(月) 10:00:12.12

>>214
ロアちゃんは金魚坂めいろがおかしいって方向になってきたよな
今回も時間の経過で、一方的にホロメン叩くタイトルの動画投稿や記事は追加されなくなってるけど
Twitterではまだ炎上、拡散させようとしてる輩は居るね

**219** (ﾜｯﾁｮｲW da73-AV4s [27.94.194.240]) · 2021/04/05(月) 10:18:30.26

眠気が限界で途中で寝ちまった

で、「手打ち」って事でお互いの親分同士がみんなの前で頭下げて謝ってなんとか収まる所が

作者の謝罪文これ、自分の界隈のBL側には謝ってるけど、船長とみこちおよびV界隈には謝ってないよね？

って感じの謝罪文でしかも別垢で記名もないもんだから謝罪してる感じゼロで

V側は「ウチの親分は頭下げてんのにふざけんな」
BL側は「ウチの親分は謝ってないからこっちは悪くないって事でいいべ」

ってなってしまって、それぞれの界隈の頭の悪い三下がまだ暴れてるって状況だろな

**219** (ﾜｯﾁｮｲW da73-AV4s [27.94.194.240]) · 2021/04/05(月) 10:23:24.67

すまん該当スレって今どこ？
そっち行くわ、すまんかった

2021/04/05(月) 10:34:33.24

>>230
実況chのsteaming実況のホロスレに皆移動したで

**219** (ﾜｯﾁｮｲW da73-AV4s [27.94.194.240]) · 2021/04/05(月) 10:47:04.45

>>231
ありがとう

2021/04/05(月) 11:51:40.60

今の該スレってニュース速報杉浦じゃないの

2021/04/05(月) 12:22:38.01

ころさんが語尾ににぇ～使ってくれたの嬉しいにぇ

2021/04/05(月) 12:53:00.16

890 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-yRls)[sage] 2021/04/05(月) 09:37:45.53 ID:ex1oTQt7M

これだけでアウトなんだから
カバーはガンガンいけよ

>捜査関係者によると、男は昨年４月上旬、木村さんのツイッターに「死ねやくそが」「きもい」などと４回にわたって書き込み、木村さんを公然と侮辱した疑い。

2021/04/05(月) 12:54:54.17

団長もにぇ使ってるにぇ

2021/04/05(月) 12:59:55.33

>>235
表立ってニュースになってないだけで結構な人数が書類送検されてるらしいね

2021/04/05(月) 13:34:55.07

しかし最初の侮辱罪の科料でもたった9000円だろ。実名報道すらされんし何の抑止にもならない気がするが。

2021/04/05(月) 13:35:17.40

今回の件があって、SNSからの情報発信は安易に信じないように心に沁みたよ

トラック運転女子が社長からのセクハLINE暴露してたけど
かわいそうだと思いつつ、実際のところは分からんから安易に騒ぎ立てない。
所詮よそごとだしね。そんなことよりみこちロス(溜息

2021/04/05(月) 13:38:32.07

前科者がやらかしたら次はないよ
初犯だから甘いだけ

>>176
威力業務妨害で逮捕されるだけなのに馬鹿だな

2021/04/05(月) 13:51:05.93

>>238
先月あった悪質なコメ書いた長野の人は出廷しなかったから
遺族の請求通り300万弱が通ったはず

2021/04/05(月) 14:08:29.34

当事者間の話し合いの段階だろうから待つしかないんだろうなぁ
平和に配信しているのを見れるのをまってんで

2021/04/05(月) 14:13:18.37

刑事罰+民事訴訟の合わせ技

2021/04/05(月) 14:16:25.62

もしかして
カバーは現在両者に対する誹謗中傷などした者を告訴するためリストアップして特定中？？？
無いかｗ

2021/04/05(月) 14:20:22.00

>>241
対立煽りが糞ウザいから関係ない話するけどそいつゲハで生まれた無敵の人なんだわ
ゲハで全住民にドン引きされてなんj行ってもドン引きされてツイでもっと沢山ライン越えの発言繰り返してやっとお縄になった正真正銘の化け物よ

