【バーチャルYouTuber】さくらみこ#13【ホロライブ/エリート巫女】

2021/03/23(火) 23:42:54.81

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ所属エリートみこバーチャルyoutuberのさくらみこについて語るスレッドです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】さくらみこ#12【ホロライブ/エリート巫女】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/30(火) 22:37:21.57

ころさん告知はまだかッ
おかゆんの歌枠終わったら寝ちまうぞ！

2021/03/30(火) 22:42:59.21

>>361
消えろ

2021/03/30(火) 22:43:24.36

今回の件に限らず、Vの炎上騒動って外国人はどう思ってるんだろ

2021/03/30(火) 22:45:55.60

反応すんな
かまってちゃんにレスしたら嬉しくて余計つけあがるから
黙ってあぼーんしろ

2021/03/30(火) 22:48:34.39

みこち叩いててこれだからVtuber信者は嫌いだし怖いとかしつこく書いてる子のツイ見に行ったら
自分も去年末からつべでゲーム実況とか歌ってみた始めてて再生数二桁の良い悪い半々の糞動画でめっちゃ笑った
僻み200％なんやろな…いやー色んな人居るわある意味楽しんでる

2021/03/30(火) 22:50:20.48

海外ニキはくだらないことで叩かれてるって認識じゃない？

2021/03/30(火) 22:52:36.14

早くツイートしろ

2021/03/30(火) 22:52:35.58

>>364
事による
今回はくっそしょうもないことで大騒ぎになってんなって思ってる
ほかは大体>>322と同じかな

2021/03/30(火) 22:55:19.02

んな叩かれてなんぼみてぇな商売してんのに、謝罪はしたし被害者サイドも広げんなみたいな状態でまだやいのやいの言ってる奴なんてただのアンチでしかないのに中途半端に折れるくらいのメンタルなら辞めれば？ってだけだわ
どう動こうが叩く奴は叩いて来るんだから強く生きてもろて

2021/03/30(火) 22:59:40.96

謝罪しといてすぐ放送出来るとかパワー系ガイジじゃん。
こんな奴に勝てないわ。

2021/03/30(火) 23:00:57.42

>>364
マリンスレからの転載だけど

Redditの海外ニキ（スレ立て主）の文章。
今回の炎上についてよくまとめてあったので翻訳した。

原文
https://www.reddit.com/r/Hololive/comments/mg7ldt/regarding_the_mikomarine_controversy_of_the_29th/

以下翻訳文
===============================================
スレッド名：3月29日のミコマリン論争について

昨日の出来事を知っている人もいるかと思うが、何が起こっているか全く知らない人のために、時系列で説明しよう。

*3月28日、MikoとMarineはオフコラボで、Mikoが冷蔵庫にBL同人誌をいくつか置いてMarineに見つけてもらうというドッキリをした。
そしてドッキリに笑いながら、本のタイトルの一部と裏のセリフを読んで、配信を続けた。

*この瞬間を文脈から切り取った特定の情報が、原作者に送られた。
文脈からすると、MikoとMarineがその内容を見て笑っているように聞こえた。
当然、原作者はそれを快く思っておらず、何度かツイートをしている。

*このツイートは同一人物によって日本のツイッターで爆発的に広まり、トレンドとなり、相対的に日本のメインストリームに入り込み、ホロライブやVtuber全体について全く知らない、あるいはせいぜい限られた知識しかない一般人をも引き込んだ。

*それと同時に、オリジナルのアーカイブは非公開となった。

*これら2つの要因により、この騒動に巻き込まれた日本人の多くは、Mikoが同人誌を丸ごと配信で読み、それを見て笑っていたという印象を持った。

*原作者は、いくつかの怒りのツイートが大炎上したことに驚き、ツイッターアカウントを非公開にして、BIOに謝罪文を載せ、みんなにやめてくれと頼んだ。当然、皆はそれを完全に無視した。

*この数時間後、マリンとミコはそれぞれツイッターで謝罪文を発表した。
この時点で、欧米のファンのほとんどがこの状況を知ることになる。
応援メッセージはすぐに日本のツイッターユーザーとの衝突に発展し、双方のアンチが炎上させ、異文化間のクソ騒ぎになった。

