!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ所属エリートみこバーチャルyoutuberのさくらみこについて語るスレッドです
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0bed-EFCV [121.2.10.229])
2021/03/23(火) 23:42:54.81ID:qv5PtPla0718名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:08:34.03ID:hJ/rn+f00USO >>717
配信以前の問題にしてるのがおかしいんだわ
配信したのが問題ってわかってない?普段人と関わらないとこんな奴になってしまうんか?配信したことで作者が不快に思うのがわからない時点でガイジやで
Vチューバーがガイ専門のキャバ嬢って呼ばれても仕方ないわこれ
配信以前の問題にしてるのがおかしいんだわ
配信したのが問題ってわかってない?普段人と関わらないとこんな奴になってしまうんか?配信したことで作者が不快に思うのがわからない時点でガイジやで
Vチューバーがガイ専門のキャバ嬢って呼ばれても仕方ないわこれ
719名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f73-pdRJ [27.81.25.195])
2021/04/01(木) 04:09:58.63ID:JiDv1VJg0USO720名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM33-e+dY [36.11.224.40])
2021/04/01(木) 04:11:40.58ID:+qRmNOa0MUSO721名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:14:06.25ID:hJ/rn+f00USO >>719
作者は許可取ってないことにも言及してた
ていうか作者だけの問題ではなく他の人が見た場合も馬鹿にしてるなって感じてるからここまで炎上したんだわ
作者だけが思ってたらこのまんさん頭おかしいんか?で終わってた
他の二次創作者が動画を見てどう思うか想像できなかった時点でみこの落ち度だわ
今後Vチューバーとしてやっていくなら視聴者がどう受け取るかを配慮してやって行かない限りまたこういうこと起こるよ
作者は許可取ってないことにも言及してた
ていうか作者だけの問題ではなく他の人が見た場合も馬鹿にしてるなって感じてるからここまで炎上したんだわ
作者だけが思ってたらこのまんさん頭おかしいんか?で終わってた
他の二次創作者が動画を見てどう思うか想像できなかった時点でみこの落ち度だわ
今後Vチューバーとしてやっていくなら視聴者がどう受け取るかを配慮してやって行かない限りまたこういうこと起こるよ
722名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 04:18:31.30ID:AVINQlOT0USO723名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f73-pdRJ [27.81.25.195])
2021/04/01(木) 04:19:18.91ID:JiDv1VJg0USO724名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:20:25.13ID:hJ/rn+f00USO 作者が文句言ってきた時にこのマンさんやベーやつで終わる動画を作れなかったみこの負け
マリンはその点失敗したけど後のフォロー完璧だったからな やっぱみこって少し…🤭
マリンはその点失敗したけど後のフォロー完璧だったからな やっぱみこって少し…🤭
725名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-nMy/ [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 04:20:39.56ID:o70IS8R30USO >>721
ではお前の「配信者が二次創作者に対して配慮が出来ている」という基準を示せ。
あるのか?
そして、あったとして、それをお前以外の二次創作者全員が合意するのか?
みこの落ち度だというからには、ただの結果論で言っているのではあるまいな?
ではお前の「配信者が二次創作者に対して配慮が出来ている」という基準を示せ。
あるのか?
そして、あったとして、それをお前以外の二次創作者全員が合意するのか?
みこの落ち度だというからには、ただの結果論で言っているのではあるまいな?
726名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df58-ykgw [106.73.11.194])
2021/04/01(木) 04:20:44.43ID:KpWmF2te0USO 意味はわかってるだろ?要はお前らの危機管理の欠如に苦言してくれてんだわ
727名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:26:26.70ID:hJ/rn+f00USO いくら信者がみこちんは悪くないもん!って言っても現に謝る羽目になったからなぁ…
さらにその信者がみこの首しめてるからな面白すぎるわ
この配信者にやばいリスナーたちだからこれからもなんかで炎上するんやろうな 次回は何してくれるん?
さらにその信者がみこの首しめてるからな面白すぎるわ
この配信者にやばいリスナーたちだからこれからもなんかで炎上するんやろうな 次回は何してくれるん?
