特撮系YouTuber総合スレ part2

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/15(月) 21:21:06.45

!extend:checked:none:1000:512
!extend:checked:none:1000:512

特撮系のYouTuberについて語るスレです。
watch板の特撮害悪オタクスレとは適切に棲み分けましょう。
ひとまず今回よりIDあり、ワッチョイなし進行。
誹謗中傷、凸はNG。荒らしは適度にスルーで。

前スレ
特撮系YouTuber総合スレ part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613041193

関連スレ
【5ch.Twitter】害悪特撮オタクスレpart10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1613041494

VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/07(金) 22:20:49.98

https://twitter.com/zukki0123/status/1390563275490742272
尚そのズッキーの動画はインドネシアの人によく見られてるそうだが
何％くらいなんだろうねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/07(金) 22:22:55.69

>>586
ズッキーへの難癖って最近では具体的にどのレスよ？
「今日はこんなこと言ってるぞーｗ」てのは難癖じゃないだろ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/07(金) 22:50:35.11

>>588
え？ここまででそのレスわからないならちょっと国語力と空気読む力を磨いた方が良いんじゃないの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/07(金) 22:57:14.79

少しでもポジティブでない言及は全て「難癖」なのか……

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/07(金) 23:06:48.89

>>589

・「難癖」という日本語が通常含む範囲を理解していない
・本人やその信者への明確な悪意・害意に突き動かされたアンチ行為と、
　単に痛い奴をネタにして笑っているだけの空気を識別できない

うん、日本語力も空気を読む力も欠如してるのは君だね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/07(金) 23:10:08.27

>>589
是非ご教示願いたいね
難癖と難癖ではない書き込みの違いは何なのか、具体的にどの書き込みがどういう理由で難癖にあたるのか
日本語が得意なら俺みたいなバカにもわかるように説明できるよね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 00:05:40.21

>>589-592
まーたこんなくっだらねぇ煽りあいしてバカじゃねーの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 03:55:54.17

玩具レビューして欠品はあかんやろ
ドリルとか自作て

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 10:22:35.89

今来たけどズキアン、ガチでパアン以上にめんどくさいな
こんな人らがスレの自治論語ってたんか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 11:35:28.40

>>594
誰の何の動画の話？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 11:40:47.76

>>595
ガチのズキアンなんてほとんどいないと思うが
ていうかズッキーの話と自治に何の関係が…？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 11:53:55.00

>>597
しーっ
見るからに頭おかしい奴だから触れちゃだめ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 15:12:06.34

>>598
そうそう
暴れる口実欲しくてね
そして湧いてくるログインモード無双だから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 15:47:23.96

https://twitter.com/zukki0123/status/1390862662095970308
そんなズッキーくんは今日も元気にキャプ画の無断転載でイイネ稼ぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 16:31:03.39

何だかなぁ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 20:42:29.62

https://twitter.com/zukki0123/status/1390989995490512896
熱中症に注意の呼びかけはいいとして
ニワカのくせにこういうとこでゾフィーネタ使うのはなあ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 21:10:21.71

>>600
パンナくんも元気にキャプ画や画像無断転載した動画で収益稼ぎだな
https://twitter.com/panna_tokusatsu/status/1390367948649414657?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 21:43:59.78

>>602
下手したらミスターファイヤーヘッドって言葉が生まれた経緯すら体験してない世代だろうにな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/08(土) 21:47:27.33

授業中バードンに頭を燃やされたと聞いて

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 10:40:20.83

twitter上が「日輪仮面？」「日輪仮面のオマージュか」とざわついてるのに、特撮女子P様は一言も触れないのな
ゴレンジャー見てないよなP様。特撮女子なのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 11:16:49.30

ゼロクロも見てないんだよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 11:26:19.32

まぁにわかが収益目当ての限界だな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:04:28.51

また出たよ「言及してないことは知らない」と決めつける言い掛かり
せめて空想ではなく事実に基づいて批判しなさい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:07:06.17