*そして君たちは今これを読んでいる。

さて、ここに長く滞在している人の中には、上記の出来事と昨年末の清掃員の事件との間に顕著な類似性があることに気づく人もいるかもしれない。
このような状況は以前にもあったし、今後も起こる可能性がある。私たちはコミュニティとして団結し、将来このような状況に対処するためのより良い方法を学ぶ必要がある。

前置きが長くなったが、私は今回の事件に対して反射的に激しい反応をした人を責めない。
誤った情報が飛び交い、無意識のうちに一般の人々が巻き込まれ、言葉の壁があり、実際に悪意のある人物が炎上させたことで、そういった事態は絶対に避けて通れないものとなった。
この記事を書く自信を持てるだけの情報を集めて確認するのに12時間もかかった。

いずれにしても、このような状況に対処する方法をコミュニティとしてもっと学ぶ必要がある。

どのように対処がよりよいか考えるために、この場を用意した。
明白な答えは、関わらないようにして、単純に愛とサポートを送ることだが、今回のケースを見てもわかるように、それがいつもうまくいくとは限らないし、
このコミュニティでの情報拡散のスピードは、このような急速に進展する状況に対処するには遅すぎる。

だから、私はアイデアや提案を求めているのだと思う。さあ考えよう。

2021/03/30(火) 23:01:20.95

ころさんばっかツイートしててみこちが無言なの気になるなあ…

2021/03/30(火) 23:03:08.93

reddit民には毎回頭が下がる

2021/03/30(火) 23:03:09.49

他所に迷惑かけないでくれ
今後やりづらくなる

2021/03/30(火) 23:03:20.38

無しスレ自分で立てれん子が移動してきたかｗ予想してたがｗ

2021/03/30(火) 23:04:24.63

完全にとばっちりのころさんを謝らして自分は無言とかなめてんのか

2021/03/30(火) 23:05:28.74

ツイートしてるように見えるけど

2021/03/30(火) 23:05:29.38

みこちから延期告知きた
残念だけどひと安心

2021/03/30(火) 23:05:37.12

国内のどのまとめサイトより有能なまとめやんけ

2021/03/30(火) 23:06:18.22

さて寝るか

2021/03/30(火) 23:06:42.72

はあちゃま復活だしずらしたほうがいいでしょ

2021/03/30(火) 23:07:52.06

はあちゃまの配信見てるだろうし延期だわな

2021/03/30(火) 23:08:44.21

見れてるんなら安心だけどな。
ホントのところはわからないけど。

2021/03/30(火) 23:08:46.50

はあちゃま復活だからドタキャンか、偉くなったな

2021/03/30(火) 23:10:08.73

直前に言うなよ

2021/03/30(火) 23:11:36.12

今日ははあちゃまの復帰喜びつつ休養したらええよ
謝罪したならそれ以上反応する必要はない

2021/03/30(火) 23:12:17.40

今日はお休みかね

2021/03/30(火) 23:13:00.82

海外ニキは何が起こってるか分かりにくいからこそ冷静に調べてるんだろうな

2021/03/30(火) 23:13:32.64

はあちゃまにも煽られてんじゃん

2021/03/30(火) 23:14:29.16

ホモ同人作家許せん！

2021/03/30(火) 23:14:43.27

例外なくクズなｽｯﾌﾟで安心

2021/03/30(火) 23:16:40.21

>>372
これ見てると日本のツイッターユーザーやまとめサイトのクソさ加減がよく分かっておもろいな

2021/03/30(火) 23:16:51.36

残念だが仕方なし折角明日休みだから付き合おうと思ってたが
独りで考え込まないで誰かとお話ししててくれるといいな
さて炎上便乗ちゃんたちのツイッター漁りでも続けるかｗ