728名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 04:26:33.14ID:AVINQlOT0USO 状況的に笑って当然と思う人もいる一方で
何の根拠もないけど馬鹿にされてるように感じた人もいる
そこまではわかる
で、何の根拠もないけど自分がそう感じたから叩く
↑ただのアホ
何の根拠もないけど馬鹿にされてるように感じた人もいる
そこまではわかる
で、何の根拠もないけど自分がそう感じたから叩く
↑ただのアホ
729名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 df62-UUyU [58.190.78.156])
2021/04/01(木) 04:27:25.26ID:drC3k+wY0USO 謝罪ツイに対する反応が文化的な差が見れておもろい
730名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5fe5-uiCP [124.25.241.100])
2021/04/01(木) 04:28:12.95ID:mYo8n6Sa0USO 大体まず必死こいて叩いてるやつらほどほんの1部しか見てないもしくは話を聞いただけのイナゴ
バカにしたと聞いてフィルターかかってる奴らが切り抜きだけを見たらそう映るのも仕方ない気がするからこそしっかり経緯をホロ側から説明すべきだった
バカにしたと聞いてフィルターかかってる奴らが切り抜きだけを見たらそう映るのも仕方ない気がするからこそしっかり経緯をホロ側から説明すべきだった
731名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 0H8f-ezYJ [219.100.180.66])
2021/04/01(木) 04:35:03.52ID:xc43ffDcHUSO あ、がーにゃのサブ垢が復活してる
消した振りか
消した振りか
732名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sd9f-LRV/ [49.98.41.70])
2021/04/01(木) 04:36:03.28ID:7tLKC9IJdUSO 余裕が無いから怒るんだ、子供だよ
733名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffdc-ZUku [153.165.91.132])
2021/04/01(木) 04:37:55.26ID:J7Wx+hOS0USO 経緯説明は作者側が表沙汰にしないでって要請してた以上難しかったんじゃないかねぇ
で、いつまでたっても双方の炎上収まらないから昨日出したんだろうし
で、いつまでたっても双方の炎上収まらないから昨日出したんだろうし
734名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f3f-QyJv [36.232.18.213 [上級国民]])
2021/04/01(木) 04:38:18.48ID:PcakcBlh0USO 結局ただ煽りたいだけのガイジやんけ
事の顛末すら把握してないのは笑うわ
事の顛末すら把握してないのは笑うわ
735名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:39:08.68ID:hJ/rn+f00USO >>732
そんな子供に謝るはめになったみこさん…w
腐まんさん達に叩かれる隙を作ってしまったね😭信者は頭悪いから具体的な解決策も思い付かずに火に油を注ぐことしかできない😭お前たちなんのためにファンやってるん?役立たずすぎやろ
そんな子供に謝るはめになったみこさん…w
腐まんさん達に叩かれる隙を作ってしまったね😭信者は頭悪いから具体的な解決策も思い付かずに火に油を注ぐことしかできない😭お前たちなんのためにファンやってるん?役立たずすぎやろ
736名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sd9f-LRV/ [49.98.41.70])
2021/04/01(木) 04:40:45.97ID:7tLKC9IJdUSO なんの話をしてるんだ??
737名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:26:17.46ID:V3sInysa0USO 盲目にホロライブ側が悪くないって言ってる奴は自分がバカですといっていることになぜ気がつかないのだろうか
738名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 05:35:10.93ID:AVINQlOT0USO 根拠のない「馬鹿にされてるように感じた」以上の理由があるの?
739名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:41:58.21ID:V3sInysa0USO この問題の根本は制作者に許可をとらずに配信に乗せたことだろう
740名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 05:45:25.73ID:ZymG+0Ax0USO とりあえず、何かあったらまずは事実確認する事が大切だな
憶測や思い込みで行動してはいけない、ツイートは消せるけど発言した事実は消えない、ネットでの発言は現実での発言と同じ
Twitterで炎上する時は大体がこれを忘れてる
憶測や思い込みで行動してはいけない、ツイートは消せるけど発言した事実は消えない、ネットでの発言は現実での発言と同じ
Twitterで炎上する時は大体がこれを忘れてる
741名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 05:49:30.40ID:AVINQlOT0USO742名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:50:26.48ID:V3sInysa0USO 作者側の問題点はそこだよな。
表にでたくないなら徹底すべきだった。
でもとりあえずホロライブは各所属v達に自分たちがどういう立場とか権利関係とかの社会人として当たり前の知識を教育してほしい。これ以上vがらみでの炎上騒ぎは見たくない
表にでたくないなら徹底すべきだった。
でもとりあえずホロライブは各所属v達に自分たちがどういう立場とか権利関係とかの社会人として当たり前の知識を教育してほしい。これ以上vがらみでの炎上騒ぎは見たくない
743名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:52:29.89ID:V3sInysa0USO >>741
配信業で行っているものに対しては必ずとらねばならぬものだぞ、創造物の扱いを決めていいのは著作権を持っている者だけだ。つまりこの場合は作者だな。アマチュア感覚を配信業に持ち込んだせいでこうやって炎上したんだよ。
配信業で行っているものに対しては必ずとらねばならぬものだぞ、創造物の扱いを決めていいのは著作権を持っている者だけだ。つまりこの場合は作者だな。アマチュア感覚を配信業に持ち込んだせいでこうやって炎上したんだよ。
744名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:55:50.67ID:V3sInysa0USO >>741
ついでに言えば事前確認をとるのは社会人の基本だ。
ついでに言えば事前確認をとるのは社会人の基本だ。
745名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 05:56:30.49ID:AVINQlOT0USO746名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ff35-I/4d [159.28.216.81])
2021/04/01(木) 05:57:45.83ID:j3OmNygW0USO 二次創作者の本を晒して馬鹿にしてるように見える! とか、
あまつさえ冷蔵庫に入れるなんて非道い! なんて言ってるのに限って
本を作るどころか絵すら描いたこと無さそうな人ばっかり。
同人描き以外が二次創作者目線で語るなって言いたいわ
あまつさえ冷蔵庫に入れるなんて非道い! なんて言ってるのに限って
本を作るどころか絵すら描いたこと無さそうな人ばっかり。
同人描き以外が二次創作者目線で語るなって言いたいわ
747名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:04:13.57ID:V3sInysa0USO >>745
