【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.12

2021/03/06(土) 00:13:45.26

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.11

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2021/03/12(金) 20:23:42.47

ヤムチャだったら21号も認めてたよね。
この人の意見はすごい。俺にはそこまでミス拾えないって言ってた記憶があるわ

2021/03/12(金) 20:37:50.70

ホモに付き合うのはメンドイが

発声　りぶ≧ケースク
音感　りぶ＜ケースク
リズム感　ksquared≦りぶ

こんな感じで良いんじゃないかね？

いずれにせよ

＞＞パプリカのサビの「夢”え”がいたなら」の部分とか分かりやすいけど
＞＞こうやって食い気味に入ってシンコペーションするのとかがグルーヴだと思うんだけど
これが単調なのか？（笑）

箇所を示してるだけまだマシだが、考え方自体は単細胞でバカっぽいｗ

2021/03/12(金) 20:39:11.37

>>22
これきえちゃってる？
ダウンロードするの忘れてしまった…

2021/03/12(金) 20:41:08.87

>>211

ヤムチャかどうかは知らんけど、２１号は音感面で少し難があるようだな

まあ、言われても気付かないレベルと言われればわかるレベルでは話が違うけど

いずれにせよ、リズムと発声面で精査が必要だぞ

不等号自体はどうなるかわからんが、言ってること自体は程度が知れている

おそらく発声面、もしくはグルーヴ面で何らかの指摘が入る

2021/03/12(金) 20:45:14.04

>>213

そんなに気に入ったのかｗ
よりもいくん見事に正解したし、どうせなら音質が良い方からダウンロードしとき

https://www.youtube.com/watch?v=-iqFaDt0VHI

当時このスレに居たザコ耳がマヌケなコメントを残しているがなｗ

2021/03/12(金) 20:47:30.68

マージでありがたい
感謝感激

2021/03/12(金) 20:54:49.70

当時貼った時もよりもいくんみたいにめっちゃ気に入ったヤツが居たんだよなｗ

２号だったかな

よりもいくんみたいに後日「あれまた貼ってくれ、見つからん」てｗ

このボーカルあってこその魅力だな

元々名曲だけどよ

2021/03/12(金) 20:56:40.61

https://www.youtube.com/watch?v=ferF86rm8QY

C＋F９ちゃんアレンジも悪くないけどな

2021/03/12(金) 20:57:37.26

同じくC＋メイリアさんver

https://www.youtube.com/watch?v=U-hxwbrgCQU

比較するならこっちになるかな

2021/03/12(金) 22:34:27.54

https://www.youtube.com/watch?v=-ma-XFQELAo

まあ、発声はそこそこだが、こんなん聴くぐらいなら断然こっちだよな

https://www.youtube.com/watch?v=iDWYVrmZkhM

同ランクは無理がある

このマヌケじゃこっちのグルーヴも理解出来なさそうだなｗ

2021/03/12(金) 22:37:59.93

ノリストリー上手すぎて草

2021/03/12(金) 22:53:08.40

りぶがBに入れるかはさておきノリストリーはB＋余裕でいけるよな

2021/03/12(金) 22:56:44.71

俺もそう思ったまぁプリテンダーしか聞いてないけど
この曲に至っては絶対B＋はある

2021/03/12(金) 23:02:57.82

https://youtu.be/TdpKLupFqX8?t=17

この男のポジションにノリストリー入れたいわ

2021/03/12(金) 23:14:51.69

https://www.youtube.com/watch?v=k2C9L4T3aXI

りぼんぬちゃんてジッタードール歌ってないの？

進行役

歌えば真骨頂示せるベ

2021/03/13(土) 00:18:33.92

>>204
すると濃く聞こえる声は咽頭メイン+鼻腔なんだ
軽く聞こえる中川が咽頭メインだったのは意外
元の声質のせいで軽いのかね
鼻腔メインだとアスカやnissyみたいに鼻で膨らんだ軽い風船みたいな声になるんだな
勉強なりますわ