ズッキーいじりが白黒アンチより筋悪とか寝言言ってる奴がいるけど
>>606みたいなのを見ると普通に白黒アンチの方が圧倒的に意味不明で悪質なんだよな
叩くネタが見つからない時は無理やり妄想を膨らませてでも叩くという

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:09:44.84

少なくともズッキーの話題が出るときは「どうせ○○なんだろうな」なんて妄想が入る余地はないもんな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:13:50.83

この後、こういうスレ民からの反応を指して「信者がシュバってきた」と認定するまでがお決まりの手口

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:15:19.94

というか、日輪仮面だと言ったら言ったで「誰でも分かるようなことを自分が初めて見つけたみたいに得意げに…」とか叩きそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:21:57.12

>>612
とっくにこの手口バレてるのに毎度毎度よくやるよねえ
律儀に反応してやるこっちにも問題があるのか？ｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:34:05.68

こうもツッコミ必至の無理筋叩きを敢えて仕掛けてくるところを見ると
もはやアンチを装って住民を釣ってスレを荒れさせようとしてるだけの可能性すらあるな
それか（何人かいるパアンチの中で少なくとも>>606は）本物のバカなのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 12:45:25.02

この瞬間、二点不思議なことがあった。
1.>>602,604
のようにズッキーの場合は年齢がわかっててどうしようもない事やその憶測はそのままなのにそっちはレスが入らないんだ？

2.スルーするから戻ってこいの前提が既に崩れかけてるんですがそれは…

そもそもここのルールって結局ちゃんと決まってないまま有料壷(ID・ﾜｯﾁｮｲなし)が無理矢理話終わらせにかかった弊害が早速出てるよね…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 13:13:42.00

>>616
「年齢がわかっててどうしようもない事」とは？
年食っててもニワカはいるし若くても精通してる人もいる
ニワカの基準をどこに置くかはともかく、ズッキーが比較的ニワカの部類と言われる知識量なのは年齢と関係ない本人固有の属性だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 13:24:39.24

>>616
一般民がパアンチを袋叩きにして「出ていけ」と言うとか
逆に示し合わせて全スルーを決め込むとかになると問題だけど
存在は認めた上で各書き込みに対して批判的な反応をするのはスレの真っ当なあり方では？
各自が気に入らない書き込みに好きなように批判レスを付けるのはどの立場の奴も平等にやってることだし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 13:28:11.80

>>617
そっちの方は2番目に比べたら
個人的に割とどうでも良かったんだけど

そんな事言い出したら
>>606からすればパンナさんもニワカ扱いされてるレスなだけでは？
そもそも君が考える前提となる事実が共通認識とは限らないし
パンナさんが20代を自称してる以上、見てなくても良いじゃない。何もおかしなことではないと個人的に思うんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 13:38:04.67

>>619
仮にパが「（作品名）は見てません、知りません」と発言したなら
「（作品名）も見てないなんてとんだニワカだな」と叩くのはまだわかるんだけど
今朝のゼンカイジャーを見て日輪仮面絡みのツイートをしなかったというだけでゴレンジャーを見てないに決まってるとまで言い切るのはただの空想じゃん
そんな無根拠な仮定に基づいて叩くのは無理があるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 13:59:54.28

特撮女子を自称して、誰にでも「特撮愛がある・詳しい」と言われる動画上げてるなら戦隊の祖たるゴレンジャーも見てると思うのが自然。
そして今回のあれを見て、ゴレンジャー見てた勢なら脊髄件反射で「日輪仮面」と出るのは多くのtwitterからわかる
いつもなら「自分しか知らない事・少数派しか知らない事をとりあげて、Pが知らないからニワカ扱い」と揶揄されるのとは違うやん
むしろPが日輪仮面とツイートしたら自分はｲｲﾈもrtもつけてるよ　さすがPさんとリプもするよ
自分は難癖かもしれんが、さらに難癖つけられてる感

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 14:14:32.44

スーパー戦隊の歴史みたいな「解説」動画出してるのに見てないと考えるのは不自然じゃね？
とも思うけど、まぁあの動画も正直wikiでわかるレベルの動画だしなぁ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 14:21:57.74