そんな感覚だったら遅かれ早かれ炎上するのは目に見えてる。配信業は通常の業種よりもはるかに人目に付きやすい。そうなれば他業種よりも権利に対して厳しく行わなければならないのは明白。だから基本肖像権や著作権などには事前にとらなければならないんだよ。とっていないものは黙認されてるだけで申し出がでてしまえば負け。
そんな感覚だったら遅かれ早かれ炎上するのは目に見えてる。配信業は通常の業種よりもはるかに人目に付きやすい。そうなれば他業種よりも権利に対して厳しく行わなければならないのは明白。だから基本肖像権や著作権などには事前にとらなければならないんだよ。とっていないものは黙認されてるだけで申し出がでてしまえば負け。
748名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 06:05:38.42ID:AVINQlOT0USO 事前に許可を取る必要があるのは許可を取らずにやるとその作品の権利を侵害するような場合であり
今回のは著作権の侵害に当たる可能性があるかというとほぼ100%無い
昨日○○ってアニメ見たって言ってるのと変わらない
今回のは著作権の侵害に当たる可能性があるかというとほぼ100%無い
昨日○○ってアニメ見たって言ってるのと変わらない
749名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f73-hKaH [59.136.67.137])
2021/04/01(木) 06:08:21.73ID:zi/prQC90USO みんなID真っ赤だけどそろそろおちごとの時間ですよ
750名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:08:57.86ID:V3sInysa0USO >>745
それが証拠にここ最近ユーチューブでは書籍のレビュー動画がよく削除されている。なぜ削除されるかというと権利者からの申し出があるからだ。申し出がなければ基本グレー。これが親告罪である著作権法の基本。放置されているものに関しては権利者が知らないか知ってても売名に利用してるとかのほかの理由があるからだ。
それが証拠にここ最近ユーチューブでは書籍のレビュー動画がよく削除されている。なぜ削除されるかというと権利者からの申し出があるからだ。申し出がなければ基本グレー。これが親告罪である著作権法の基本。放置されているものに関しては権利者が知らないか知ってても売名に利用してるとかのほかの理由があるからだ。
751名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff6e-pe1M [153.242.22.0])
2021/04/01(木) 06:12:02.05ID:91WEjPHd0USO >>743
テレビでタレントさんが著作物のタイトルやキャラ名を口にするくらいなら許可は取らないよ
内容に関して話す場合は当然確認させられるけどその話も一言くらいならそのままの場合もあるし
ネット配信に関しては知らんけど同じじゃないかな?
テレビでタレントさんが著作物のタイトルやキャラ名を口にするくらいなら許可は取らないよ
内容に関して話す場合は当然確認させられるけどその話も一言くらいならそのままの場合もあるし
ネット配信に関しては知らんけど同じじゃないかな?
752名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 06:16:17.49ID:AVINQlOT0USO753名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:20:21.76ID:V3sInysa0USO >>748
あなたが知識のある人だというのは理解した。私も判例法律にはあまり詳しくないため最初に書き込んだ内容に関しては訂正し謝罪しよう。すまなかった。
だが今回の一見はやはりホロライブ側にも問題はあったと思うと主張したい。
先ほども書き込んだとおり配信業は多くの目に留まる業種だ。いろいろな人種を相手にする。なれば誰の目から見ても問題のない内容にするべきだった。なれば放送に感想などが乗る可能性があるものに関してはやはり事前に連絡し許可を取るべきだったと思う。
あなたが知識のある人だというのは理解した。私も判例法律にはあまり詳しくないため最初に書き込んだ内容に関しては訂正し謝罪しよう。すまなかった。
だが今回の一見はやはりホロライブ側にも問題はあったと思うと主張したい。
先ほども書き込んだとおり配信業は多くの目に留まる業種だ。いろいろな人種を相手にする。なれば誰の目から見ても問題のない内容にするべきだった。なれば放送に感想などが乗る可能性があるものに関してはやはり事前に連絡し許可を取るべきだったと思う。
754名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 06:21:59.14ID:ZymG+0Ax0USO >>742
今後は何か企画したら運営にこれはやっても大丈夫か、マズイ箇所はないか、逐一確認を取るようにしないとね
運営も色々と怪しいけど個人で判断するよりはずっとマシなはず
あと、リスナーの発言は匿名掲示板の書き込みと大差ないから絶対に指針にしてはいけない
今後は何か企画したら運営にこれはやっても大丈夫か、マズイ箇所はないか、逐一確認を取るようにしないとね
運営も色々と怪しいけど個人で判断するよりはずっとマシなはず
あと、リスナーの発言は匿名掲示板の書き込みと大差ないから絶対に指針にしてはいけない
755名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 df62-UUyU [58.190.78.156])
2021/04/01(木) 06:28:07.76ID:drC3k+wY0USO アムロレイプ冷蔵庫に入れていいですか
756名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff6e-pe1M [153.242.22.0])
2021/04/01(木) 06:32:32.38ID:91WEjPHd0USO 社会人が事前確認する話と著作物の許可を得る話がごっちゃになってる感じかな
創作物のタイトルや中身のどこから著作物になるかはこのサイトが分かりやすいと思うので暇だったら一読してね
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/shseri/copyright/1009222.html
創作物のタイトルや中身のどこから著作物になるかはこのサイトが分かりやすいと思うので暇だったら一読してね
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/shseri/copyright/1009222.html
757名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff6e-pe1M [153.242.22.0])
2021/04/01(木) 06:34:00.00ID:91WEjPHd0USO >>755
進撃の巨ピーもお願いします
進撃の巨ピーもお願いします
758名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:39:18.80ID:V3sInysa0USO759名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:40:51.69ID:V3sInysa0USO >>755
ホモでも腐ってもないが船長が高評価出した内容が気になる今日この頃
ホモでも腐ってもないが船長が高評価出した内容が気になる今日この頃
760名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-imRm [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 06:44:50.17ID:o70IS8R30USO V2人と作者の間の問題について法の観点から理解したかったら、著作者人格権を調べるといい。
今回はそこしか問題になりえん。ちなみに人格権も問題ないけど。
今回はそこしか問題になりえん。ちなみに人格権も問題ないけど。
761名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f6e-3n+B [180.60.1.0])
2021/04/01(木) 06:50:55.73ID:eLvXnL2D0USO いまノエル団長がノエルデラックスの姿と喋り方でTwitterに現れてるけど
マツコ本人が私の真似で知名度上げて金稼ぐなんて不愉快だわ言われたら
謝罪しないとあかんの?