2021/03/13(土) 00:34:42.20

で、りぶはどうするんだ？

ヤムチャのアホはスルーで良いのか？

こいつは読解力というか解釈もかなりヤバそうだが

2021/03/13(土) 00:54:50.00

>>225
https://twitcasting.tv/ribo_nuuuuu/movie/623195211

ツイキャスで、28:26～から

2021/03/13(土) 01:02:56.49

さすがに苦戦を強いられているな

まあ難曲だからな

発声がMay J.的になっちゃってるし、加点というわけにはいかんか・・・

2021/03/13(土) 01:06:36.31

息継ぎも追い付かんし消耗激しいから、普段なら咽頭でイケるところを鼻腔で回避してたりやむを得ないな

2021/03/13(土) 01:07:47.22

ヲタみんの生ジッタードールはどこかにないかね？

2021/03/13(土) 01:07:52.56

>>227
とりあえず他に意見募る
アイツも突っ込めそうなところだけに突っ込んでるだけだし、俺としてはksquaredにりぶが明確に劣ってるようには思えなかった
しかも彼にとってりぶの叩きどころは｢うっせぇわ｣だけで、115万キロのフィルムとか他の音源の叩きどころはないみたいだし
俺としては出来の悪い音源を引き合いに出して叩くのは反対
悪い音源のコネクトだけ突っ込まれてＥまで落とされた山猫が良い例

りぶは暇なときにダメ押しでUmiNeko海榮辺りと比較するかもしれない
NORISTRYもＢ＋行けるでしょう流石に

2021/03/13(土) 01:09:20.80

>>230
生歌でジッタードールをこれ以上歌える奴どれくらいいるか上げてみろって話でしょ、もちろんプロ歌手含めて
あのテンポの早さで最高音hiG#よ

普通はあそこまで歌えないって

2021/03/13(土) 01:14:33.95

>>232
脱字

出来の悪い音源“だけ”を引き合いに出して叩くのは反対

2021/03/13(土) 01:19:08.99

うむ、生で食らいついてるだけ凄いな

りぼんぬちゃんも上げ候補だからな

2021/03/13(土) 01:24:02.63

俺としては｢うっせぇわ｣は当然減点すべいいだが、これで大きく減点してksquaredと差を付けてＣ＋！ってやるのはどうかと思ってる
もちろん他の音源に粗があれば当然減点すべきだが、りぶの場合はそうじゃなくて｢うっせぇわ｣だけ特別悪いだけだし

山猫なんてコネクトの出来の悪さを超減点されまくって一時期Ｅまで落とされたから、
そういう経緯も踏まえると、一つの音源だけで大量に減点するよりはなるべく総合的に見て加点してあげたいと俺は思ってる

2021/03/13(土) 01:26:17.27

>>235
動画の音源だけならＡ行けるだろと俺は思ってる
ピッチの悪さも改善され、さらに表現力に磨きがかかった
生歌なんて減点無しなんだから、俺は生歌は加点要素だけを重視して、それに基礎力を評価して上げてあげたいと思ってる

2021/03/13(土) 01:30:15.28

とりあえずりぶに関しては他にも意見求めます
俺とクソプはＢ上げ賛成ってことになるのかな

ちなみにりぶがＢに上がれるなら、NORISTRYもＢ＋に上がれるかな、って思ってる

2021/03/13(土) 01:32:33.37

まあ、ヤムチャのアホはグルーヴ生成要素が一つしかないと思ってる単細胞だし程度が知れている

音感判定は悪くはないが、発声とリズム項目は大した知識ねーだろｗ

まあ、りぶもケースクもほとんど知らんから不等号はわからんが、音域や曲の一部だけで優劣をつけるのは危険

うっせえわだけ見てるところも信用ならんし、総合判断で判定した方がいいな

そこはノリストリーにも言えることだが

2021/03/13(土) 01:46:39.08

確かに進行役の言うことは一理ある
にしてもりぶもなんであんなクオリティの音源投稿したんだろうね
あの人自分にストイックなイメージがあるから半端な出来じゃ納得しないと思ったんだけど

2021/03/13(土) 03:27:19.12

俺も進行役の考え方に全面的賛成。

とりあえずもう一曲出来がいいのがくるか、生放送来るまで待ってみようぜ。今のりぶならそう期間あかないと思うし。
それも踏まえて精査すれば文句も減るんじゃね。
逆に「うっせぇわ」レベルのチャレンジ音源来たら難しくもなりそうだけど……。

2021/03/13(土) 04:37:52.79

>>220
この曲のBメロいいね
Bメロは8ビートで一定のリズムなのに
ベースラインはシンコペーションしてて不規則

2021/03/13(土) 04:47:58.11

NORISTRYの方コンプかかりすぎだろｗ
でもがおーって人のMIXだと全体的にかなりクオリティ高くなるね

気になった箇所は
2:39の「夜景（やけ”い”）」の音だけが死ぬ程不協和音ｗ
後はサビの同じフレーズで「離れがたい^のさ」で置いてるのがダサいと思ったぐらい
自分の主観だけどこれがグルーヴだと思う人もいるんだろうなー