2021/04/05(月) 15:27:30.45

>>206
それはどっちかかってるだろ

むしろ趣味でやってる作者より
生活かかってる配信者側の方が
影響大きい気がするけどな

2021/04/05(月) 15:31:58.99

きちゃあああああ

2021/04/05(月) 15:31:59.36

17時からなんかやるらしいな

2021/04/05(月) 15:33:14.49

見たくねぇ…

2021/04/05(月) 15:33:16.56

みこちが帰ってきた！

2021/04/05(月) 15:33:35.77

みこち17時
船長17時15分か

2021/04/05(月) 15:34:36.41

一言謝罪配信しておわりかなこれ・・・

2021/04/05(月) 15:36:29.66

もうこれ以上謝罪しなくていいのにな…

2021/04/05(月) 15:38:05.41

みこちおかえり

2021/04/05(月) 15:38:11.34

みこちゃん大好きチュッチュッ

2021/04/05(月) 15:38:51.65

謝罪というより時系列を追って
作者やサンライズ含めたやり取りを
説明するじゃないの

それか度を超えた一部の誹謗中傷には法的措置をするとか

2021/04/05(月) 15:40:04.93

ドキドキする…通常配信なら映画予約しちゃったから見れねぇ

2021/04/05(月) 15:42:55.28

カバーと相手方で一定の手打ちが済んだんだろう
後は外野のノイズに過ぎないから何を言われようが無視すればいい

2021/04/05(月) 15:44:39.13

カプと包括契約した今のカバーならまあ上手い事やったやろ
お前ら心配しすぎて病むなよ

2021/04/05(月) 15:44:43.54

>>247
サンライズに対してライン越えてるのは作者の方

2021/04/05(月) 15:44:52.50

ライブでやるのは偉いぞ
心無いコメントもつくし、低評価もつくだろうが
しっかりやるべきことをやればファンは減らないし、まだまだ増えるよ

2021/04/05(月) 15:51:29.65

色々反応されるだろうけどしょうがないよな・・・
これを乗り越えないと通常配信やれんだろうしなぁ

2021/04/05(月) 15:53:47.30

カバーが公式で説明すりゃ済む話なのに
これ逆にヘイトがまた演者に行くと思うんだがなぁ

2021/04/05(月) 15:54:37.27

やったあああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああ
あ

2021/04/05(月) 15:56:32.39

不謹慎だけど、ころねとコラボした謝罪会見を思い出してしまった

2021/04/05(月) 16:01:37.23

GTA配信の最後で言ってたようなことを改めてきちんと配信するって形かね？

2021/04/05(月) 16:02:33.22

すでに3000人待機してるけどチャット欄荒れそうで怖いね
今は海外勢の愛で溢れてるけど

2021/04/05(月) 16:03:22.93

ライバーが配信で勝手に同人誌を持ち出したのはライバーが加害者で作家が被害者
作家が無断でガンダムの同人誌を書いたのは作家が加害者でサンライズが被害者
めちゃくちゃ単純な構図なのになんでこれが分からん
なぜこれがごちゃ混ぜになるのか

2021/04/05(月) 16:05:09.74

その構図に私が被害者よ！って輩が混じってるから

2021/04/05(月) 16:06:29.01

>>267
まー、今回だけは我慢するしかない
明らかな個人への攻撃や荒らしはアウトだが、批判は覚悟の上だろう

2021/04/05(月) 16:08:51.75

だいぺけが燃やしたくて仕方ないんだろう

2021/04/05(月) 16:09:16.60

サンライズの事を持ち出すからややこしくなってんでしょ
あとそれに加えて外野がｵﾚﾀﾁﾜﾀｼﾀﾁｶﾞｰって
この問題を種に争いだしたから・・・

2021/04/05(月) 16:10:21.49

コミケにも行かないし同人も買わない人間からすると炎上する理由が全く理解できんかったわ
ライン越えた輩に対しては会社として厳しく対処してほしいが

2021/04/05(月) 16:11:09.47

>>263
こちらにも責任の一端がある以上相手方からこれ以上触れるなと言われたらカバーも飲むしか無いからな
ある程度の批判は甘んじて受け入れた上で過度な誹謗中傷に対しては企業勢として粛々と対処すればいい

