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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ所属エリートみこバーチャルyoutuberのさくらみこについて語るスレッドです
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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0bed-EFCV [121.2.10.229])
2021/03/23(火) 23:42:54.81ID:qv5PtPla0679名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5fb1-bb0G [126.94.155.234])
2021/04/01(木) 00:43:08.16ID:sqe2zIpU0USO680名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sa23-6ksv [106.132.127.220])
2021/04/01(木) 00:43:26.23ID:R05RIM5maUSO681名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800T SD9f-K+F1 [49.101.140.147])
2021/04/01(木) 00:43:54.87ID:BgNuS7FoDUSO お決まりの流れで「やらかした奴は本物のファンじゃない」って切り捨てようとしたところで
35Pも一味も、すでに頭のおかしい集団認定されてるよ
あとこれもお決まりだからそうなるだろうけど
いま発狂してる奴は、とにかく一定の時間が経過しないと止まらない
何故ならあいつらの動機はもう「自分たちが正義だと証明すること」になってるから
自分たちが発狂した馬鹿だなんてこと認めるわけにはいかないという理由で、あのまま発狂し続ける
35Pも一味も、すでに頭のおかしい集団認定されてるよ
あとこれもお決まりだからそうなるだろうけど
いま発狂してる奴は、とにかく一定の時間が経過しないと止まらない
何故ならあいつらの動機はもう「自分たちが正義だと証明すること」になってるから
自分たちが発狂した馬鹿だなんてこと認めるわけにはいかないという理由で、あのまま発狂し続ける
682名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 00:47:50.72ID:ZymG+0Ax0USO 金儲けしようとまとめサイトの奴らまで参入してきたしな
こいつらが記事にしてからどんどん炎上が悪化したし
こいつらが記事にしてからどんどん炎上が悪化したし
683名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM93-SyRV [134.180.191.128])
2021/04/01(木) 00:50:06.38ID:7GUTCKSdMUSO 著作権云々言ったところでもっとどぎついエロ同人、今まで腐向けオス向け山ほど売られて
全部見逃されてきてんだからそこはいまさら気にせず、
この作家さんと友だちになって欲しいけど作家さんの友人たちがキレたままだから
作家さん板挟みになっちゃうか
全部見逃されてきてんだからそこはいまさら気にせず、
この作家さんと友だちになって欲しいけど作家さんの友人たちがキレたままだから
作家さん板挟みになっちゃうか
684名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f7b-E9jL [180.220.152.49])
2021/04/01(木) 00:53:31.78ID:OPbNYkDh0USO685名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-EtJQ [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 00:55:44.87ID:o70IS8R30USO あと、みこちが矢面に立っている理由として、船長は水龍敬のことがあって、V側から上から目線で注文つけられて外されたという感情を同人界隈が持ってる可能性がある。
なので今回もみこちが矢面に立たないと、そこほじくられてもし水龍敬がまた何か言うとかになったら収まりつかない、あと船長倒れる。
なので今回もみこちが矢面に立たないと、そこほじくられてもし水龍敬がまた何か言うとかになったら収まりつかない、あと船長倒れる。
686名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800T SD9f-K+F1 [49.101.186.182])
2021/04/01(木) 00:57:01.21ID:5ERMgIVzDUSO どっちも等しく頭おかしいけど、一味のほうは特に理解しづらい
腐女子を叩きBLを潰すのが何で船長のためになるのか
腐女子を叩きBLを潰すのが何で船長のためになるのか
687名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM93-SyRV [134.180.191.128])
2021/04/01(木) 01:03:38.86ID:7GUTCKSdMUSO 名前知れてる人も居るみたいだけど全員が全員一味や35pなんて
なんの証拠も無いけどね
みこちの最後の配信でも5〜60人メンバー入ってたし配信中以外でも
入ってる奴結構居るんじゃないかと思ってる
それら全員が純粋なファンとも思えないし
これからはメン限でも邪魔まではしなくてもアンチが覗きにきて観てる
とか思うとオラわくわくしてくるわ
なんの証拠も無いけどね
みこちの最後の配信でも5〜60人メンバー入ってたし配信中以外でも
入ってる奴結構居るんじゃないかと思ってる
それら全員が純粋なファンとも思えないし
これからはメン限でも邪魔まではしなくてもアンチが覗きにきて観てる
とか思うとオラわくわくしてくるわ
688名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 01:08:23.45ID:ZymG+0Ax0USO 二重スパイやってる奴とかいたりして
とりあえずVも腐女子もどっちも嫌いって奴はこの状況楽しくてしょうがないやろな
とりあえずVも腐女子もどっちも嫌いって奴はこの状況楽しくてしょうがないやろな
689名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f7b-E9jL [180.220.152.49])
