【バーチャルYouTuber】さくらみこ#104【エリート巫女】 ID無し

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/30(火) 23:17:21.95

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【バーチャルYouTuber】さくらみこ#103【エリート巫女】 ID無し
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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:33:43.59

同人が禁止されてVの二次創作が流れてこなくなったら奴等どんな顔するんやろな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:34:04.01

サンライズにNGされるとバンダイナムコからNGか、板すぎだな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:38:59.44

BLジャンルを潰した女、宝鐘マリン

誇れ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:39:07.36

作戦会議するのは35Pじゃなくてマネージャーだったな
マネージャーに話してればあれダメですってなったやろ...

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:40:52.95

>>580
あってる
BLは二次創作するジャンルによって細かくルールが決まってるんだわ
サンライズは個人規模のサークル活動は黙認で無許諾商業アンソロの類と同人グッズは絶対に許さないとかな
基本笑われ蔑まれる側の嗜好だからルールの範囲でやってた所に今回の事件だから向こうに取っちゃ色んな意味で最悪だろうよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:41:50.43

>>583
潰したのはみこだろうがよ
船長はとばっちり

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:42:49.90

作者が四の五の言わず
DMで抗議してればこんなことにならなかっただろ

朗読っつっても

アムロレ”ピー・・・・”

だけじゃタイトルなんていちいち検索しないしな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:43:11.70

止められなかった船長も同罪

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:44:08.37

>>587
例の同人誌を特定して切り抜きと一緒に載せたファンが原因じゃなかったか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:44:31.90

>>576
偽計業務妨害罪になるぞお前の言動は

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:44:35.02

ガンダムに限らずラブライブも今回の件でジャンル事消滅しそうなんだろ？もうタダで済む状況じゃないね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:44:54.97

>>589
それは作者がツィッターで騒ぎだした後だろ？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:48:23.94

騎士気取りのバチャ豚は同人も罪だから向こうが悪いと言えば言うほど自分らの首をどんどん絞めてることにいつ気づくのかねぇ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:48:56.60

ドッキリのほんの数分の一幕で
いちいち同人誌のタイトルを想像しながら検索して調べようと思わないだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:48:58.97

>>571
違法行為してた連中が慌てて逃げ隠れしたということか？
法的に問題ないなら堂々と稼いでいればいいだけなのにそれは答え合わせだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:48:59.25

>>592
誰か特定して上げたやつがいるから作者の目にまで届いたんだろ。

特定したやつが元凶だと思うわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:50:51.68

批判はアンチ作者を攻撃してるのもアンチみこちと船長とおれらは悪くないがスローガンになってしまってるからもうダメぽ
まさにカルトの泥舟だわw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:51:29.59

>>595
そういうとこだぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:52:45.36

数分とか言ってるけど
使ってるマイクマザボCPU特定の携帯アプリ一瞬だけ映ったの特定する連中だぞ
1秒でも映ったり喋れば特定する奴はごまんといる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:53:26.95

同人界隈がまるっとアンチVtuberになったら困るのはホロなんやけどな信者はそれが分からない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:54:09.18

流行りのジャンルならともかくガンダムのBL同人なんて利益出ないよむしろ赤字だろう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:54:27.00

船長がタイトル読んでるっていうのもみこが言わせてた形だし
内容についての言及もどっちかというとみこが喋っちまってたように見える
むしろ船長にしては歯切れが悪くて言葉選んでる感じだった
そもそもが配信中にドッキリ仕掛けられた側だからあの場ではノリの悪い事言いづらい
１００％悪くないとは言えんがまじでとばっちりで同情してしまう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:55:19.21

作者馬鹿にされてるって言ってっけど一般人のリアクションなんてまさにアレだからな。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:55:19.37

作者は気の毒だったし二人も配慮が欠けてたの確かだった

しかし作者がきちんと
「謝罪は受けたし和解した。自分も勘違いしてた部分がありお騒がせして申し訳ない」
って一言ツイートしてくれれば今よりマシな状況だったと思う

騒動が大きくなった要因は作者の方があるし静める責任もあると思ってるわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:55:39.23

>>601
ガンダムのBLっつってもピンキリじゃん。
００とかは大量にBL出ただろうし、数百～数千マン稼いだ人もいたはずやで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:56:40.63