>>621
ごめんこれメアド欄に602だけどと書いてあるけど606本人
すみません

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 15:18:36.07

>>621
だからさ
いつもの難癖おじさんにも共通することだけど
無数にある話題の中で、ある一つの話題をたまたま君が思うタイミングで自ら話題に出さなかったというだけで、その知識がないと決めつけるのはあまりに話が飛躍しすぎてるってわからないかな？
当たり前すぎてわざわざ口に出さないのかもしれないし、リアルタイム実況なんだから他のツイート打ってる間にタイミングを逃したのかもしれない、単に興味が薄いのかもしれない
そうした色々な可能性がある中で、君が決めつけた「ゴレンジャーを見てない（だから日輪仮面の存在も知らない）」というのは、パの日々の言動からすると極めて可能性は低いと思うんだよ

百歩譲って「今朝のゼンカイジャーを見て日輪仮面のツイートをしないなんて見損なった」と書くならまだわかる（それでもかなり無理筋の批判だと言われるだろうが）
しかし「ゴレンジャー見てないよな」は論理が飛躍しすぎ、難癖おじさん並みの難癖なんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 15:26:58.77

特撮好きならゴレンジャーは知ってて当然←わかる
今朝の怪人を見て日輪仮面を連想するのは当然←まあわかる
パが日輪仮面関係のツイートをしなかったのが気に入らない←ギリわかる
パが日輪仮面関係のツイートをしなかったのはゴレンジャーを見てないからに違いない←？？？？？？

ってことよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 17:55:24.78

https://twitter.com/ru_puri02/status/1390762941553594369?s=19
ええんかこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:29:02.58

>>626
これは指摘してる奴がバカなだけだな
ツイートに限らず他人が書いたものを引用するときは名前を明示するのがルールでありマナー
そして非公開のツイートを勝手に暴露てるならともかく本人が望んで公開してるものを引用するのに何も問題はない
「晒す」という言葉を使うのは明らかに間違い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:30:47.17

>>626
たまーーーにいるよね
他人のツイートを貼るときは名前を隠すべきだとかいう
著作権法の基本と全く真逆のことを主張する人

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:31:56.73

>>628
名前を明示せず引用する行為こそ法的に問題があるのにな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:35:27.43

自身の著作物に他人の発言を「発言者名を示して」引用することは完全に合法なんだが
仮にそれが何らかの特殊なローカルマナーに触れるとかいうなら、そもそも>>626の奴自体がパの動画のキャプ画を本人の承諾なく転載してるじゃん？
しかも著作権法で禁じられている無断改変を加えてだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:37:13.27

ていうか1件もRTされてない、フォロワー140人の一般ユーザーのツイートをよく見つけてきたな
>>626がその本人でないなら、嫌いなパの名前でわざわざツイート検索してネタ探ししてるんかい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:40:40.79

>>631
そう考えるとやっぱりこのスレでパアンチだけガチアンチ度が突出してるな
少なくともズッキーやぼるちゃんの話題持ってくる奴は本人の発言以外を検索から引っ張ってくるなんてことしないわけで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:43:30.73

一応貼っておくね

https://sirabee.com/2017/01/19/20161058132/
>現実問題として、ツイートの引用は比較的広く認められることになりそうです。なお、ツイッター社は「ツイート埋め込み」のための公式APIを提供し、引用を推奨しているようでもあります。
>（文／しらべぇ編集部・河西邦剛（弁護士））

ということです

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:44:57.07

#ツイートスクショ晒しはツイッター利用規約違反だしモラル的にも問題があるからやめろ

こういうハッシュタグもあるから何とも
元々ツイートは誰でも見れるし誰でも人のツイートをリツイートって形で紹介できるが

リツイートはツイートした本人に通知がちゃんと通知がいくので
スクショの行為自体が本人の同意が得られてなければ、その本人が気づいて当該部分を削除してくれと言われたら
それはやる義務はあるね
リツイート元さえも本人の気持ち次第ですぐ消せるんだから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:49:42.86