2021/04/01(木) 01:09:34.15ID:OPbNYkDh0USO >>687
そりゃメン限実況やらメン限の動画まんま上げてるやつもいるしね・・
そりゃメン限実況やらメン限の動画まんま上げてるやつもいるしね・・
>>652
まったく落ち度じゃないぞ?どこが落ち度なんだ。
冷蔵庫の中ってのは、ありえない場所からでてくるっていうドッキリ演出だと分かるのに。
嘲笑とか思ってるのかね?それ文脈読む力無さすぎだろ。
BL同人を晒しあげた→嘘
作者やサークルに関する発言はない。特定した人の責任まで配信者の責任にする道理も無い。
そもそも本のタイトルを出して誹謗中傷でもない個人の感想を言うこと自体が批判される理由はない。
アマゾンなどで本のレビューとしてだれでもやってること。
著作権侵害をしている商業同人誌の作者が自身の行いがきまずくて被害者ぶってしまったのがよくなかった。
それをみて配信者に「謝罪しろ」と難癖つけるやからがでた。
同人誌は暗黙の了解で許容されていて問題ない→嘘
この同人誌はガンダムに関するものであり、権利を持ってるサンライズは、
ディズニーのように営利非営利とわず一切の2次創作を禁止している。
つまり真っ黒。だからこそ作者は被害者ぶって逃げてしまい、それをみて配信者に謝罪しろと難癖つけるやからがでた。
中身を朗読した→嘘
背表紙にある文字やセリフを3つ読んだだけ
馬鹿にした→嘘
「良いねこれ」「絵が綺麗」と褒めてる 配信者の片方はそもそもBL好きだから行ったドッキリであり嘲笑などしていない
あざ笑った→嘘
どっきりでいきなり冷蔵庫の中からBL本が出てくる状況とBL本の下ネタに笑っただけ。誰でもなるいたって自然な感情。
批判されるべき筋合いはないし、あやまるべき理由もない。
「同人誌とそれを笑うことでスパチャで金稼いだ」→嘘
本の中身を配信コンテンツとしていない。10時間におよぶゲーム耐久配信の中で行われたほんの数分のドッキリ企画で使われたに過ぎない。
完全に配信者は被害者だなこれ
なんであやまったんだw
会社が炎上こわがって悪くないのにあやまらせたのかもしれんが、
事実をならべて正当性のある論理を提示しなかったから、逆に炎上する原因となった。
配信者を悪者にした奴やまとめサイトも醜すぎだ
まったく落ち度じゃないぞ?どこが落ち度なんだ。
冷蔵庫の中ってのは、ありえない場所からでてくるっていうドッキリ演出だと分かるのに。
嘲笑とか思ってるのかね?それ文脈読む力無さすぎだろ。
BL同人を晒しあげた→嘘
作者やサークルに関する発言はない。特定した人の責任まで配信者の責任にする道理も無い。
そもそも本のタイトルを出して誹謗中傷でもない個人の感想を言うこと自体が批判される理由はない。
アマゾンなどで本のレビューとしてだれでもやってること。
著作権侵害をしている商業同人誌の作者が自身の行いがきまずくて被害者ぶってしまったのがよくなかった。
それをみて配信者に「謝罪しろ」と難癖つけるやからがでた。
同人誌は暗黙の了解で許容されていて問題ない→嘘
この同人誌はガンダムに関するものであり、権利を持ってるサンライズは、
ディズニーのように営利非営利とわず一切の2次創作を禁止している。
つまり真っ黒。だからこそ作者は被害者ぶって逃げてしまい、それをみて配信者に謝罪しろと難癖つけるやからがでた。
中身を朗読した→嘘
背表紙にある文字やセリフを3つ読んだだけ
馬鹿にした→嘘
「良いねこれ」「絵が綺麗」と褒めてる 配信者の片方はそもそもBL好きだから行ったドッキリであり嘲笑などしていない
あざ笑った→嘘
どっきりでいきなり冷蔵庫の中からBL本が出てくる状況とBL本の下ネタに笑っただけ。誰でもなるいたって自然な感情。
批判されるべき筋合いはないし、あやまるべき理由もない。
「同人誌とそれを笑うことでスパチャで金稼いだ」→嘘
本の中身を配信コンテンツとしていない。10時間におよぶゲーム耐久配信の中で行われたほんの数分のドッキリ企画で使われたに過ぎない。
完全に配信者は被害者だなこれ
なんであやまったんだw
会社が炎上こわがって悪くないのにあやまらせたのかもしれんが、
事実をならべて正当性のある論理を提示しなかったから、逆に炎上する原因となった。
配信者を悪者にした奴やまとめサイトも醜すぎだ
691名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffdc-ZUku [153.165.91.132])
2021/04/01(木) 01:42:20.36ID:J7Wx+hOS0USO 運営は勿論裏で動いてはいるだろうけどライン越えは対処する的な声明は出した方がいいんじゃないかねぇ
692名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sd9f-PfnW [49.98.41.209])
2021/04/01(木) 01:43:35.93ID:PYviSWW6dUSO とりあえず全面戦争煽ってデマ巻き散らかした森本がーにゃを見せしめに訴えればいいだろうな
693名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f11-WJis [59.168.227.222])
2021/04/01(木) 01:59:32.92ID:Lv7TNH440USO 真に深刻な問題てそこなのにね
謝罪しておさめましょでは何も変わらない
謝罪しておさめましょでは何も変わらない
694名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7ff4-6zSY [125.215.72.183])
2021/04/01(木) 02:21:38.04ID:ZXObBMO80USO 切り抜きが貼られてるから嘲ったのは嘘って通用しねーわ
あれ嘲ってないっていうのは一般的な認知とはかけ離れ歪んでる
あれ嘲ってないっていうのは一般的な認知とはかけ離れ歪んでる
695名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7fdc-Cd0d [123.220.242.253])
2021/04/01(木) 02:22:13.12ID:l47llQeQ0USO 何も悪くないのに謝るのはマジでやめた方が良い
696名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f73-hKaH [59.136.67.137])
2021/04/01(木) 02:24:50.62ID:zi/prQC90USO さて本日も2時間経過
ID真っ赤最速王は誰の手に!?