>>605
00なんて何年前の話だよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:57:57.81

同人=金稼ぎしてるという方程式自体むこう取っちゃお門違いだからな
そういうお門違いの批判をバチャ豚がやればやるほど腐全体がV界隈に悪感情を抱いていく
不理解が生む軋轢はもう止まらんよこれ行くところまで行くんじゃね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:58:51.58

>>606
いや１ｓｔこそ何年前だよｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:59:03.69

>>596
そのツィートはどの程度バズってたんだろね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:59:18.06

リスナーも一緒にチャットで大爆笑してたからなー
でもそれは配信者の振る舞いとか言動によってBLを笑っても良いものだと思ったからだろ
配信者を盲信してる人らはそれを真に受けてスレとかツイッターでもいまだにBL叩きまくってるやつ居るじゃん
言論統制するんじゃなくてもっとちゃんと長文で弁解と謝罪したほうが良いぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 06:59:55.59

>>604
ほんとうにそれだよ
内々に処理を済ませてますと言ったところで
既にそういう問題じゃなくなってるのにな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:00:05.37

>>569
マリンに「タイトル読んでみて」と要請したのがみこち

タイトル読みに躊躇するマリンを横目に先にアムロの名前を読んでしまったのがみこち

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:00:17.75

>>607
配信=スパチャで荒稼ぎって思われてるのと一緒だな
スパチャオフとか言われても知らんしって感じだろう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:00:24.15

>>608
だから儲からないんやろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:01:51.48

まぁちゃんと他人の著作物扱う時は確認とるなりしないとな
名前出す出さないにせよ
本人がお気持ちしたから表面化したけど
食い物で遊ぶとかも結構ギリギリだからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:01:59.88

>>603
ノーマルからしたらスカと同水準のアングラで笑うしかない
同性愛を侮辱する悪質な腐女子コンテンツ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:02:01.56

スパチャオフにしてもメンバーが増えてるし稼いでんのは間違いないじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:02:18.53

向こうは突然晒されて愚痴ったら無理やり引き摺り出された側なんじゃねぇの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:04:12.65

作者にも非があるって言い出す奴がいる以上延々と燃えるだろうな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:04:30.01

>>617
配信全体のうちのそのBL本の割合次第だろう。

配信１２０分のうち１１０分がそのBL本のネタなら、そりゃそのBL本をネタにして稼いでるといえる。
ゲーム配信なんかはそうだよね。
あと映画の批評とか。

でもそのBL本のネタが１２０分のうち５分なら、そのBL本をネタにして稼いでるって言えるかね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:05:08.40

>>610
リスナーはＢＬ本が冷蔵庫に入ってた事と
ガンダムＢＬ本について興奮して話してる2人が
タイトルをピー音でぼかしたり、
どっちが受けでどっちが攻めかの話をしてることを笑ってただけだぞ
内容までは分からんし、セリフもほとんど読んでないから分からない
それで笑ったから謝罪しろってなんか勘違いしてるだろ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:05:24.14

みこちはともかく船長はキャラ変するしかねぇわ
今の船長って蝙蝠だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:06:06.79

>>619
こう言っちゃなんだが、作者側が最初の段階で別の取り上げ方をしてれば、むしろ作者のファンも増えてWINWINにはなってたよなｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:06:10.38

日本イナゴは駄目だな
中華ゴキブリの方がまだ幾分か賢い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:06:36.47

>>621
そもそもそれが嫌だったんじゃないかな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:06:49.99

作者が鎮火する云々の前にカバーは二人に対して再教育、然るべき措置をとるのが先だと思うんだけど
てかカバーは声明出したの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:07:11.36

同時視聴も結構グレーだからなぁ
特にようつべでやってる方
そっちまで飛び火しなきゃいいが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:07:43.33

>>569
裏表紙に書いてあるセリフ読んだのみこち

直後に「ヤメロ！読み上げるな」と止めたのがマリン

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:07:48.66

やめろおおおおおおお！！！
同人作家が悪いんだ！サンライズに通報するぞおおおおおお！！！！ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:08:05.90