>>634
日本は法治国家なのでローカルルール・ローカルマナーよりも法律が優先される。

>リツイートはツイートした本人に通知がちゃんと通知がいくので
引用は本人に無断で行うのが「当たり前」であって、そもそも通知する必要はない

>スクショの行為自体が本人の同意が得られてなければ、その本人が気づいて当該部分を削除してくれと言われたら
>それはやる義務はあるね
法的にそんな義務はない

>リツイート元さえも本人の気持ち次第ですぐ消せるんだから
これに関しても>>633のURLの記事で弁護士さんが
>著作権法48条は「出所を明示しなければならない」としており、問題になりそうなのが、「ツイート元が消された場合」です。
>ツイートが削除された場合であっても、即違法な引用ということにはなりません。著作者名等で、ツイートした人物が特定できる程度の記載があれば「出所は明示されている」と言えるでしょう。
と言及しているよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:52:27.85

>>633
必死になってるからツッコミ入れるけどAPI使ったら当然記事元にも引用回数のカウントなどの通知が行く
そしてそれをいつでも削除する権利が存在するから同意得られてなければ、もちろん削除を訴える権利はあるぞ
帰属する本人・法人だけだがな
だからAPI等の公式ツール以外は自己情報コントロール権として同意の手順は必要
>>626も問題だがそれを問題視した時点でパンナさんも問題になる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:52:26.05

専門家による解説記事のリンクまで貼られてるのに素人解釈で対抗するのか……

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:55:04.35

>>636
APIなんか使わなくても法律上の引用要件を満たせば誰でも自由に引用はできます
ツイート主の名前とID、ツイート日時までスクショに入ってるなら1000％合法な引用
そしてTwitterに限らずあらゆる引用行為に著作者の事前同意は必要ない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:55:19.96

プライバシーには
・自己情報コントロール権←これ
・情報プライバシー権
・自己決定権
を包括する総合的な概念なので自分の名前を使われてる物、本人の情報と結びつくもの何かは基本アウトよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 18:58:32.81

>>639
どういう解釈でそんな誤解に至ったのかよくわからないけど
自己情報コントロール権ってこれでしょ？

https://www.nichibenren.or.jp/document/civil_liberties/year/2002/2002_4.html
>憲法１３条が定めている個人の尊厳の確保、幸福追求権の保障は、自己の情報が予期しない形で、あるいは無限定に収集・管理・利用・提供されることを防止し、
>自己の情報がどこにどのような内容で管理され、誰に利用・提供されているかを知り、
>これら管理された情報について誤りがあれば、これの訂正を、
>また不当に収集された情報については、その抹消を求めることができる自己情報コントロール権（情報プライバシー権）を保障している。

自分で発信したツイートを他者に引用されるなんて話とは何の関係もないじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 19:03:34.02

>>639
それって例えば病院の既往歴だとかクレカの番号だとかが勝手に漏らされてる場合の話だろ
自ら世に公開した著作物がプライバシーな訳ないだろ……

頑張って調べて関係ありそうに見えたものを適当に出してきたんだろうけど
見た限り君は法律の話向いてないから無理にこういう話題に首突っ込まないで
素直にパンダのバーカとかだけ言ってればいいと思うよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 19:20:14.92

先日のズッキーの政治発言の件といい、
一部の奴がおかしな批判を持ち出すとすぐさま他の住民から突っ込みが入るのは
こんなゴミ溜めスレにしてはかなり健全な流れだなと思うんだが
なぜか対象がパの場合のみ、「信者がシュバってきた」ことにしたがる奴がいるんだよなあ……
先日の件でズッキーの信者がシュバってきたとは言われないのにな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 19:37:23.60