マツコ本人が私の真似で知名度上げて金稼ぐなんて不愉快だわ言われたら
謝罪しないとあかんの?
762名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM93-24ia [134.180.191.128])
2021/04/01(木) 06:51:44.33ID:7GUTCKSdMUSO がーにゃ、こことか無しスレ見てるで対応的に
暴れ過ぎやろ…
暴れ過ぎやろ…
763名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f3c-zXSf [203.89.60.254])
2021/04/01(木) 06:54:03.01ID:1WwpCVME0USO >>753
一般人のほとんどが大丈夫だと思うような事象に対しては運営に言ったとしても防ぐのは難しい気がする。
大抵こういうことが起きるとなんでこんな当たり前なことも云々になり、結果論としてなら何とでも言えるけど、
仮にこれから起こることに関して少しでも問題になる可能性があるものを挙げていったらたぶんキリがない。
社会的にこういう権利関係は少なからず相手の寛容性を前提に作られているきがするしこれからもこういう事故みたいなことが起きるのはある程度仕方ない思う。
強いて言うなら今回みたいに個人が著作者の場合は特にその人ひとりの気分でどうにでもなりやすいから注意すべきなきがするかな
一般人のほとんどが大丈夫だと思うような事象に対しては運営に言ったとしても防ぐのは難しい気がする。
大抵こういうことが起きるとなんでこんな当たり前なことも云々になり、結果論としてなら何とでも言えるけど、
仮にこれから起こることに関して少しでも問題になる可能性があるものを挙げていったらたぶんキリがない。
社会的にこういう権利関係は少なからず相手の寛容性を前提に作られているきがするしこれからもこういう事故みたいなことが起きるのはある程度仕方ない思う。
強いて言うなら今回みたいに個人が著作者の場合は特にその人ひとりの気分でどうにでもなりやすいから注意すべきなきがするかな
764名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:54:25.58ID:V3sInysa0USO なるほど、名誉声望保持権か。
内容をみる限りこれは厄介で微妙すぎる内容だな。やはりこんなのに巻き込まれないためにも事前連絡は大切だなぁ。
内容をみる限りこれは厄介で微妙すぎる内容だな。やはりこんなのに巻き込まれないためにも事前連絡は大切だなぁ。
765名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM93-SyRV [134.180.191.128])
2021/04/01(木) 07:01:02.70ID:7GUTCKSdMUSO 今回のあの配信に関しては100%みこまりが悪い作者に許可とらずにタイトルばれしちゃったんだから
何の本かわからんように扱ってれば問題にはならんかった
ただ腐女子どもに言いたいんだが嗤ってない嗤った論争を軸にすると無い屋を追い詰めるだけやで?
嗤った嗤ってないって話にするなら無い屋含めBL関係無しに笑わせにかかってる侵害同人全ての方が
よっぽど公式を嗤ってるもの馬鹿にしてるもの ブーメラン刺さるだけやが
何の本かわからんように扱ってれば問題にはならんかった
ただ腐女子どもに言いたいんだが嗤ってない嗤った論争を軸にすると無い屋を追い詰めるだけやで?