ID真っ赤最速王は誰の手に!?
697名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sd9f-PfnW [49.98.41.209])
2021/04/01(木) 02:26:17.65ID:PYviSWW6dUSO そもそもギャグエロ本だから笑う反応は正しいんだがな
698名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f73-gtP2 [27.82.171.16])
2021/04/01(木) 02:37:50.09ID:M4sedsSt0USO まさかのアンチャーテッドで配信再開に1000ペリカ
699名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 02:41:28.10ID:AVINQlOT0USO >>694
自分のほうが一般の感覚からかけ離れてるとは思わんの?
自分のほうが一般の感覚からかけ離れてるとは思わんの?
700名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df56-Ah1V [122.135.233.212])
2021/04/01(木) 02:42:31.40ID:+3MzeHi70USO 何が正しいとか正しくないとか論ずること自体がナンセンス
690みたいな信者が必死になってるのとかアンチが的外れに切れてるのが面白いだけなんだから焚き付けられてるのにのっちゃだめよ
690みたいな信者が必死になってるのとかアンチが的外れに切れてるのが面白いだけなんだから焚き付けられてるのにのっちゃだめよ
701名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 02:56:09.63ID:hJ/rn+f00USO >>697
笑ってもいいけどそれを配信して笑うのはやめてやれ
笑ってもいいけどそれを配信して笑うのはやめてやれ
702名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 03:03:45.13ID:AVINQlOT0USO 笑ってもいいものに対して配信で笑うのがダメな理由をどうぞ
703名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ffed-6ksv [121.2.10.229])
2021/04/01(木) 03:05:03.51ID:OJ3k6Qqv0USO >>694
あたおか
あたおか
704名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f9e-tPWD [36.2.20.164 [上級国民]])
2021/04/01(木) 03:10:26.87ID:Goa/gqC10USO いつになったら収束するのかって考えたけど今気づいた
ここが過疎るようになれば収束なのかもしれない
ここが過疎るようになれば収束なのかもしれない
705名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f97-A5WG [180.15.113.72])
2021/04/01(木) 03:11:40.23ID:JgQICOKA0USO 過疎っても人がいるところに移って火付けて周るだけだぞこういう連中は
706名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ff35-I/4d [159.28.216.81])
2021/04/01(木) 03:23:03.01ID:j3OmNygW0USO 自分は男性向け二次創作描いて頒布して書店委託までしたことあるけども、
自身の手元から離れた本に関しては、
燃やされたり刻まれたり読めなくならない限り何されても仕様がないと思っている
作者の気持ちも分からんではないけど、
暗黙の了解が沢山あるBL界隈に属してるってだけで、結局は男性向けと同じ。
同人漫画描きの立ち位置を見誤っちゃならんとも思う
これを機に双方の界隈がより良くなるように心から願うばかりです
自身の手元から離れた本に関しては、
燃やされたり刻まれたり読めなくならない限り何されても仕様がないと思っている
作者の気持ちも分からんではないけど、
暗黙の了解が沢山あるBL界隈に属してるってだけで、結局は男性向けと同じ。
同人漫画描きの立ち位置を見誤っちゃならんとも思う
これを機に双方の界隈がより良くなるように心から願うばかりです
707名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sp33-9OQd [126.35.211.78])
2021/04/01(木) 03:30:45.77ID:4Qj+BsaQpUSO https://pbs.twimg.com/media/Exz_rXIVEAYZlB8.jpg
森本がーにゃって人は同人誌の作者と知り合いだからサブ垢つくってまで叩こうとしたんだな
作者自身が解決に向かっているから双方への誹謗中傷はやめてほしいと言ってるのに身内が破ってどうすんだ
森本がーにゃって人は同人誌の作者と知り合いだからサブ垢つくってまで叩こうとしたんだな
作者自身が解決に向かっているから双方への誹謗中傷はやめてほしいと言ってるのに身内が破ってどうすんだ
708名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 03:33:56.88ID:AVINQlOT0USO >>707
よくわかってないの丸出しでよくもまあ他人を悪者に仕立て上げようと思えるもんだな
よくわかってないの丸出しでよくもまあ他人を悪者に仕立て上げようと思えるもんだな
709名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5fb1-IFJF [60.112.73.193])
2021/04/01(木) 03:40:07.96ID:CzuPKmcc0USO 動画見たが男子中学生がゴミ捨て場でエロ本見つけてエロ本エロ本wって騒いでるのと変わらん気がしたけどな
タイトル読み上げたり内容を朗読したのもその延長であって別に性癖などを馬鹿にした様には感じなかった
タイトル読み上げたり内容を朗読したのもその延長であって別に性癖などを馬鹿にした様には感じなかった
710名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM53-RXj6 [150.66.72.155])
2021/04/01(木) 03:46:52.04ID:kt/6hMnMMUSO >>707
マジもんの邪悪だわ
マジもんの邪悪だわ