2021/04/05(月) 16:14:04.00

>>263
作者側からの要望だったりもするかもね
ちゃんと定型文章じゃない形で謝ってくれ的な・・・

2021/04/05(月) 16:16:15.90

>>275
作者側と共に暴走してるアフィどもに
法的に動きましょうという話かも

2021/04/05(月) 16:17:09.35

みこちほんまこの配信は当日にやるべきだったにぇ…

2021/04/05(月) 16:17:43.77

まあ公式謝罪が今後行われるならそれが一番いい形なんだろうけどね
いずれにせよ今後は当事者同士の解決になるから部外者は粛々と対処しながら黙って見守るしかない

2021/04/05(月) 16:17:51.92

>>275
作者も定型文だしなんならサブ垢で謝罪してるしで自分のこと棚に上げすぎだろそれは

2021/04/05(月) 16:18:11.03

>>275
こんな事させる方が余計活動に支障きたしそうだけどどうなんだろ

2021/04/05(月) 16:18:53.30

いや色々情報や誹謗中傷を集めて精査
した上でのだろうから
当日なんて無理だぞ

2021/04/05(月) 16:23:01.20

引退とかせんよな…

2021/04/05(月) 16:23:05.87

>>276
というか場外乱闘してる奴らこの可能性まったく想像してないだろうから是非やって欲しい

2021/04/05(月) 16:31:45.10

普通にガイドライン通してない同人ゴロに何故謝罪するんだ

いやなら出すなよみこちも買えるような流通量だろ

2021/04/05(月) 16:43:51.41

謝らせすぎだろで余計な炎上しそう

2021/04/05(月) 16:49:35.95

謝罪と警察指導で当分休止ってので終わりじゃないかね

2021/04/05(月) 16:53:30.19

事実関係の説明と同人文化を守る立場を表明するのはええけど
反社(2次創作をネタにした腐った連中)へ謝罪なんかしようもんなら奴等つけ上がらせせるだけやぞ

2021/04/05(月) 16:57:59.39

船長側コメント地獄だな

2021/04/05(月) 17:00:28.46

待機してるけどコメント流れが早くて読めないわすげぇ

2021/04/05(月) 17:01:21.20

みこちがんばれよ

2021/04/05(月) 17:01:31.27

なんで船長のところこんなに白コメばっかりで一味は何してるんだ

2021/04/05(月) 17:01:56.44

みこち頑張れ

2021/04/05(月) 17:03:13.14

マジメボイスかわいい

2021/04/05(月) 17:03:59.49

みこち、復帰配信でASMRやらないか？

2021/04/05(月) 17:04:14.22

みなさん
「@NAIZ0N」でTwitter検索して、作者にアンチリプ送ってるやつらブロックしてね

2021/04/05(月) 17:05:09.91

みこちの声が聞ける幸せ
これで鎮火するとええな

2021/04/05(月) 17:05:15.61

1時間後元気にGTA配信を始めるみこちの姿が

2021/04/05(月) 17:05:19.83

白コメばっか言うけどこの配信でスタンプ連打とか下手な擁護コメ連投のがよっぽどと思うがなあ

2021/04/05(月) 17:05:32.77

ブロックじゃなくて通報だな

2021/04/05(月) 17:06:16.97

>>299
あー、確かに！

2021/04/05(月) 17:06:35.58

やっぱり○害予告あったんや

2021/04/05(月) 17:10:10.37

音出せないからわかんないんだけど、とりあえず穏便な空気は感じた。

2021/04/05(月) 17:10:29.48

ほとんど外野のせいだよなー
だいぶ早くから当事者同士は和解してたんだし

2021/04/05(月) 17:10:29.84

かわいいからおｋ

2021/04/05(月) 17:13:09.31

明日の配信はまだ荒れるかなぁ

2021/04/05(月) 17:13:34.46

カバーはアフィカスと一部の暴走共を
業務威力妨害で訴えろ

2021/04/05(月) 17:13:57.18

にゃっはろ～とかスタンプ連打とか空気読めてない奴さぁ・・・
みこちの評価も落ちるから辞めろ
ってかスタンプ3連打控えろって言われてるだろうが

2021/04/05(月) 17:15:37.65

想像の100倍ちゃんとした謝罪だった。
別人のようだった。

2021/04/05(月) 17:15:49.07

久しぶりに聞いたみこちの声やっぱり可愛いわ。耳がしあわせなんじゃ！