嗤った嗤ってないって話にするなら無い屋含めBL関係無しに笑わせにかかってる侵害同人全ての方が
よっぽど公式を嗤ってるもの馬鹿にしてるもの ブーメラン刺さるだけやが
766名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:02:08.34ID:V3sInysa0USO >>761
間違えなく大炎上はすると思う。そしてファンの数などの力関係からも謝罪する羽目になるんじゃないかな。法律的にどうなるかは私も知りたい。
間違えなく大炎上はすると思う。そしてファンの数などの力関係からも謝罪する羽目になるんじゃないかな。法律的にどうなるかは私も知りたい。
767名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:08:03.31ID:V3sInysa0USO 炎上騒ぎで一番ダメージがでかいのは体力や後ろ盾のない個人だからなぁ
768名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM53-RXj6 [150.66.72.155])
2021/04/01(木) 07:14:47.15ID:kt/6hMnMMUSO その個人が個人情報満載のツイッターでヘイト悪意全開で誹謗中傷するっていうのがね
769名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f9e-9+Er [126.113.34.46])
2021/04/01(木) 07:25:09.10ID:Sv8iizuV0USO ぶっちゃけ一回事実関係整理しないと少なくともv側で怒ってる人達は止まらんと思うけどね
2人に落ち度はあれど作者の誤解もあったって認めて欲しいって人多いと思うんだが
2人に落ち度はあれど作者の誤解もあったって認めて欲しいって人多いと思うんだが
770名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f6c-dem3 [220.144.150.227])
2021/04/01(木) 07:31:12.69ID:/PUN8qn10USO あの表紙とタイトルで笑うなって方が無理だわなw
771名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sa23-tJUC [106.129.74.215])
2021/04/01(木) 07:32:17.15ID:gfNQcLZ7aUSO 謝りました
和解しました
作者への非難をやめろ
ここまでやっても止まらないのは
事実関係とか説明しても止まるわけがない
和解しました
作者への非難をやめろ
ここまでやっても止まらないのは
事実関係とか説明しても止まるわけがない
772名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:37:57.14ID:V3sInysa0USO >>763
確かにその通りだが事故が起きてもしょうがないという姿勢は絶対に見せてはいけないと思う。逆にしっかり守り続けていますと言う姿勢をし続けることこそがクリーンなイメージを作って本当の事故の時に助けてくれると思う。運営に足りていないのはそこじゃないかと思う今日この頃
確かにその通りだが事故が起きてもしょうがないという姿勢は絶対に見せてはいけないと思う。逆にしっかり守り続けていますと言う姿勢をし続けることこそがクリーンなイメージを作って本当の事故の時に助けてくれると思う。運営に足りていないのはそこじゃないかと思う今日この頃
773名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:42:10.12ID:V3sInysa0USO 過敏すぎるフィンファンネルが反応して、それにギュネイが反応してそこから連邦とネオジオンが参戦してるもんな。
とりあえず停戦交渉持ちかけるためにもフィンファンネルとギュネイが止まらんイオとには始まらん
とりあえず停戦交渉持ちかけるためにもフィンファンネルとギュネイが止まらんイオとには始まらん
774名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 0H9f-fxhj [49.96.232.115 [上級国民]])
2021/04/01(木) 07:50:53.95ID:rbW1LY3wHUSO775名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-imRm [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 07:51:56.07ID:o70IS8R30USO 凄い爆弾なんだけど、もし著作権と著作者人格権を問題にするなら、船長とみこちはサンライズには謝らなくていいのか?という論点もありえる。
やったら同人界隈に5thルナ落ちてくる。
やったら同人界隈に5thルナ落ちてくる。
776名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 df62-UUyU [58.190.78.156])
2021/04/01(木) 07:52:12.62ID:drC3k+wY0USO あの謝罪文同人側もホロが用意してそうだし悪くは書けないだろう
炎上目的で無いなら意図を汲んで納得するしか無いね
気持ちはわかるけどね
炎上目的で無いなら意図を汲んで納得するしか無いね
気持ちはわかるけどね
777名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f6c-dem3 [220.144.150.227])
2021/04/01(木) 07:52:41.90ID:/PUN8qn10USO 同人作家はツイッターでネチネチつぶやくんじゃなくて、
運営なりにクレームを入れて、動画を非公開にしてもらうとか、裏側でやって欲しかったんだよな。
それでみこマリが「諸事情で非公開になります」って言えば「そっかー仕方ないねー」で終了だったでしょ。
「Vチューバーが同人誌をケラケラ嘲笑って馬鹿にして朗読してスパチャで金儲けしてた」
みたいな勝手なイメージを盛大にネット中にばらまかれたのに一番怒ってるわけよな
運営なりにクレームを入れて、動画を非公開にしてもらうとか、裏側でやって欲しかったんだよな。
それでみこマリが「諸事情で非公開になります」って言えば「そっかー仕方ないねー」で終了だったでしょ。
「Vチューバーが同人誌をケラケラ嘲笑って馬鹿にして朗読してスパチャで金儲けしてた」
みたいな勝手なイメージを盛大にネット中にばらまかれたのに一番怒ってるわけよな