711名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 03:49:40.74ID:hJ/rn+f00USO712名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 03:51:40.29ID:AVINQlOT0USO713名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 03:52:03.12ID:hJ/rn+f00USO 作者の許可を取らずに好きに取り上げたら?でもそれで炎上しても文句言えないよな
714名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 03:52:43.28ID:hJ/rn+f00USO715名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 03:57:30.78ID:AVINQlOT0USO716名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:00:45.27ID:hJ/rn+f00USO >>715
配信で笑ったから作者が怒ったんだろ
配信外でやっとけば誰もなんも言っとらんわ頭悪すぎだろやっぱvはガイジしかいないやん
そんなんだからきっしょいバチャ豚やってんだろうなちょっとは現実で人と話した方がええでガイくん
配信で笑ったから作者が怒ったんだろ
配信外でやっとけば誰もなんも言っとらんわ頭悪すぎだろやっぱvはガイジしかいないやん
そんなんだからきっしょいバチャ豚やってんだろうなちょっとは現実で人と話した方がええでガイくん
717名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 04:04:05.55ID:AVINQlOT0USO718名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:08:34.03ID:hJ/rn+f00USO >>717
配信以前の問題にしてるのがおかしいんだわ
配信したのが問題ってわかってない?普段人と関わらないとこんな奴になってしまうんか?配信したことで作者が不快に思うのがわからない時点でガイジやで
Vチューバーがガイ専門のキャバ嬢って呼ばれても仕方ないわこれ
配信以前の問題にしてるのがおかしいんだわ
配信したのが問題ってわかってない?普段人と関わらないとこんな奴になってしまうんか?配信したことで作者が不快に思うのがわからない時点でガイジやで
Vチューバーがガイ専門のキャバ嬢って呼ばれても仕方ないわこれ
719名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f73-pdRJ [27.81.25.195])
2021/04/01(木) 04:09:58.63ID:JiDv1VJg0USO720名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM33-e+dY [36.11.224.40])
2021/04/01(木) 04:11:40.58ID:+qRmNOa0MUSO721名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:14:06.25ID:hJ/rn+f00USO >>719
作者は許可取ってないことにも言及してた
ていうか作者だけの問題ではなく他の人が見た場合も馬鹿にしてるなって感じてるからここまで炎上したんだわ
作者だけが思ってたらこのまんさん頭おかしいんか?で終わってた
他の二次創作者が動画を見てどう思うか想像できなかった時点でみこの落ち度だわ
今後Vチューバーとしてやっていくなら視聴者がどう受け取るかを配慮してやって行かない限りまたこういうこと起こるよ
作者は許可取ってないことにも言及してた
ていうか作者だけの問題ではなく他の人が見た場合も馬鹿にしてるなって感じてるからここまで炎上したんだわ
作者だけが思ってたらこのまんさん頭おかしいんか?で終わってた
他の二次創作者が動画を見てどう思うか想像できなかった時点でみこの落ち度だわ
今後Vチューバーとしてやっていくなら視聴者がどう受け取るかを配慮してやって行かない限りまたこういうこと起こるよ
722名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 04:18:31.30ID:AVINQlOT0USO723名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f73-pdRJ [27.81.25.195])
2021/04/01(木) 04:19:18.91ID:JiDv1VJg0USO724名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:20:25.13ID:hJ/rn+f00USO 作者が文句言ってきた時にこのマンさんやベーやつで終わる動画を作れなかったみこの負け
マリンはその点失敗したけど後のフォロー完璧だったからな やっぱみこって少し…🤭
マリンはその点失敗したけど後のフォロー完璧だったからな やっぱみこって少し…🤭
725名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-nMy/ [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 04:20:39.56ID:o70IS8R30USO >>721
ではお前の「配信者が二次創作者に対して配慮が出来ている」という基準を示せ。
あるのか?
そして、あったとして、それをお前以外の二次創作者全員が合意するのか?
みこの落ち度だというからには、ただの結果論で言っているのではあるまいな?
ではお前の「配信者が二次創作者に対して配慮が出来ている」という基準を示せ。
あるのか?
そして、あったとして、それをお前以外の二次創作者全員が合意するのか?
みこの落ち度だというからには、ただの結果論で言っているのではあるまいな?
726名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df58-ykgw [106.73.11.194])
2021/04/01(木) 04:20:44.43ID:KpWmF2te0USO 意味はわかってるだろ?要はお前らの危機管理の欠如に苦言してくれてんだわ
727名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:26:26.70ID:hJ/rn+f00USO いくら信者がみこちんは悪くないもん!って言っても現に謝る羽目になったからなぁ…
さらにその信者がみこの首しめてるからな面白すぎるわ
この配信者にやばいリスナーたちだからこれからもなんかで炎上するんやろうな 次回は何してくれるん?
さらにその信者がみこの首しめてるからな面白すぎるわ
この配信者にやばいリスナーたちだからこれからもなんかで炎上するんやろうな 次回は何してくれるん?