ズッキーニは何て言うかもう…自爆が

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 20:03:50.34

権利の話というか、シンプルにマナーというか
一般的にはこういうの許可取ってるYouTuberが多いのは事実としてあるだろ。
法律として云々の話じゃなくて、これを嫌だと思う人がいてもおかしくないと思うけど？
登録者数万人がいるチャンネルに勝手に貼られたら気分良くないと思うのは至極人間的な感情だと思うけどなぁ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 20:07:47.59

>>644
連投すまん。
というかそういうめんどうになりそうな問題だから、ツィートのID隠す(本文だけ見せる)とかが一般的かな。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 20:11:59.95

>>645
どこの世界の「一般的」の話をしてるのか知らないけど
ID隠せってのは、法律に定められた引用要件を敢えて破って引用しろってことだからおかしいんだよ
Twitterに限らずネット上の発信は全て「自らの意思で全世界に向けて公開している」わけ
どこの誰にどんな形で引用されようと誰も文句を言う権利はないし、それが嫌なら鍵垢にすればいいんだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 20:14:02.87

なるほどなあ
>>644みたいな発想の人が、身内だけに見せるつもりだったとか言ってバカッター炎上を起こしてるわけか
ネットが世界と繋がってることを認識してないんだなあ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 20:18:18.88

>一般的にはこういうの許可取ってるYouTuberが多いのは事実としてあるだろ。
これもどうかね？
パはやってないけど、pixivのイラストとか「名前さえ明示すれば合法引用」と言って堂々と動画に使用してる解説系YouTuberとか結構いるよ

だいたい無断転載無断転載言う人が大抵理解してないのは
引用はそもそも「無断」で行うのが当たり前であって、いちいち事前に連絡するだの許可を取るだのという考えの方が異端であるということ
権利者が引用に異を唱えるには、引用要件を欠いている点を咎めるしかなく、「無断転載」であることは何ら法的な瑕疵にならない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 20:32:52.46

話が長い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 21:05:11.70

白黒って貴忍麗破を姫忍恵美破って普通にツイートする位の人だからな

あのハイレグ衣装は間違えにくいのに

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 22:27:41.52

なんつーか　人の気持ちとか一切わかんない奴ばっかなんだな。頭でっかちというか。
法律の話なんてしてないのに、法的にはオッケーとか話聞いてない感すごい。
感情論としてイヤだっていうのがそんなに良くないことなんですかね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 22:30:32.85

>>642
シュバってくるというか、やたら話長いやつが多い気がする　ズッキーのときは 1に対して2,3程度なのが　白黒の時は1が10になって返ってくる感　それがシュバるってのに繋がってるんじゃね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 22:36:31.33

実際スレの進み方が段違いな上、
すぐにID真っ赤にする奴が出てくるしな

そんな真っ赤になってでも必死に擁護するならそれこそ呟いた所に凸してこいよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:03:46.53

擁護なんかしてないんだがなあ
間違ってる批判には間違ってると指摘したいだけ
これ別に無理筋批判されてるのがパじゃなくても同じだからね？
ただ無理筋批判をする側がパアンチばっかりなだけで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:07:37.00

>>652
>>653
叩かれてるのが誰であろうと、叩きの内容がおかしかったらそりゃ突っ込みは入るよ
害悪スレの時点からしてそういう住民性だもの
パの場合のみ突っ込み側がしつこく見えるのは、おかしい点を指摘されても尚食い下がる奴（今回だとID:eaE/YNqjとか）が多いからで
どちらかというと突っ込み側じゃなくアンチ側の性質に起因するものだろう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:08:48.16

おっと、モロに被ったｗ
まあそう捉えてる住民が多いってことで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:15:04.70

今回なんか弁護士の解説という印籠突き付けられてもまだ静まらない奴までいたくらいだしな…
こういうお馬鹿さんが暴れるから必然スレが伸びるだけだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:28:28.37

例えばぼるちゃんに関して変な批判（バイクや玩具を変える金はどこから出てるんだ？とか）や
変な邪推（どうせ企業が裏に付いてるに決まってる）が書き込まれた時にも
それぞれちゃんと「いやそれは違うだろ」って指摘が入ってるのよね
その話題がどうしてそれ以上伸びないかというと、変な批判をする側がパアンチほど熱心ではないから。
パアンチの場合は一回の指摘レスで黙ってくれず延々延々無理筋なレスバを続けてくる人が多いから、やむなくスレ民側も対応せざるを得なくなる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:36:54.85

こないだその「双方の」やり取りを住民が迷惑してるって話になったんじゃ.. ついこないだの話なのにもう忘れちゃったんだな..
そんなにイヤならこないだ話に出てたように無視すりゃいいのに、対応せざるを得ないってやたら上からなのはなんなんだ？？
もうこんなのどっちも荒らしでいいよ..