778名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 0H9f-fxhj [49.96.232.115 [上級国民]])
2021/04/01(木) 07:59:20.62ID:rbW1LY3wHUSO それ言い出したらまた無限ループになるから
779名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f20-+TKQ [61.120.55.97])
2021/04/01(木) 08:10:01.49ID:ZFk9mI6f0USO 同人作家のツイートが拡散されなかったら、ホロ側は何にも対応しなかったんじゃない?特にホロはフォロワー数の多いイラストレーター起用してるから、フォロワー数の少ない同人作家相手じゃなおさら…
利益のために動画配信してるわけだから一般人が1人水面下で気持ちを伝えたところで大きな企業相手にはどうにもできないと思う
利益のために動画配信してるわけだから一般人が1人水面下で気持ちを伝えたところで大きな企業相手にはどうにもできないと思う
780名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f11-EqFv [125.15.182.156])
2021/04/01(木) 08:12:28.54ID:zJ9OIbyP0USO 何が正しいかはともかく、炎上する度に「vも人間なんだから仕方ない」的な意見を見かけるけど
見かける度になんとなく切ないというか冷めるというか
なにこのきもち
見かける度になんとなく切ないというか冷めるというか
なにこのきもち
781名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sp33-b37m [126.33.208.3])
2021/04/01(木) 08:16:01.21ID:Bs8mwyxypUSO 同人BL本紹介して何が問題なのかピンと来なかったが
ファミコンROM詰め込んだ改造PSPをプレゼントとして紹介するようなものだと考えるとそりゃダメだと腑に落ちたよ
一方で同人界隈が壊滅するって怒ってるのは許諾問題でアーカイブが非公開になった時の俺らに似てるなって思った
許諾問題は結果として良い方向に向かったけど
同人BLはどうだろうな
ファミコンROM詰め込んだ改造PSPをプレゼントとして紹介するようなものだと考えるとそりゃダメだと腑に落ちたよ
一方で同人界隈が壊滅するって怒ってるのは許諾問題でアーカイブが非公開になった時の俺らに似てるなって思った
許諾問題は結果として良い方向に向かったけど
同人BLはどうだろうな
782名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 08:17:46.48ID:V3sInysa0USO >>780
炎上はコスパが良いという奴いるけど大きくなりすぎるとそういう気持ちになってしまってかっての四天王みたいに失速しちゃうんだよなぁ。キズナアイだけなんか微妙に復活し始めてるけど
炎上はコスパが良いという奴いるけど大きくなりすぎるとそういう気持ちになってしまってかっての四天王みたいに失速しちゃうんだよなぁ。キズナアイだけなんか微妙に復活し始めてるけど
783名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MMdf-duYg [153.251.110.149])
2021/04/01(木) 08:32:08.85ID:/YeOnDZjMUSO 何故アホは頓珍漢なたとえ話をするのか
784名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f3c-zXSf [203.89.60.254])
2021/04/01(木) 08:35:21.76ID:1WwpCVME0USO >>781
さすがにそれを紹介するのがダメとかいう以前にまずファミコンROM詰め込んだ改造PSPを売ってる店やコミケがしょっ引かれていないのが問題になっちゃうよ
許諾問題はいくら残念だとしても客観的にみてアーカイブ消えても全く擁護しようがないし、二次創作に関しても原作者のこと等を考えるならせめてBL物に限らず18禁は禁止にすべきじゃないかと個人的には思う。
さすがにそれを紹介するのがダメとかいう以前にまずファミコンROM詰め込んだ改造PSPを売ってる店やコミケがしょっ引かれていないのが問題になっちゃうよ
許諾問題はいくら残念だとしても客観的にみてアーカイブ消えても全く擁護しようがないし、二次創作に関しても原作者のこと等を考えるならせめてBL物に限らず18禁は禁止にすべきじゃないかと個人的には思う。
785名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f73-gtP2 [27.82.171.16])
2021/04/01(木) 08:42:33.60ID:M4sedsSt0USO ID赤いひとたち読む前にNGしてゴメ〜ンね
786名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ffed-6ksv [121.2.10.229])
2021/04/01(木) 08:47:24.32ID:OJ3k6Qqv0USO アフィの自作自演みたいなことになってて草
あぼーんだけど
あぼーんだけど
787名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f4e-p3yF [118.238.207.226])
2021/04/01(木) 08:48:15.87ID:fW2VIp6d0USO みこマリ元気になって欲しい
788名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df92-3c9N [122.30.178.68])
2021/04/01(木) 08:49:09.09ID:+g0wdbhy0USO はあ…
配信見たくて仕方がねえ。みこちの元気な笑い声聞きてえ。
ガチ恋とかありえんと思ってたけど、これはそういうことなのか…?
俺の頭なんかで済むならいくらでも下げるから、早く事態が落ち着いてほしい
配信見たくて仕方がねえ。みこちの元気な笑い声聞きてえ。
ガチ恋とかありえんと思ってたけど、これはそういうことなのか…?
俺の頭なんかで済むならいくらでも下げるから、早く事態が落ち着いてほしい
789名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5fe4-T6zR [220.215.226.78])
2021/04/01(木) 09:01:39.88ID:fGywLW3f0USO みこち今こそおしゃぶりで精神の安定を保つ時だ!