728名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 04:26:33.14ID:AVINQlOT0USO 状況的に笑って当然と思う人もいる一方で
何の根拠もないけど馬鹿にされてるように感じた人もいる
そこまではわかる
で、何の根拠もないけど自分がそう感じたから叩く
↑ただのアホ
何の根拠もないけど馬鹿にされてるように感じた人もいる
そこまではわかる
で、何の根拠もないけど自分がそう感じたから叩く
↑ただのアホ
729名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 df62-UUyU [58.190.78.156])
2021/04/01(木) 04:27:25.26ID:drC3k+wY0USO 謝罪ツイに対する反応が文化的な差が見れておもろい
730名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5fe5-uiCP [124.25.241.100])
2021/04/01(木) 04:28:12.95ID:mYo8n6Sa0USO 大体まず必死こいて叩いてるやつらほどほんの1部しか見てないもしくは話を聞いただけのイナゴ
バカにしたと聞いてフィルターかかってる奴らが切り抜きだけを見たらそう映るのも仕方ない気がするからこそしっかり経緯をホロ側から説明すべきだった
バカにしたと聞いてフィルターかかってる奴らが切り抜きだけを見たらそう映るのも仕方ない気がするからこそしっかり経緯をホロ側から説明すべきだった
731名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 0H8f-ezYJ [219.100.180.66])
2021/04/01(木) 04:35:03.52ID:xc43ffDcHUSO あ、がーにゃのサブ垢が復活してる
消した振りか
消した振りか
732名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sd9f-LRV/ [49.98.41.70])
2021/04/01(木) 04:36:03.28ID:7tLKC9IJdUSO 余裕が無いから怒るんだ、子供だよ
733名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffdc-ZUku [153.165.91.132])
2021/04/01(木) 04:37:55.26ID:J7Wx+hOS0USO 経緯説明は作者側が表沙汰にしないでって要請してた以上難しかったんじゃないかねぇ
で、いつまでたっても双方の炎上収まらないから昨日出したんだろうし
で、いつまでたっても双方の炎上収まらないから昨日出したんだろうし
734名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f3f-QyJv [36.232.18.213 [上級国民]])
2021/04/01(木) 04:38:18.48ID:PcakcBlh0USO 結局ただ煽りたいだけのガイジやんけ
事の顛末すら把握してないのは笑うわ
事の顛末すら把握してないのは笑うわ
735名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5ffa-SbAx [180.52.171.65])
2021/04/01(木) 04:39:08.68ID:hJ/rn+f00USO >>732
そんな子供に謝るはめになったみこさん…w
腐まんさん達に叩かれる隙を作ってしまったね😭信者は頭悪いから具体的な解決策も思い付かずに火に油を注ぐことしかできない😭お前たちなんのためにファンやってるん?役立たずすぎやろ
そんな子供に謝るはめになったみこさん…w
腐まんさん達に叩かれる隙を作ってしまったね😭信者は頭悪いから具体的な解決策も思い付かずに火に油を注ぐことしかできない😭お前たちなんのためにファンやってるん?役立たずすぎやろ
736名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sd9f-LRV/ [49.98.41.70])
2021/04/01(木) 04:40:45.97ID:7tLKC9IJdUSO なんの話をしてるんだ??
737名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:26:17.46ID:V3sInysa0USO 盲目にホロライブ側が悪くないって言ってる奴は自分がバカですといっていることになぜ気がつかないのだろうか
738名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 05:35:10.93ID:AVINQlOT0USO 根拠のない「馬鹿にされてるように感じた」以上の理由があるの?
739名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:41:58.21ID:V3sInysa0USO この問題の根本は制作者に許可をとらずに配信に乗せたことだろう
740名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 05:45:25.73ID:ZymG+0Ax0USO とりあえず、何かあったらまずは事実確認する事が大切だな
憶測や思い込みで行動してはいけない、ツイートは消せるけど発言した事実は消えない、ネットでの発言は現実での発言と同じ
Twitterで炎上する時は大体がこれを忘れてる
憶測や思い込みで行動してはいけない、ツイートは消せるけど発言した事実は消えない、ネットでの発言は現実での発言と同じ
Twitterで炎上する時は大体がこれを忘れてる
741名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 05:49:30.40ID:AVINQlOT0USO742名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:50:26.48ID:V3sInysa0USO 作者側の問題点はそこだよな。
表にでたくないなら徹底すべきだった。
でもとりあえずホロライブは各所属v達に自分たちがどういう立場とか権利関係とかの社会人として当たり前の知識を教育してほしい。これ以上vがらみでの炎上騒ぎは見たくない
表にでたくないなら徹底すべきだった。
でもとりあえずホロライブは各所属v達に自分たちがどういう立場とか権利関係とかの社会人として当たり前の知識を教育してほしい。これ以上vがらみでの炎上騒ぎは見たくない
743名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:52:29.89ID:V3sInysa0USO >>741
配信業で行っているものに対しては必ずとらねばならぬものだぞ、創造物の扱いを決めていいのは著作権を持っている者だけだ。つまりこの場合は作者だな。アマチュア感覚を配信業に持ち込んだせいでこうやって炎上したんだよ。