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:44:41.85

>>655
スレの進みはさておいても
間違ったことをTwitterで呟いてる奴に注意するぐらいのことすればいいんじゃね？
そうだと確信しているなら

あとスレの進みが早いのとID真っ赤にしてる奴が叩きだったらアンチと書いてる。
それだけ必死すぎだと言いたい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:48:04.84

>間違ったことをTwitterで呟いてる奴に注意するぐらいのことすればいいんじゃね？
ここはあくまでwatch板の害悪スレの出先機関で、見てるほとんどは害悪スレ民だからね
ヲチ先には関わりを持たないって精神を持ってる人が多いと思うよ
ってまさに害悪スレでも同じような話が出てたな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:49:17.85

あと、>>659には完全に同意。
こういうのするなら余所でやって欲しい

こういう流れにさせたいから
敢えてその原因を取り除かずに有料ユーザーが強制的に話終わらせにかかってたんだろうなぁ…
ってよくわかるよ

事実はスレの進み方が段違いだからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:51:28.10

>>660
ID真っ赤ってやたら言うけど、アンチ側が同じだけ反論してくるからこそレスバが続くわけで
あとはIDコロコロするかしないか【勝手にID変わってしまう環境の人も含めて】だけでは

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:55:26.96

>>662
なんで？
先日の諍いはスレの本題から逸脱してスレ民とアンチが抗争してだけという感があったけど
今日のはちゃんと特撮YouTuberに関する話題でレスの応酬をしてるのだから
これを他所でやれって言うなら一体このスレは何を語る場所なんだって話だろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/09(日) 23:55:53.19

>>663
「必死」チェッカーって言うぐらいだしこの話が始まって6時間弱で約50レス中の4分1を一人で書いてたらそらそいつが必死だろって思うのが普通では？
ID真っ赤ってそういうことやぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:01:00.61

スレ民側がID真っ赤にしてまで違う違うと言い続けなきゃならないほど
間違いだらけの主張ばかりを延々繰り返すアンチ側にそもそもの原因があるのでは……

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:01:42.56

それどころか626から始まってて今ここまでの内で12レスだもんな。

やっぱりパンナの話題はスレ進むの早いんやなって。
あぁアンチガーとか信者ガーどうでも良いから。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:03:29.11

>>666
そんなのクソどうでも良いが
そこまで必死になるぐらい応援したい子がいるだなんて健気だなって思うよ。

他の話題じゃここまで勢いつかないからね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:09:01.44

うーん例えば
「ズは未成年飲酒をしているに違いない、なぜならあの発狂したようなリアクション動画のノリは酔っ払ってでもいないと出せないからだ」
とか意味不明な書き込みを
「いや何の根拠もないお前の妄想だろ」って突っ込まれても何度も何度も手を変え品を変え書き続ける奴がいたら
果たしてここの住民は全員それを放っておけるか？って話ですよ
普段ズのことを嫌ってても流石に突っ込まずにいられない奴が何人も出ると思うんだよね
そもそもそういう人間性でなければ害悪スレやらこのスレやらの住民になる道を選ばないわけで

>>668
アンチに反応するスレ民を信者と決めつけるの、散々違うと言われてるのに本当懲りないよね
今回の流れでアンチに突っ込んでる側の書き込みにパを褒めたり庇ったりするニュアンスがあったかどうかよく見直してみな
パがどういう奴で、書き込んでる本人がパにどういう感情を持ってるかなど関係なく、単に法律論の間違いを指摘していただけだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:10:54.33