2021/03/30(火) 23:18:09.35

どうせ来週には落ち着いてるでしょ
それでも騒いでる奴は一生見えない敵と戦う未来が待ってる

2021/03/30(火) 23:18:29.43

謝罪して尚叩いてる人達、中華と一緒なの気づいてる？ただただおぞましいわ。どんだけリアルが乏しいの？

2021/03/30(火) 23:20:50.39

もう今月はゆっくり休んで来月から切り替えていこう

2021/03/30(火) 23:21:40.81

サクナヒメが人気だった時に炎上食らったフブキがケロッとしてんだから時間よ時間

2021/03/30(火) 23:24:46.03

もう終わったこといつまでもぐちぐち言い続けるのが日本人だからな。通常営業が正解

2021/03/30(火) 23:24:48.95

刑事事件の判決でまともになる
野次馬ってほんま

2021/03/30(火) 23:25:17.95

>>394
とぅいったーの口調も固いし気になっちゃうよな

2021/03/30(火) 23:25:39.90

>>372
なるほどなぁ
調べようと思えば簡単に調べられるはずの日本人より、状況の整理が大変なはずの海外ニキのほうが事態を正確に把握してるってのが興味深い

2021/03/30(火) 23:26:09.52

>>372
外部からこその冷静な分析でいいね
これはVとか関係なしにいわゆる
有名税と言われてしまう他業界の人にも
必要な話だね

2021/03/30(火) 23:26:36.38

炎上対策的には徹底スルー&平常運転が一番なんだが、まぁメンタル的に配信できる状態じゃないってことかね

2021/03/30(火) 23:27:02.82

>>395-396
騒いでる人達のツイッター見てみようｗほんとお二人が言ってる通りの奴等ばっかだから
V豚キモイとか人格がどうこう言いながら少女アニメヲタだったりガノタだったり
BLゲーム引用してたりどの口が言うねんとｗ
ひたすら懸賞応募してるおばちゃんも居てﾆﾔﾆﾔしながら巡回してる

2021/03/30(火) 23:28:29.60

マリンもみこちも凹んでるだろうし2～3日休むのも有りよ

2021/03/30(火) 23:30:09.70

まあそれが普通よな
メンタル壊してまで無理して配信することないぞ

2021/03/30(火) 23:39:25.11

昨日相当無理してたからな多分今日のみっころが荒らされるのを軽減する為の運営指示だろうけど見てて辛かった

2021/03/30(火) 23:42:28.94

おそらく昨日みこちと運営が考えていたことは、初手の対応間違うと脊髄反射バカBL作家が最悪自殺するということだ。
自分でアホツイートして画像でまとめられちまってるんだから。デジタルタトゥーの出来上がり。
そうなればみこちに責任はないが、結局活動できなくなる。
なので、休む、配信して初手謝罪、通常配信と色々選択肢あるなかで、本人には相当キツいが一番沈静化できるものを選んだ。

2021/03/30(火) 23:45:40.60

この際どこかの大手まとめサイトが上記の海外ニキのような経緯を中立に事実を追った記事を書いてくれなものか

毒をもって毒を制す

2021/03/30(火) 23:46:12.94

昨日の健気な配信忘れらんねぇよ
がんばれみこち

2021/03/30(火) 23:46:44.78

あー明日おかころなのか
じゃあ明後日以降か

2021/03/30(火) 23:47:06.62

人って不思議なもので、100人の99人から好意的な言葉を貰ってもたった1人からの心無い言葉で大きなダメージを受けてしまうのよね
だからお休みする時はエゴサはせず、ネットも断ってゆっくりしてもらいたいね

2021/03/30(火) 23:49:57.75

はあちゃまの配信まで捨て垢でスパチャコメ使ってみこちと船長の誹謗中傷してる輩がいたわ
すぐ消されたけど

2021/03/30(火) 23:50:45.88

>>410
まとめサイトって悪質なところは２ちゃんねるから名指しで転載禁止くらったことあったよね

2021/03/30(火) 23:52:25.48

>>414
笑える
もう病気だろ

2021/03/30(火) 23:57:20.82

案外、ホロのオーディション落ちた子だったりｗ

まあ無理なんだろうけどこの手の炎上一発で黙らすのって当事者同士が
仲良くなっちゃうことなんだけどね
ゲストに呼んだりして仲良くなったとこ見せちゃえばもうどちらも叩きようがない

2021/03/30(火) 23:59:27.54

>>372
お金儲けの手段として日本のまとめサイトが存在しててそういう情報に踊らされてて自分の意思で行動してるんじゃなくお金儲けに利用されてるって嫌な話だよね。日本人って想いやりに長けてるんじゃなかったっけw

2021/03/30(火) 23:59:41.10

>>413
本当そうこういっちゃああれだけど数千の応援の言葉贈られて埋もれちゃうけど
攻撃的な意見は目に入りやすいし心に引っ掛かっちゃうよな

2021/03/31(水) 00:00:50.77

>>417
それマリンスレの方で書いたんだよ。
船長がそいつのサークルにゲスト参加して本出してやるとかね。
でもやってることが違法で本人が目立ちたくない時点で無理ゲーなんだ。