配信業で行っているものに対しては必ずとらねばならぬものだぞ、創造物の扱いを決めていいのは著作権を持っている者だけだ。つまりこの場合は作者だな。アマチュア感覚を配信業に持ち込んだせいでこうやって炎上したんだよ。
744名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 05:55:50.67ID:V3sInysa0USO >>741
ついでに言えば事前確認をとるのは社会人の基本だ。
ついでに言えば事前確認をとるのは社会人の基本だ。
745名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 05:56:30.49ID:AVINQlOT0USO746名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ff35-I/4d [159.28.216.81])
2021/04/01(木) 05:57:45.83ID:j3OmNygW0USO 二次創作者の本を晒して馬鹿にしてるように見える! とか、
あまつさえ冷蔵庫に入れるなんて非道い! なんて言ってるのに限って
本を作るどころか絵すら描いたこと無さそうな人ばっかり。
同人描き以外が二次創作者目線で語るなって言いたいわ
あまつさえ冷蔵庫に入れるなんて非道い! なんて言ってるのに限って
本を作るどころか絵すら描いたこと無さそうな人ばっかり。
同人描き以外が二次創作者目線で語るなって言いたいわ
747名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:04:13.57ID:V3sInysa0USO >>745
そんな感覚だったら遅かれ早かれ炎上するのは目に見えてる。配信業は通常の業種よりもはるかに人目に付きやすい。そうなれば他業種よりも権利に対して厳しく行わなければならないのは明白。だから基本肖像権や著作権などには事前にとらなければならないんだよ。とっていないものは黙認されてるだけで申し出がでてしまえば負け。
そんな感覚だったら遅かれ早かれ炎上するのは目に見えてる。配信業は通常の業種よりもはるかに人目に付きやすい。そうなれば他業種よりも権利に対して厳しく行わなければならないのは明白。だから基本肖像権や著作権などには事前にとらなければならないんだよ。とっていないものは黙認されてるだけで申し出がでてしまえば負け。
748名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 06:05:38.42ID:AVINQlOT0USO 事前に許可を取る必要があるのは許可を取らずにやるとその作品の権利を侵害するような場合であり
今回のは著作権の侵害に当たる可能性があるかというとほぼ100%無い
昨日○○ってアニメ見たって言ってるのと変わらない
今回のは著作権の侵害に当たる可能性があるかというとほぼ100%無い
昨日○○ってアニメ見たって言ってるのと変わらない
749名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f73-hKaH [59.136.67.137])
2021/04/01(木) 06:08:21.73ID:zi/prQC90USO みんなID真っ赤だけどそろそろおちごとの時間ですよ
750名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:08:57.86ID:V3sInysa0USO >>745
それが証拠にここ最近ユーチューブでは書籍のレビュー動画がよく削除されている。なぜ削除されるかというと権利者からの申し出があるからだ。申し出がなければ基本グレー。これが親告罪である著作権法の基本。放置されているものに関しては権利者が知らないか知ってても売名に利用してるとかのほかの理由があるからだ。
それが証拠にここ最近ユーチューブでは書籍のレビュー動画がよく削除されている。なぜ削除されるかというと権利者からの申し出があるからだ。申し出がなければ基本グレー。これが親告罪である著作権法の基本。放置されているものに関しては権利者が知らないか知ってても売名に利用してるとかのほかの理由があるからだ。
751名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff6e-pe1M [153.242.22.0])
2021/04/01(木) 06:12:02.05ID:91WEjPHd0USO >>743
テレビでタレントさんが著作物のタイトルやキャラ名を口にするくらいなら許可は取らないよ
内容に関して話す場合は当然確認させられるけどその話も一言くらいならそのままの場合もあるし
ネット配信に関しては知らんけど同じじゃないかな?
テレビでタレントさんが著作物のタイトルやキャラ名を口にするくらいなら許可は取らないよ
内容に関して話す場合は当然確認させられるけどその話も一言くらいならそのままの場合もあるし
ネット配信に関しては知らんけど同じじゃないかな?
752名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 ffcf-bb0G [119.228.175.235])
2021/04/01(木) 06:16:17.49ID:AVINQlOT0USO753名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:20:21.76ID:V3sInysa0USO >>748
あなたが知識のある人だというのは理解した。私も判例法律にはあまり詳しくないため最初に書き込んだ内容に関しては訂正し謝罪しよう。すまなかった。
だが今回の一見はやはりホロライブ側にも問題はあったと思うと主張したい。
先ほども書き込んだとおり配信業は多くの目に留まる業種だ。いろいろな人種を相手にする。なれば誰の目から見ても問題のない内容にするべきだった。なれば放送に感想などが乗る可能性があるものに関してはやはり事前に連絡し許可を取るべきだったと思う。
あなたが知識のある人だというのは理解した。私も判例法律にはあまり詳しくないため最初に書き込んだ内容に関しては訂正し謝罪しよう。すまなかった。
だが今回の一見はやはりホロライブ側にも問題はあったと思うと主張したい。
先ほども書き込んだとおり配信業は多くの目に留まる業種だ。いろいろな人種を相手にする。なれば誰の目から見ても問題のない内容にするべきだった。なれば放送に感想などが乗る可能性があるものに関してはやはり事前に連絡し許可を取るべきだったと思う。
754名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f86-4Iv9 [180.2.152.96])
2021/04/01(木) 06:21:59.14ID:ZymG+0Ax0USO >>742
今後は何か企画したら運営にこれはやっても大丈夫か、マズイ箇所はないか、逐一確認を取るようにしないとね
運営も色々と怪しいけど個人で判断するよりはずっとマシなはず