>>623
ならねぇよ
そもそもファン増やしたいって感覚自体腐にはあんまねぇぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:08:30.17

配信では、
ガンダムＢＬ本について興奮して話してる2人が
タイトルをピー音でぼかしたり、
どっちが受けでどっちが攻めかの話をしてることを全員が笑ってただけだぞ
内容までは分からんし、セリフもほとんど読んでないから分からない
ましてやそこから本の特定まではよほど検索しないと分からない

それで笑ったから謝罪しろってなんか勘違いしてるし
自分から騒ぎを大きくしただけじゃね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:08:31.82

てかもうBL本じゃなくて同人界隈全体とVtuberファンの対立まで延焼してるから誰かがケジメつけるまで終わらないよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:08:33.60

そういや前ガンダム視聴するってのマネに止められたんだっけ
有能やな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:08:59.76

>>627
あれってリスナー側もお金払って動画見てるんでしょ？
どこらへんがグレーなんや？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:09:11.84

有能ならこんな事になってねえよw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:09:36.33

>>626
こんな時に何の役に立たないどころか火に油を注いで余計事態を悪くするのがカバー
ライバーに寄生する真の穀潰し集団

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:09:39.90

>>632
まだ「女同人界隈」でなんとか済んでるぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:09:52.95

詳しいまんさんがいると違うな
やっぱこっちと根本的に感覚がズレてるんだわ
なのにこっちに持ち込んだ船長とみこちは軽率だったしもうやめた方がいいわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:10:22.38

そもそも同人界隈のルールや空気に一番詳しいのはマリンだろう。
運営が入ったら変な方向にこじれそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:10:35.21

マネも監督してる企業の人らも全員マトモだったらしょっちゅう炎上しないでしょ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:10:46.20

ホロライバーに関してはもう企業人やめて個人個人でやった方が絶対平和だろw

変に堅苦しくするから逆に燃えるんじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:11:16.58

界隈の人間にますます嫌われるなホロライブ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:11:35.20

期限を言わず一ヶ月活動自粛
復帰時収益化オフ
これで完全鎮火出来るし他への飛び火も最小限に出来る

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:11:38.66

>>638
たぶん一番の争点ってその「持ち込んだ」ことよな
一貫して平謝りの船長はギリギリそれを理解してるかもしれない
でもガイジファンもカバーも絶対理解しとらん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:11:41.09

>>607
でもこの作者さんは各種ネット通販サイトで委託販売してたんでしょ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:11:53.86

BL関係なく創作物を晒し者にしたっていう印象になってるのかな
クラスメイトのノート取り上げてどうのこうのってい例えがめっちゃ共感されてたように

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:13:09.74

だから表で騒ぐなってことなんじゃない？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:13:15.04

そもそも向こうに取っちゃ同好の人種以外の前で本を晒したって時点でアウトだってことに気づくべきやね
それがわからずにずっと二人に悪意はない作者が怒ったのが悪いって言ってたらそりゃ腐まんさんたち全体に顰蹙買うし
あっちの市場はこっちよりでかいから敵に回すといい事なんて一つもないぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:13:20.52

>>645
本人がいくら「印刷代引いたら赤字」と言おうが、二次創作で金を稼ぐ行為をしてるのは事実だからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:13:29.49

マリンは禊すれば許されるかもしれないけどみこはもう無理だにぇ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:14:13.43

>>618
身内だけに愚痴ったつもりのバカッターだったのはある
まさかここまでの事になるとは思わなかっただろうな
ツイッターは全世界に自分の意思で晒してるのと、世の中のバカに見つかるという危険なツールというリテラシーなさ過ぎ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:14:17.68

>>645
書店委託なんで30部から出来る

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:14:23.55

>>619
配信の件は二人が悪い
だが勘違い部分を拡散したのは作者

それぞれ別件で責任があるから言われてるんだろ
被害者だって訴えたのなら最後まで終わらせる責任を負うのは当たり前の事だ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:14:35.67

金を稼いだかどうかなんて論点じゃないだろう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:14:36.92

>>650
アイマス界隈からも薪がくべられるから火力が違うにぇ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:14:58.75