2021/03/13(土) 04:52:12.43

りぶは115万キロのフィルムにしろ
hi域以降がやっぱ張り上げで苦しそうだな
特に「い」の母音でいつも音が詰まるね滑舌も崩れる
ただ柔らかく発声してる中音域は十分って感じ

2021/03/13(土) 09:40:53.79

りぶに関してはとりあえずもう一曲待ってもいいんじゃね？
クソプはB上げ賛成してるっつっても大して聴き込んでなさそうだし

2021/03/13(土) 09:50:57.01

ノリストリーは置くところもグルーヴっちゃグルーヴだが
シンコペシンコペ言っちゃう奴もバカの一つ覚えだわな

やっぱ２１号じゃねえとこの辺は理解出来ないだろうな

ただ、ノリストリーは２１号やよりもいくん辺りだったかが言ってたけど
ワンパターンの傾向があるので、そこは考慮する必要がある
それ次第では上がれないだろうな

2021/03/13(土) 09:56:15.13

>>245

そもそもランクの基準がよくわからんが、あくまでケースクとやらと軽く比較した場合
進行役の言うようにそこまで差を感じない

単調ってのもまあ合ってる

ヤムチャはそもそもリズムとグルーヴを分けて見れてなさそう

2021/03/13(土) 10:02:41.65

そもそもケースクが過大評価の可能性ないか？

こいつを下げるのはない？

2021/03/13(土) 10:14:21.92

質問なんだけど現行スレからプロも歌い手と同じ基準で入れられるの
公式チャンネルが有って公認動画が評価対象？

2021/03/13(土) 10:50:26.79

>>249
無作為にガンガン入れるのは避けたいから歌い手出身のプロとか、邦楽カバーの動画をあげてるプロが対象になるはず

2021/03/13(土) 11:29:26.93

で、ヤムチャは？

逃げた？

2021/03/13(土) 12:26:13.49

>>250
やっぱ何曲かカバーあげてる人が対象か
さんくす

2021/03/13(土) 12:47:05.14

ID:P1RITTbz0ってヤムチャじゃね？

ID:iA+asQ8h0と文体が似てね？

>>192で「暇潰しにきてみた」とか言ってるけど、常駐してるだろこいつ

>>196の最後でも「じゃ、また暇潰しにきますね」とか白々しいにも程がある

俺や２１号に抹殺されるのを恐れて予防線張ってるんだろうなｗ

2021/03/13(土) 13:28:52.73

おい！

出てこいやヤムチャ！

2021/03/13(土) 13:51:53.10

カバー三曲あげてるnissyって対象になる?