790名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM13-20f8 [220.104.213.126])
2021/04/01(木) 09:06:49.30ID:ehqzdw/3MUSO 月かわったからアマプラ新しいのちょっと来てる
しばらく休めばいいがいつか同時視聴待ってるで
しばらく休めばいいがいつか同時視聴待ってるで
791名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f73-EhAy [27.94.194.240])
2021/04/01(木) 09:46:24.55ID:KDRMMej50USO792名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM4f-v/ZZ [133.106.162.133])
2021/04/01(木) 09:50:25.06ID:9m4DP/s3MUSO 流石にエイプリルフールネタは今年は無理そうだな残念だけど
やったらガイガイ言うのが絶対いるだろうし
やったらガイガイ言うのが絶対いるだろうし
793名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5fb1-bb0G [60.150.235.94])
2021/04/01(木) 09:53:34.79ID:dsMwbfwB0USO https://www.sunrise-inc.co.jp/corporate/contact.php
http://anime-spring.com/
森本がーにゃについて、↑二つの連絡先で抗議はした
どうせ無視されるだろうけど、誹謗中傷は通報せんとな
http://anime-spring.com/
森本がーにゃについて、↑二つの連絡先で抗議はした
どうせ無視されるだろうけど、誹謗中傷は通報せんとな
794名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sa23-5/P7 [106.180.5.67])
2021/04/01(木) 10:00:08.82ID:76esfBN1aUSO みこマリが悪い部分はあるけどその10倍拡大解釈と曲解されて攻撃されてるし、今回と関係無い過去のホロの問題を持ち出して印象論で攻撃されてる
作者とその味方も誤解を元にツイートしてV側が攻撃されたのにしっかりとした言葉で非を認めてない
ネットの記事曰く批判側の言説は反論側の言説よりも10倍広まりやすく、間違いがあっても10倍の物量で説明が必要
でもホロも商売でやってるから正しさの論争より事態の収束を望んでいて、35pや一味が頑張るほど損する
楽しみにしてたオフの裏話もみっころねも見れなくて、他のホロメンの放送も何だか頭に入って来ない
頭と心と体が引き裂かれそうで耐えられないので山に登ってネットから離れる時間を作るわ、お前らもこの苦しい現状を何とかして耐えてくれ
作者とその味方も誤解を元にツイートしてV側が攻撃されたのにしっかりとした言葉で非を認めてない
ネットの記事曰く批判側の言説は反論側の言説よりも10倍広まりやすく、間違いがあっても10倍の物量で説明が必要
でもホロも商売でやってるから正しさの論争より事態の収束を望んでいて、35pや一味が頑張るほど損する
楽しみにしてたオフの裏話もみっころねも見れなくて、他のホロメンの放送も何だか頭に入って来ない
頭と心と体が引き裂かれそうで耐えられないので山に登ってネットから離れる時間を作るわ、お前らもこの苦しい現状を何とかして耐えてくれ
795名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff76-S99V [121.115.165.168])
2021/04/01(木) 10:08:24.66ID:sratcz2S0USO ライバー側も作者側も同意して謝罪を出して鎮静化を呼び掛けてるのに「この落とし処では不利で納得がいかない!もっと作者側を糾弾すべきだ!」と暴れてるのは残念ながら便乗アンチだけでなく実際のリスナーも多数含まれていると思う。
日露戦争講和に反対して日比谷を焼き討ちしてる国民みたいなもんで純粋に正義感で暴走してるやつが多数含まれてるだろう。
日露戦争講和に反対して日比谷を焼き討ちしてる国民みたいなもんで純粋に正義感で暴走してるやつが多数含まれてるだろう。
796名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 10:09:40.99ID:V3sInysa0USO というか事態解決のためにファンが動くというのが一番理解できない。会長みたいな荒らし米を削除するのとは方向性全然違うしなんなん?
797名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MMdf-OTp3 [153.234.31.141])
2021/04/01(木) 10:18:50.86ID:pHeYCpHxMUSO ファンのあまり同一化しててもう自分と他人の区別がついてないんだろ
798名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-imRm [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 10:41:47.82ID:o70IS8R30USO いじわるなこと言うとね、作者側にさらなる謝罪なんかさせようとしない方が、作者側は色々周囲から恨まれるから、その意味でも放っておいた方がいいよ。
799名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 dfaa-bb0G [210.167.249.81])
2021/04/01(木) 10:42:37.11ID:g5/40fkF0USO 元々は嘘の情報で作者が怒りをぶちまけて炎上したわけで、
昨日の作者側謝罪文にはそれについて何にも謝罪してないしな
俺はみこち側が反論せず全部飲んだ形で収めようとしてるからそれで良いと思うけど
もりみたいにまだ炎上させようとする奴もいるし納得いかないやつもいると思うね
昨日の作者側謝罪文にはそれについて何にも謝罪してないしな
俺はみこち側が反論せず全部飲んだ形で収めようとしてるからそれで良いと思うけど
もりみたいにまだ炎上させようとする奴もいるし納得いかないやつもいると思うね
800名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 10:46:33.00ID:ZymG+0Ax0USO フォロワーが少ないと普段は知り合いくらいしか反応がないからな
つい身内だけで会話してるつもりになってしまう
でも実際は見ようと思えば世界中の人が簡単に見れるし、ワードが一致すればグーグルの検索結果にすら出てくる
不用意な発言で炎上してる人は殆どがこれを忘れてるのか、わかっていない
キツイ言い方するとネットリテラシーがガバガバなんよね
つい身内だけで会話してるつもりになってしまう
でも実際は見ようと思えば世界中の人が簡単に見れるし、ワードが一致すればグーグルの検索結果にすら出てくる
不用意な発言で炎上してる人は殆どがこれを忘れてるのか、わかっていない
キツイ言い方するとネットリテラシーがガバガバなんよね
801名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sp33-RXj6 [126.182.170.150])