あと、リスナーの発言は匿名掲示板の書き込みと大差ないから絶対に指針にしてはいけない
今後は何か企画したら運営にこれはやっても大丈夫か、マズイ箇所はないか、逐一確認を取るようにしないとね
運営も色々と怪しいけど個人で判断するよりはずっとマシなはず
あと、リスナーの発言は匿名掲示板の書き込みと大差ないから絶対に指針にしてはいけない
755名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 df62-UUyU [58.190.78.156])
2021/04/01(木) 06:28:07.76ID:drC3k+wY0USO アムロレイプ冷蔵庫に入れていいですか
756名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff6e-pe1M [153.242.22.0])
2021/04/01(木) 06:32:32.38ID:91WEjPHd0USO 社会人が事前確認する話と著作物の許可を得る話がごっちゃになってる感じかな
創作物のタイトルや中身のどこから著作物になるかはこのサイトが分かりやすいと思うので暇だったら一読してね
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/shseri/copyright/1009222.html
創作物のタイトルや中身のどこから著作物になるかはこのサイトが分かりやすいと思うので暇だったら一読してね
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/shseri/copyright/1009222.html
757名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W ff6e-pe1M [153.242.22.0])
2021/04/01(木) 06:34:00.00ID:91WEjPHd0USO >>755
進撃の巨ピーもお願いします
進撃の巨ピーもお願いします
758名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:39:18.80ID:V3sInysa0USO759名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:40:51.69ID:V3sInysa0USO >>755
ホモでも腐ってもないが船長が高評価出した内容が気になる今日この頃
ホモでも腐ってもないが船長が高評価出した内容が気になる今日この頃
760名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-imRm [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 06:44:50.17ID:o70IS8R30USO V2人と作者の間の問題について法の観点から理解したかったら、著作者人格権を調べるといい。
今回はそこしか問題になりえん。ちなみに人格権も問題ないけど。
今回はそこしか問題になりえん。ちなみに人格権も問題ないけど。
761名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f6e-3n+B [180.60.1.0])
2021/04/01(木) 06:50:55.73ID:eLvXnL2D0USO いまノエル団長がノエルデラックスの姿と喋り方でTwitterに現れてるけど
マツコ本人が私の真似で知名度上げて金稼ぐなんて不愉快だわ言われたら
謝罪しないとあかんの?
マツコ本人が私の真似で知名度上げて金稼ぐなんて不愉快だわ言われたら
謝罪しないとあかんの?
762名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM93-24ia [134.180.191.128])
2021/04/01(木) 06:51:44.33ID:7GUTCKSdMUSO がーにゃ、こことか無しスレ見てるで対応的に
暴れ過ぎやろ…
暴れ過ぎやろ…
763名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 7f3c-zXSf [203.89.60.254])
2021/04/01(木) 06:54:03.01ID:1WwpCVME0USO >>753
一般人のほとんどが大丈夫だと思うような事象に対しては運営に言ったとしても防ぐのは難しい気がする。
大抵こういうことが起きるとなんでこんな当たり前なことも云々になり、結果論としてなら何とでも言えるけど、
仮にこれから起こることに関して少しでも問題になる可能性があるものを挙げていったらたぶんキリがない。
社会的にこういう権利関係は少なからず相手の寛容性を前提に作られているきがするしこれからもこういう事故みたいなことが起きるのはある程度仕方ない思う。
強いて言うなら今回みたいに個人が著作者の場合は特にその人ひとりの気分でどうにでもなりやすいから注意すべきなきがするかな
一般人のほとんどが大丈夫だと思うような事象に対しては運営に言ったとしても防ぐのは難しい気がする。
大抵こういうことが起きるとなんでこんな当たり前なことも云々になり、結果論としてなら何とでも言えるけど、
仮にこれから起こることに関して少しでも問題になる可能性があるものを挙げていったらたぶんキリがない。
社会的にこういう権利関係は少なからず相手の寛容性を前提に作られているきがするしこれからもこういう事故みたいなことが起きるのはある程度仕方ない思う。
強いて言うなら今回みたいに個人が著作者の場合は特にその人ひとりの気分でどうにでもなりやすいから注意すべきなきがするかな
764名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 06:54:25.58ID:V3sInysa0USO なるほど、名誉声望保持権か。
内容をみる限りこれは厄介で微妙すぎる内容だな。やはりこんなのに巻き込まれないためにも事前連絡は大切だなぁ。
内容をみる限りこれは厄介で微妙すぎる内容だな。やはりこんなのに巻き込まれないためにも事前連絡は大切だなぁ。
765名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM93-SyRV [134.180.191.128])
2021/04/01(木) 07:01:02.70ID:7GUTCKSdMUSO 今回のあの配信に関しては100%みこまりが悪い作者に許可とらずにタイトルばれしちゃったんだから
何の本かわからんように扱ってれば問題にはならんかった
ただ腐女子どもに言いたいんだが嗤ってない嗤った論争を軸にすると無い屋を追い詰めるだけやで?
嗤った嗤ってないって話にするなら無い屋含めBL関係無しに笑わせにかかってる侵害同人全ての方が
よっぽど公式を嗤ってるもの馬鹿にしてるもの ブーメラン刺さるだけやが
何の本かわからんように扱ってれば問題にはならんかった
ただ腐女子どもに言いたいんだが嗤ってない嗤った論争を軸にすると無い屋を追い詰めるだけやで?