2021/03/13(土) 13:52:38.44

りぶって最近復調してきたくらいな印象なんだけどBあるか？
個人的にはりぶにランク差つけられない歌い手をC＋以下に下げた方がしっくりくるけど

2021/03/13(土) 14:08:44.23

確かにksquaredとかUminekoあたり下げて現状維持ってのもアリだな
正直りぶがとみさんようちゃはせひらと肩並べるかっていったら疑問だし

2021/03/13(土) 14:25:18.47

ksquaredはホモっぽいし普通に下げた方がいい

少なくともりぶと大差ない

2021/03/13(土) 15:16:14.41

おい！

ヤムチャ！

見てるのはわかってるぞ！

出てこい！

2021/03/13(土) 15:28:09.32

りぶ上げは反対かな

2021/03/13(土) 15:30:51.54

生でかなり質が落ちるりぶ
生でも質が落ちないケースク
生は加点対象のみで減点はしないからってのもある種ジレンマだな

2021/03/13(土) 15:33:29.41

b1-

2021/03/13(土) 15:34:54.01

ヤムチャは感想文垂れ流してるそこらのガヤとはレベルが違う
暇潰しでも茶々入れでも何でもいいからもっときてほしい頼む

2021/03/13(土) 16:07:09.31

ヤムチャ程度のヤツなら４０％ぐらいまで上げれば十分抹殺できるだろうな

そもそもこいつの共鳴は半分邪道

動画で顔、首筋、身振りを出しちゃってることが運命の分かれ目

ある意味わかるヤツにはわかってしまうので正々堂々とも言える

おそらく、りぶより上だと言われることは本人が一番理解出来ないのではないか？

りぶもりぶで発声でマイナスにならざるを得ない歌唱を選択しているところもあるので、それもそれで正々堂々

ただ、その気になればりぶもksquaredに寄せられるだろうな
グルーヴも大したことやってない

逆にksquaredはりぶに寄せるにも限界があるだろう

寄せられたとしてもこの共鳴は保てない

2021/03/13(土) 16:12:42.62

そもそもケースクエアードという名前がダサすぎ

サングラスからしてもナルシスト全開

この辺りもヤムチャの文章から滲み出るキモさと似たものを感じる

2021/03/13(土) 17:00:56.87

りぶは最近チャレンジ傾向にあるけど、本来得意であろう「エンゼルフィッシュ」「Colorful World」みたいなR&B寄りのポップスや、なぜかクオリティ高かった「ドーナツホール」みたいなのが来たら評価上がりそう。

俺もBに上げるよりかはC+の壁をりぶによって作るほうがいいんじゃね、って気がしてきた。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 5173-j77i) · 2021/03/13(土) 18:14:17.01

のりすとりーB+っていけんの？
表現力というか出来ることクソ多くて、基礎も大きな穴がない岩見がB+な段階で、ワンパターンなのりすとりーは一生B+いけないと思ってんだけど。

りぶのBはとりあえず現状じゃ無理じゃね。エンヴィベイビーあたりだけで見るならまあいいかもだけど、115万キロとか含めたらC+で妥当な気するよ俺は。

2021/03/13(土) 18:25:39.23

そもそも岩見が過少評価

生加点考えたら下手すりゃA＋にも匹敵するレベルのA

2021/03/13(土) 18:41:33.22

21号も完璧じゃないから言うことを鵜呑みにしちゃダメだけどな
過去にAdoをC+、吉乃をC+、RINOをD+って最初言ってたから厳しめに判定してると思う

2021/03/13(土) 18:46:42.24

判断材料がbinとハングリーニコルの時点でのadoランク入りはC＋妥当だったと考えてる
ベリタうっせえわの後辺りでB上げの話出たでしょ

2021/03/13(土) 19:17:02.84

Gの花譜ってVがライブやるみたいだが視聴者既に3万いる
https://twitter.com/virtual_kaf/status/1368126878205177857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/13(土) 19:37:28.27