2021/04/01(木) 10:46:50.62ID:4/0q7f+ZpUSO802名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7fad-B02E [115.37.8.78])
2021/04/01(木) 10:47:49.99ID:oHG/eWEZ0USO803名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sa23-5/P7 [106.180.4.72])
2021/04/01(木) 11:13:21.52ID:klV7PE0AaUSO >>802
俺も初めてのことで驚いてる、自分じゃなく他人が攻撃される方がよっぽど堪えると知ったよ
俺も初めてのことで驚いてる、自分じゃなく他人が攻撃される方がよっぽど堪えると知ったよ
804名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f56-Ah1V [60.236.77.186])
2021/04/01(木) 11:27:30.87ID:8Uqg/ED60USO みこち信者しか居ないであろうこのスレだけでもみこちの思いを汲み取れず正義感振り回す人が居るんだからもうどうしようもないよね
805名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff76-S99V [121.115.165.168])
2021/04/01(木) 11:30:31.62ID:sratcz2S0USO もう戦えないという政府の事情を国民が理解しないのも日比谷焼き討ち事件に似ている
806名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sa23-fQFm [106.128.25.195])
2021/04/01(木) 11:31:32.82ID:ZTwROm0+aUSO 大陸の国の人がやってることと変わらないね
807名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM33-imRm [36.11.224.77])
2021/04/01(木) 11:39:29.09ID:yYkHkJ7AMUSO 一味合わせて200万人が直接被害だからな。
さすがに統制できんやろ。
さすがに統制できんやろ。
808名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f6e-Mrli [219.115.186.2])
2021/04/01(木) 11:41:51.45ID:Wn28KvM50USO ほんと、二次創作同人なんてやっている奴らのせいでえらい迷惑だよ
809名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM0f-nfff [163.49.204.203])
2021/04/01(木) 11:43:04.22ID:IVZD4FfbMUSO こういう連中もVの中の人バレや交際バレでアンチに変わるんだろうなと思うと楽しみだ
810名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa23-6ksv [106.132.130.230])
2021/04/01(木) 12:11:26.47ID:iPO2kCbaa811名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MM53-24ia [150.66.73.207])
2021/04/01(木) 12:26:21.08ID:lQuH40zmM ツイとかほんと悪意の掃き溜めよな
切り抜き幾つか観ただけで何故あれだけの罵詈雑言が出てくるんだろう…
どういう配信者かなんて知りもしないで
きっとこんな糞女とか妄想で言いたい放題
どうせVなんて問題起こしても皮変えて
なんて軽々しく言ってる奴も居るけど
このキャラでここまでファン増やすために
どんだけ苦労してきたか、
産まれたての業界で不安と戦いながら
手探りで頑張ってきたか知らんだろと
そもそも言ってるお前等は匿名で叩いて
やばいと思ったら鍵だの垢消しだので
すぐ逃げよるくせによ 卑怯だわ
切り抜き幾つか観ただけで何故あれだけの罵詈雑言が出てくるんだろう…
どういう配信者かなんて知りもしないで
きっとこんな糞女とか妄想で言いたい放題
どうせVなんて問題起こしても皮変えて
なんて軽々しく言ってる奴も居るけど
このキャラでここまでファン増やすために
どんだけ苦労してきたか、
産まれたての業界で不安と戦いながら
手探りで頑張ってきたか知らんだろと
そもそも言ってるお前等は匿名で叩いて
やばいと思ったら鍵だの垢消しだので
すぐ逃げよるくせによ 卑怯だわ
812名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク MMdf-lcsw [153.234.209.37])
2021/04/01(木) 12:33:54.14ID:ZgfZVDsDM 待ってくれ、Vをそこまで崇高な存在だと思ってる方もおかしい
正しい判断出来てるのは腐まーんとV豚両方の言い分確認して理解した奴だけで、
片方の状況だけ見て相手攻撃してる奴は腐れまんだろうとV豚だろうとゴミやぞ
両方ゴミカスの自覚まず持てよw
話そこからだろ
正しい判断出来てるのは腐まーんとV豚両方の言い分確認して理解した奴だけで、
片方の状況だけ見て相手攻撃してる奴は腐れまんだろうとV豚だろうとゴミやぞ
両方ゴミカスの自覚まず持てよw
話そこからだろ
813名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa23-fQFm [106.128.27.184])
2021/04/01(木) 12:38:42.23ID:7KdlIxcSa ちゃんと文章読んでないことはわかった
814名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MM53-24ia [150.66.73.207])
2021/04/01(木) 12:39:45.53ID:lQuH40zmM 他者の創造物利用して
原作レイプのちゃらけた二次創作してる
人らーにはわからんとでしょーねぇ
あ、お名刺頂けますか?
原作レイプのちゃらけた二次創作してる
人らーにはわからんとでしょーねぇ
あ、お名刺頂けますか?
815名無しさん@実況は禁止ですよ (ドコグロ MM8f-CeF/ [125.194.60.54])
2021/04/01(木) 12:49:21.31ID:EXEIwh6iM816名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW df81-imRm [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 12:56:59.46ID:o70IS8R30 元のツイートが見れないのとサブ垢知らんのでよくわからん。
817名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MM53-24ia [150.66.73.207])
2021/04/01(木) 13:04:28.38ID:lQuH40zmM 成りすましが本当なら訴えるべきは
成りすましでしよ
まずあんたの方に来るのはおかしい
成りすましを証明しなきゃ
成りすましでしよ
まずあんたの方に来るのはおかしい
成りすましを証明しなきゃ
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