>>646
世に出した以上、作品の内容にあれこれ言われるのは普通だと思うがな。
だって本屋に委託して販売してたんでしょ？
そんでみこはちゃんとお金出して買ったわけだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:15:33.69

>>653
どこがだよ、おもちゃにしてんじゃねーか
セリフの朗読もしてるし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:15:39.28

ツイでテンプレ謝罪からのほとぼり冷めるまでだんまり謹慎
さくっと済ませたかったら普通に謝罪動画だな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:16:29.99

>>648
今降臨してるage君のようなのが持論展開する限りいい感情を持ってもらうのは無理だね
船長のBL愛を盾にしようとしてるのもいるけどそれすら向こうは当たり前のルールを知らないのに？と疑ってるからあかん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:16:39.82

>>656
その理論だと配信の内容にあれこれ言われるのも仕方ないってことだぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:16:46.50

>>653
こいつみたいな被害者に非があるみたいな言い方するやつが居る限り終わらんな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:17:01.65

>>630
こういう反応してたら別の世界戦が見えてたとは思う

11万フォロワーの作家さん
　「極個人的な意見ですけど、僕の漫画は配信で朗読していいんですよ。」
https://twitter.com/Shindo_L/status/1376487949613682696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:17:54.93

おもちゃにされたくない
さらし者にされたくない
↓
ツィッターで抗議
↓
全国レベルでバズってしまう
まとめブログも多数取り上げ、作品名、内容まで笑われる事態に

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:17:57.25

台詞の朗読してないって嘘を付いても切り抜き残ってるから嘘だってバレバレだし
メン限だから表になってないマリンの朗読はしてないって嘘をなんで付いたのかわからんが
こうやって信者に擁護させる目的なら納得

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:18:49.18

>>656
でも友達同士でそれを楽しむのと大多数の目に止まる公共の電波で晒し上げされるのとでは訳が変わってくるだろ
その違いじゃね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:18:58.57

>>656
とっくに完売しててみこは中古で買ったんだぞ
ちなみに腐って中古販売もやめろって文化なんだわ一部守らない奴が売るけど
どのみちお前がそうやってどっちもどっちと言う限りどうにもならんと思うぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:19:08.32

>>660
それはそうやね。

でも「クラスメイトのノート取り上げてどうのこうのってい例え」はピンと来ないわ。
だって委託して世に出された同人誌なわけでしょ？
作者自ら世に出してるわけじゃん。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:19:26.73

この作者もう再起不能だよな
Vの方は数日で復帰してスパチャ来るけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:19:34.92

マグロナが言ってたな
「マイノリティなジャンルはマイノリティであると自覚して活動しないと、公の光に晒されたら消滅する」と

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:20:43.69

>>662
女向けの界隈の話してるのに、対応の是非についてわざわざ男向けの作家引用してるの本当に頭悪そう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:21:02.45

>>662
だからそもそも隠れてやるのがルールなんだって
ほんま豚は話聞かないのなw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:21:21.41

>>667
BLはゾーニングされてるから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:21:32.67

だいたいドッキリアイテムとして
BLアイテムとして笑ってただけで
作品の個性や、特定できる特有の内容に笑ってたわけじゃない
アムロレイプなんてのも今回の炎上で初めて知っただろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:22:20.48

>>671
じゃあそのルールを全日本にあらかじめ周知する活動しておけよｗｗｗｗｗｗｗ
そんなルール知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
委託して本屋で売るなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:22:27.27

>>655
もうみこが薪の王になるしかないにぇ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:22:39.67

>>673
BLが笑われたくないんだろ
俺もV笑われたくねぇわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:23:01.06

イマイチ納得できないのは

同人は殆ど収益無い(寧ろ赤字)=だから見逃されてる=セーフ
って言い分

じゃあ大手サークルも収益ないんだな？毎回赤字でも配布してるんだな？って聞きたいわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:23:14.72

アムロレ”ピー”

ってのは単にタイトルが言えないから言っていたんだと思ってたわ
まさかタイトルがアムロレイプなんていう直球タイトルだとは思わなかった

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:23:37.27

>>665
友達同士にだけ販売してりゃあ良かったのにねえ・・・

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:23:40.83

暗黙のルールってもんがあるやろ
配信だって鳩はしないとかリスナー同士で話さないとか