嗤った嗤ってないって話にするなら無い屋含めBL関係無しに笑わせにかかってる侵害同人全ての方が
よっぽど公式を嗤ってるもの馬鹿にしてるもの ブーメラン刺さるだけやが
766名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:02:08.34ID:V3sInysa0USO >>761
間違えなく大炎上はすると思う。そしてファンの数などの力関係からも謝罪する羽目になるんじゃないかな。法律的にどうなるかは私も知りたい。
間違えなく大炎上はすると思う。そしてファンの数などの力関係からも謝罪する羽目になるんじゃないかな。法律的にどうなるかは私も知りたい。
767名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:08:03.31ID:V3sInysa0USO 炎上騒ぎで一番ダメージがでかいのは体力や後ろ盾のない個人だからなぁ
768名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 MM53-RXj6 [150.66.72.155])
2021/04/01(木) 07:14:47.15ID:kt/6hMnMMUSO その個人が個人情報満載のツイッターでヘイト悪意全開で誹謗中傷するっていうのがね
769名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 5f9e-9+Er [126.113.34.46])
2021/04/01(木) 07:25:09.10ID:Sv8iizuV0USO ぶっちゃけ一回事実関係整理しないと少なくともv側で怒ってる人達は止まらんと思うけどね
2人に落ち度はあれど作者の誤解もあったって認めて欲しいって人多いと思うんだが
2人に落ち度はあれど作者の誤解もあったって認めて欲しいって人多いと思うんだが
770名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f6c-dem3 [220.144.150.227])
2021/04/01(木) 07:31:12.69ID:/PUN8qn10USO あの表紙とタイトルで笑うなって方が無理だわなw
771名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 Sa23-tJUC [106.129.74.215])
2021/04/01(木) 07:32:17.15ID:gfNQcLZ7aUSO 謝りました
和解しました
作者への非難をやめろ
ここまでやっても止まらないのは
事実関係とか説明しても止まるわけがない
和解しました
作者への非難をやめろ
ここまでやっても止まらないのは
事実関係とか説明しても止まるわけがない
772名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:37:57.14ID:V3sInysa0USO >>763
確かにその通りだが事故が起きてもしょうがないという姿勢は絶対に見せてはいけないと思う。逆にしっかり守り続けていますと言う姿勢をし続けることこそがクリーンなイメージを作って本当の事故の時に助けてくれると思う。運営に足りていないのはそこじゃないかと思う今日この頃
確かにその通りだが事故が起きてもしょうがないという姿勢は絶対に見せてはいけないと思う。逆にしっかり守り続けていますと言う姿勢をし続けることこそがクリーンなイメージを作って本当の事故の時に助けてくれると思う。運営に足りていないのはそこじゃないかと思う今日この頃
773名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 7f78-ZoZ0 [123.48.70.85])
2021/04/01(木) 07:42:10.12ID:V3sInysa0USO 過敏すぎるフィンファンネルが反応して、それにギュネイが反応してそこから連邦とネオジオンが参戦してるもんな。
とりあえず停戦交渉持ちかけるためにもフィンファンネルとギュネイが止まらんイオとには始まらん
とりあえず停戦交渉持ちかけるためにもフィンファンネルとギュネイが止まらんイオとには始まらん
774名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 0H9f-fxhj [49.96.232.115 [上級国民]])
2021/04/01(木) 07:50:53.95ID:rbW1LY3wHUSO775名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W df81-imRm [122.212.16.78])
2021/04/01(木) 07:51:56.07ID:o70IS8R30USO 凄い爆弾なんだけど、もし著作権と著作者人格権を問題にするなら、船長とみこちはサンライズには謝らなくていいのか?という論点もありえる。
やったら同人界隈に5thルナ落ちてくる。
やったら同人界隈に5thルナ落ちてくる。
776名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 df62-UUyU [58.190.78.156])
2021/04/01(木) 07:52:12.62ID:drC3k+wY0USO あの謝罪文同人側もホロが用意してそうだし悪くは書けないだろう
炎上目的で無いなら意図を汲んで納得するしか無いね
気持ちはわかるけどね
炎上目的で無いなら意図を汲んで納得するしか無いね
気持ちはわかるけどね
777名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800 5f6c-dem3 [220.144.150.227])
2021/04/01(木) 07:52:41.90ID:/PUN8qn10USO 同人作家はツイッターでネチネチつぶやくんじゃなくて、
運営なりにクレームを入れて、動画を非公開にしてもらうとか、裏側でやって欲しかったんだよな。
それでみこマリが「諸事情で非公開になります」って言えば「そっかー仕方ないねー」で終了だったでしょ。
「Vチューバーが同人誌をケラケラ嘲笑って馬鹿にして朗読してスパチャで金儲けしてた」
みたいな勝手なイメージを盛大にネット中にばらまかれたのに一番怒ってるわけよな
運営なりにクレームを入れて、動画を非公開にしてもらうとか、裏側でやって欲しかったんだよな。
それでみこマリが「諸事情で非公開になります」って言えば「そっかー仕方ないねー」で終了だったでしょ。
「Vチューバーが同人誌をケラケラ嘲笑って馬鹿にして朗読してスパチャで金儲けしてた」
みたいな勝手なイメージを盛大にネット中にばらまかれたのに一番怒ってるわけよな
778名無しさん@実況は禁止ですよ (ウソ800W 0H9f-fxhj [49.96.232.115 [上級国民]])
2021/04/01(木) 07:59:20.62ID:rbW1LY3wHUSO それ言い出したらまた無限ループになるから
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