>>669
長い三行でまとめろ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:12:49.58

キモい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:14:24.55

>>668
そっちが無根拠な決め付けを行うなら
「住民が突っ込みたくなるような無理筋の批判をわざと書き込んで、反応した住民を信者認定することでスレを荒らしたり、
『やはりパ信者には問題がある』という設定に無理やり持っていこうとしているアンチのいつもの手である」
という、今まで何度も言われてきた決め付けをこちらも行うけど……

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:17:11.29

>>670
対象がパじゃなくズなどの他の奴であってもここの住民は突っ込むよ
今回のやり取りのどこにも住民側の書き込みをパ信者と認定する材料はないよ

この2行でわかんなきゃお前がズレてるだけだからもう諦めろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:17:13.63

>>672
>>670
必死すぎじゃ。
それもアンチとやらの行動助長してるだけといい加減気付けよ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:20:07.78

・パの話題だから伸びてるのではなく、アンチが執拗だから伸びている
（他の奴にも同じくらい執拗なアンチが現れれば同じように伸びる）
という当たり前のことをなんで分かんないフリしてるんだろうなあ
論理的思考ができないバカを自ら演じて何がしたいんだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:21:07.92

長文といいレス数といいキモいのよホント

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:24:12.30

多少喧嘩腰でも中立の立場の奴にまで長文レスしてたらそりゃ必死だと言われて当然では…？

>>672
この話題になってからスレの書き込み頻度増えてるのだけは決めつけでも何でもないただの事実だろ
この6時間と昨日の同時間帯の6時間や手前の6時間でも比較してみろよ…
6時間で50レスもないぞ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:24:50.35

>（他の奴にも同じくらい執拗なアンチが現れれば同じように伸びる）
つい先日のズの政治発言の件がまさにそれを証明してるよね
結果的に今回と「同じくらい」伸びはしなかったが、「アンチがしつこく食い下がった分だけ」スレは伸びた
逆にアンチがしつこくなければ1レスで終わるというのも、過去のぼるちゃんの例などが証明しているし
パの話題に関してだって一回の指摘だけでアンチが黙ってそれきり伸びなかったことが何度もある

論理的・科学的な物の見方が身についていれば
スレが伸びるか伸びないかの要因は、話題の対象が誰かではなく、アンチがしつこいか否かであることがわかる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:26:50.34

>>677
だから、そこまで書き込みが増えたのは何故かって話だろ？
相手がいないのにスレ民側が一人で騒ぎ続けると思う？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:28:44.06

じゃあそのアンチはその人の話題に帰属するから合ってるのでは？
その人の話題でなければ伸びる伸びないの話であれば伸びるって事だよね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:30:05.27

>>680
だからそれはそのアンチ自身の性質であって
アンチ行為を受けている対象人物や、ましてフラットなスレ民側の性質とは関係ないだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:34:53.57

>>680
それはもう論理学の基本の基本でさー

（A）執拗なアンチがいればスレが伸びる
（B）このスレには今のところ、パに関してしか執拗なアンチはいない
（C）このスレではパの話題ばかり伸びる
AとBからCが導かれるのは当然だよね
じゃあA・B・Cの中で「スレが伸びる要因」について述べているのはどれでしょうか？

これでわからなければもう本当に黙った方がいい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:51:38.58

論理学の基本の基本ならせめて論理記号つけたら？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 00:52:59.52

>>683
君にわかるように書いたんだけど
内容については理解できたならもう黙ってね
理解できなくても会話にならないから黙ってね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 01:44:02.33

やっぱ偉そうに長文でツラツラと書きつつも煽ってる時点で、めんどくせぇやつだってことははっきりしたわ
どっちも出てってくれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/05/10(月) 02:02:15.76

別に出ていく必要はないけど
明らかに議論の内容で負け出したらID真っ赤だの必死だの中学生レベルの悪口に走るのはもうちょっとどうにかしろよとは思う