2021/03/31(水) 00:02:16.91

日本人は出る杭を叩くの大好きだからな
そういうとこ陰湿で嫌だわ

2021/03/31(水) 00:03:34.33

メンシ入ったりスパチャ使ってまで陰湿且つどんなに強い言葉を使ってこようが、でもこいつらガ◯ダムBLでオナってるババアなんだよなと思うと
なんだか笑ってしまうよ。鼻で

2021/03/31(水) 00:04:27.52

中身自殺したら楽しいだろうな
バチャ豚発狂して大事件起こすんじゃね？

2021/03/31(水) 00:04:58.76

東方のアレンジャー？がこの件でぶちぎれてたけど
ビートまりおの名前出しててなんかあっ……ってなったわ

2021/03/31(水) 00:05:30.41

>>417
でもそれやると騒いでる腐女子は裏切り者とか、男に媚びてるとか言って今度は同人作家のほうを攻撃しそう
やっぱり女の敵は女ってオチになりそうで怖い

2021/03/31(水) 00:05:40.70

>>422
多分そこまでやってるのは愉快犯とかアフィじゃない？
それに反応すればまた記事作れるし

2021/03/31(水) 00:07:10.23

>>405
通報して回るわ

2021/03/31(水) 00:10:38.09

>>426
その可能性は否定できない。あいつら焚きつけるだけ焚き付けてPV稼げたらそれでいいワケだしね
某害悪ゲハブログもいつの間にかやたらVの話題取り上げてる時点で色々とお察しだわ

2021/03/31(水) 00:14:40.39

辛いことがあった時の心の支えがあるといいね
ワイは仕事で辛いことがあった時は、サーバールームで脱糞したら疎遠になってた家族と和解できた話を読み返してまた頑張ろうって気持ちになる

2021/03/31(水) 00:14:51.98

153.242.154.136
はライン越えたから通報する

2021/03/31(水) 00:16:13.79

>>420
誰かホロメンが自分のママ呼んでなかったっけ？
その人も同人誌出してたような…
今回の件でカッとなって俺も含め同人業界叩いた人多かったけど
冷静になればもうよほど酷いのじゃない限り見逃されてるジャンルなんだよねぇ

ぶっちゃけ今回の作者さんがやってることが違法だからというのであれば
ホロは水龍に仕事依頼しようとしてたわけでｗ比較的侵害してない作家さんではあるが長文ｽﾏﾝ

2021/03/31(水) 00:19:52.78

過激なBLファンもいるだろうし、BL全く関係なく騒ぎを大きくしようとする奴もいるからタチが悪い
こちらサイドも同様に、35pのフリして騒ぎを大きくしようとする勢がいるだろうしね、本当にこういう奴らが害悪だわ

2021/03/31(水) 00:25:01.31

世間一般ではそんなもん一人もいなくて発狂したファンどもが未だに作者に攻撃を続けてるって認識だぞ

2021/03/31(水) 00:25:26.67

相変わらずID無しの重複スレたて続けられてるな
マンション回線規制されてるから自分でできへんのだけど重複削除依頼と乱立の規制議論への報告だれか上げといてほしいわ

とにかく一番の糞は炎上狙いの偏向情報の拡散やそれによるサイト訪問者増加を狙ってまとめてるサイトだから
サイトに広告出して間接的にスポンサーになってるメーカーへの苦情を出しつつ、ツイッターのルール違反の通報してしまったら
もう静観するくらいしかできることはないやで
知名度あるならRedditのまとめの拡散狙うのもありだけど
ただ間違ってもクソしかいない口論に参加しないようにな…