RINOちゃんはC＋でいいんじゃね？

2021/03/13(土) 19:59:09.22

こいつのコメ欄相当くさいし、再生数もあるから
Gランクくらいに入れてみね？

https://www.youtube.com/watch?v=ntOyYN8bwds&;t=30s

2021/03/13(土) 20:48:14.46

現実を思い知らせてやった方がいいな

2021/03/13(土) 21:17:29.55

おい！

ヤムチャ！

いつまで逃げ回ってる！

出てこいや！

2021/03/13(土) 22:15:06.14

りぶとNory比較すれば分かるんじゃね？

2021/03/13(土) 23:06:48.99

おい！

ヤムチャ！

そういうことだ！

比較してみろ！

2021/03/14(日) 12:15:52.58

ウォルピスカーターってなんでDなんだ？
E＋のしゃけみーとそんな差なくね？

2021/03/14(日) 13:25:14.12

ヤムチャの野郎、完全に俺をビビってやがるな・・・・

2021/03/14(日) 13:26:12.21

>>278
リズム感

2021/03/14(日) 19:56:12.46

で、りぶはどうするんだ？

B＋に上げてりぶアンをイラつかせる展開にした方が良いんじゃないか？

2021/03/14(日) 20:20:45.05

音源のみで見るならアカイトレベルの発声に戻ってからBに上げてえなあ

2021/03/14(日) 21:49:31.36

>>278
ウォルピスカーターが評価されてる音源ってバラードじゃなかった？「晴天前夜」とか「声」とかあの辺の。

2021/03/14(日) 23:02:28.80

たすくこま登録100万人記念age

2021/03/15(月) 01:42:25.76

うん

2021/03/15(月) 10:02:04.64

まふまふの無料ライブ楽しみだけどこの前のつべの歌枠は事前に録ったんだろうな感が結構強くて残念だったから、今度はガチって欲しいなぁ

2021/03/15(月) 10:44:47.30

まふまふがガチったってアンチしか得しないやろ

2021/03/15(月) 12:33:59.70

RINO新作

https://youtu.be/5675SsFl70w

2021/03/15(月) 13:31:04.26

>>283
確かにそれだけ聴けばDでもいいような気がした

2021/03/15(月) 14:56:30.26

まふまふが加工無し事前録音無しのライブなんてやったらどうなるかこの前の非公開になった歌枠がはっきり示してるだろ
本人の名誉のためにも事前録音するべきだと思うね

2021/03/15(月) 20:19:50.67

ザコまふはいいからりぼんぬちゃんをAに上げろ

2021/03/15(月) 20:58:10.31

ところで、LISA、ReoNaってどれくらいなの？

2021/03/15(月) 21:46:52.44

LiSAは安定のDって結論に至った

レオナは知らん

貼れ

判定してやる

2021/03/15(月) 22:04:22.60

LiSAはＤもねーだろw
生歌とか普通に下手
せいぜいＦ＋とかそんくらいじゃね

2021/03/15(月) 22:07:54.42

LiSAの生歌で笑ったのがこれ
大原櫻子と広瀬香美に思いっきり公開処刑されてて逆に可哀想だった

promise　広瀬香美×大原櫻子×LiSA
https://youtu.be/0sqBF75CHhA

2021/03/15(月) 22:15:56.36

まぁプロのMIXしっかり作り込んだ公式音源とかだったらＤでもいいだろうけど
この人は生歌かなり不安定だから生歌じゃＥ～Ｆ＋くらいだと思う

2021/03/15(月) 22:22:22.37

ReoNa
https://youtu.be/r-4XumkB2Yg

2021/03/15(月) 22:24:23.55

その公開処刑は有名だよな

F＋はさすがにクソバカの意見だなｗ

リズムと中音域の共鳴だけでも普通にE＋はある

よりもいくん辺りにD＋イケないか？と突っ込まれたけど、譲ってもＤかな

2021/03/15(月) 22:26:32.00

進行役じゃないけど、極端にクソ音源引っ張ってきて下げるヤツは病気だな

https://www.youtube.com/watch?v=MpYy6wwqxoo

普通にファーストテイクで判定してもE＋はある

2021/03/15(月) 22:32:11.80

>>297

安定のEだな

いや、こいつでもE＋でもいいかもしれない

そうなるとLiSAのファーストテイクはDだな

2021/03/15(月) 22:34:39.31

LISAが生歌不安定なのは多忙だし仕方ないんじゃねだからと言って甘く付けろとは言わないが

2021/03/15(月) 22:35:15.90

https://www.youtube.com/watch?v=LPUKjYlgLbg

桃夏ちゃんですらC＋

https://www.youtube.com/watch?v=4Q9DWZLaY2U

LiSAはファルセットに難があるけど、Dは堅い

2021/03/15(月) 22:37:57.52

そりゃこの子には負ける

https://www.youtube.com/watch?v=bc5QqynxlAc

>>301

ヒゲダン藤原だって疲れで酷かったからな

LiSAなんて多忙すぎるし、喉のケア法聞いた限りめっちゃ大変そう

そもそもここは生加点はあっても減点はない

2021/03/15(月) 22:42:43.93

LiSAってマジで俺の中じゃ歌微妙なイメージしかないわ
まぁ生歌減点無いから、マジでここのランクに入れるならＤでいいけどさ

紅白のときの紅蓮華、これはまぁピッチ外れてるが難曲のわりにはよく歌えてると思う
https://youtu.be/1-fgrYUnceI

レコ大のときの炎、ピッチとかいろいろヤバイ
https://youtu.be/6WpcjgYvZ4w

2021/03/15(月) 22:48:26.98

まず、そもそもLiSAの歌唱って発音やらピッチはある程度犠牲にするスタイル

こいつはバンドマン上がりっで根っからのエンターテイナー

その気になれば、ある程度綺麗にこなせるはず

こいつ特有の味はなくなるけどな

生とか言い出したら同タイプのヲタみんとか３つ下がるだろうぜｗ

2021/03/15(月) 22:51:46.73

>>304

それより１：４４辺りでカメラマンがモロに映ってるのバカっぽいな

2021/03/15(月) 22:52:49.99

てかお前進行役かよ

いきなり生歌の公開処刑持ち出すとか別人かと思ったわｗ

2021/03/15(月) 22:58:22.07

アクエリオン歌ってるAKINOってどうなん
https://twitter.com/AKINO_bless4/status/1368205249173803009
発声だけならBはありそうな感じだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/15(月) 23:06:18.08

>>297
ええな

2021/03/15(月) 23:06:36.06

まあな

きじねこの発声がA相当とした場合、Bぐらいだろうな

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.12

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