2021/03/31(水) 00:27:42.30

>>429
脱糞ニキなんか記憶にある😭

2021/03/31(水) 01:55:30.57

ころねの「また改めて～」って言い方に感動したにぇ...！

2021/03/31(水) 02:30:24.48

みこちの延期ツイートに引用リツイートしてる
クズ垢どもを軒並み通報した
ホロとサイバーポリスに送るか

2021/03/31(水) 02:55:27.05

そういうのは黙ってやってればええんやで

2021/03/31(水) 03:05:13.29

こういう騒動の時の引リツはほんと便利よな、クズチェッカーとして運用できる

2021/03/31(水) 04:41:57.18

ファンが味方かと思いきや敵だったていう

2021/03/31(水) 06:17:01.12

悪ふざけかなんかわからんけど信者のフリして作者や同人界隈煽りまくって腐とバトってる感じするわ。春休みキッズの暇つぶし感覚なんかね？

2021/03/31(水) 06:26:04.07

煽れば全力で反応してくれるってバレてるし散々煽って後はV側に擦り付けてさよならだろ。相手にしても無駄って気付いて欲しい

2021/03/31(水) 06:27:37.00

本当Twitterブロック機能あるんだから使えよとしか言えない

2021/03/31(水) 06:28:23.62

ナカイドの動画見てきたけど、比較的中立やな

2021/03/31(水) 06:28:32.83

ライン超えしてる奴らを粛々と通報するだけ
後で泣いても知らんからなー

2021/03/31(水) 07:15:37.32

ナカイドは中華ゲーいじりだけやってろよ

2021/03/31(水) 07:23:04.14

>>434
テレビは偏向報道の規制あるのにネットではないのってクソじゃんまとめサイトなんかネット版ワイドショーだろ。法整備が進まないのは電通辺りが噛んでるのか

2021/03/31(水) 07:38:06.45

ほんと海外も酷いから日本人が特にとは思わないけど人間ってほんとイジメ好きだよね
ツイッター巡回なんて今回初めてやったけどほんと「おまいう」な人達が内容もよく知らんで
伝聞だけで平気な顔して叩いてる
同人小説書いてる人がみこちの放送ありえないとか叩いてて過去のツイ掘られて
自分も買った小説のタイトルと中の数ページアップしてたのバレて鍵かけ逃亡したのとか失笑なんだけど

2021/03/31(水) 07:53:36.60

立場が違うだろって言われるかもだけどみこも認識がなくて後で指摘されて気付くって流れは同じなのにそいつらはカギ垢してお仕舞いだもんな。やり切れない気持ちだ

2021/03/31(水) 08:27:17.52

>>448
過激な発言してる奴ほどちゃんと1次ソース確認せず、まとめサイトやツイッターで回ってきた誇張された情報を鵜呑みにして脊髄反射で攻撃してるのよね
中にはBL同人をバカにするため朗読会して、それでスパチャ貰って稼いでたなんて本気で信じ込んでる奴もいるし

2021/03/31(水) 08:28:40.72

>>450
噂ってどんどん話が大きくなるんだよなあって思ったわｗ

2021/03/31(水) 08:49:06.90

>>451
間違った情報を拡める人達の大多数が自分が伝言ゲームに加担してるって意識がないのよね
いざそれを指摘されると、だって○○が言ってたし、だって○○と聞いたし、自分はそれについて感想を述べただけと責任転嫁をする

2021/03/31(水) 08:52:37.98

>>447
アフィやツイッターが糞なのは同意だけどテレビも自浄作用なんて無いよ、政治家の発言切り取って歪曲報道してお咎め無し、視聴者は悪いイメージだけ植え付けられてるんだから

2021/03/31(水) 09:42:18.60

なんかそういうの前もあったな
人狼ゲームでそのゲーム初心者のかなたが上手くディベートに参加出来ずにいたのを心配したホロメンが助け船出したら、ワザとそこだけ画像で切り抜いてみんなでかなたを虐めてたみたいなやつ

2021/03/31(水) 09:43:05.22

何事も無ければわためのめざましじゃんけんリアタイしたんだろうなぁ…
見たかったなぁ…

2021/03/31(水) 09:47:36.83

また負けたにぇ

2021/03/31(水) 10:34:33.28

Twitterで絵が調子乗ってとか言ってる奴の大半のサムネが絵なの笑うわブーメランすぎるだろwww

2021/03/31(水) 10:38:59.85

バカッターはがっつり通報で良いよ

2021/03/31(水) 10:46:08.53

今日も配信は無いかもだが、そうなると復帰配信が逆に注目されて
また謝罪が無かったとか何とかで面倒なことになりそうな悪寒

2021/03/31(水) 10:47:22.14

その手のガイジは何やっても叩く奴だから無視でいい

2021/03/31(水) 10:49:50.83

そして100万人達成でまたぶり返すわけだ。
そりゃシャアも呆れてアクシズ落とすわ。