【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.12

2021/03/06(土) 00:13:45.26

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.11

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2021/03/06(土) 21:13:11.40

普通に劣化するより本気出せばもっと上手いですみたいなパターンが一番悲しい、本人のやりたいことと違うんだろうなってのが実感できて。
でにろうがラップしかしなくなった時と同じ気持ちだわ

2021/03/06(土) 21:37:20.63

>>18

さすが、よりもいくんだな
この曲の良さがわかる時点でセンスある

特別にフルverをプレゼントしよう

https://dotup.org/uploda/dotup.org2405664.mp3_gxOSCoWStwlHFsFeNv7e/dotup.org2405664.mp3

完全にSランクのそれ

2021/03/06(土) 21:39:14.52

曲名は伏せる

頑張って調べろ
わからなければ大きなヒントやる

２１号もしっかり聴いておくんだぞ！

2021/03/06(土) 21:45:59.10

まあ、曲名ぐらいは検索能力ランクB＋の見習いが特定しちゃうだろうけどな

ちなみに上位勢も歌っているね

古参の進行役はわかるだろうけど、黙っておいてな

2021/03/06(土) 21:59:12.82

ホモで歌ってるヤツって居たっけ？

進行役

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-FSqc) · 2021/03/06(土) 22:06:33.62

オサムD+だけちょっと違和感かな。
音感リズムはもんくなくD～D+でいいんだけど、発声が微妙にD+にいけるように思えないや。
ドライフラワーの

https://youtu.be/Kf4UYzind6Y 0:41～
もしいつか　の「い」　のところとかちょっと喉締めとプル気味な気がするのと、1:05～の「声も顔も」のところとかも同様かな。明確に詰まりがあるわけじゃないから喉締めも多分本当に軽度で、どちらかと言うならプルの方が印象強め。
低音、中音域での響きも特別強いわけじゃないから、発声でのアピールポイント少ないかなって感想。
こんな理由でD+よりDのがいいかなってのが一応意見。

ただランクの感覚は正直わからんのと、今大移動起きてるからとりあえずD+にするだけして違和感でたら下げるとかでもいい気はする。

川畑のCは、聞いた感じなんつーかどっちでもいい感じするんだよな。今D～C+の大移動が起きてるし。

川畑って個人的に聞いた感じ
低音、中音域はいいけど、mid2G#くらいから詰まる感じ、多分プル。音感はちょっと悪め。リズムは平均かそれよりちょい上くらい。表現とかの加点でいうとこぶしとかの使い方は上手いなって印象。
低音の強さでCにあげるって話だった気がするんだけど、まああげてもいい気はするし、別にD+でも違和感はないから、正直どっちでもいいや。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-FSqc) · 2021/03/06(土) 22:08:39.18

>>22 聞いたけど、なんか日本の曲みてえだな。あんまり具体的にどこがって言えるわけじゃないけど、サビの感じとかそれまでの持って行きかたとか。なによりメロディーがぽいわ。英訳したやつかなんかなの？

2021/03/06(土) 22:23:40.43

英語だと聞き取れないから検索できないｗ

2021/03/06(土) 22:24:05.26

>>27

さすが２１号だな

その通り、日本人作曲だな

構成がまさにそれ

歌い手もAnonymouzとJ.Flaが合体した感じで別格だよな！

2021/03/06(土) 22:24:57.10

>>28

あれ？

お前この前韓国のS＋のヤツ特定してたじゃん？

2021/03/06(土) 22:27:38.93

あんな有名な曲すぐわかるわ

2021/03/06(土) 22:33:57.46

しょうがないな・・・

某Ｃ＋の日本語Verとの比較を貼ろう

https://dotup.org/uploda/dotup.org2405747.mp3_jPFNY30cECfW9ee2ihvZ/dotup.org2405747.mp3

これなら見習いのアホにもバレずに済むかもしれん

2021/03/06(土) 22:34:35.78

>>27
マジで当ててんのすごいな
https://www.youtube.com/watch?v=LrLX6FtX7GI&;ab_channel=officialnanoTV
これでしょクソプ

2021/03/06(土) 22:35:04.42

くそちょっと遅かったか

2021/03/06(土) 22:37:28.59

バレたか・・・

さすがよりもいくんだな

記念にNanoも入れるか？

当時どれぐらいのランクだったっけ？

進行役

今でいうＤ＋ぐらい？

2021/03/06(土) 22:39:43.40

C＋勢の２人
https://www.youtube.com/watch?v=ferF86rm8QY
https://www.youtube.com/watch?v=U-hxwbrgCQU

この2人も素晴らしいけど(特にF９ちゃん)、俺のダチは明らかに別格なのがわかるな

2021/03/06(土) 22:39:58.25

赤ティンも発声のバランス崩れてからの劣化が顕著だったしなぁ
アイツも順当にいけばD＋上位くらいだったろ

2021/03/06(土) 22:40:13.74

英語カバー色々出してるからnano自体は普通に歌い手として追加対象だと思うんだけどね
>>35
探し方自体は普通に歌詞検索だったんでnanoが英語で歌ってた歌詞をまとめてるサイトなければ見つからんかった

2021/03/06(土) 22:43:30.29

nanoも当時はランク入り候補に挙がっていた

ただ、女のランクはかなりレベル上がってるから今だと結構厳しいかもな

まあ、DかＤ＋か

そもそも声がホモだからあまり聴いてないんだけど

2021/03/06(土) 22:55:05.11

１サビの

「they'll never bring back all the things that they took
so I won't turn back, I'll find you again someday」

この辺とかグルーヴ半端ねーわな

「gazing at the light with eyes of lead
even after all the time gone by」とかも凄い

nanoとは比べものにならんわ

終盤の

"there's nothing to cry for,の「for」とかも一瞬で共鳴爆発させている

普通こんなアプローチしねーわ

2021/03/06(土) 22:55:47.68

２サビか

2021/03/06(土) 22:58:28.08

終盤

「my love, my love」もヤバいな

日本人じゃまず無理な発声

2021/03/06(土) 23:15:06.95

やっぱこれ日本人じゃないよな

2021/03/06(土) 23:19:02.67

https://www.youtube.com/watch?v=WMQVbRAlUGA
めいちゃん新作
貼るの忘れてた

2021/03/06(土) 23:26:38.24

グルーヴ的にも相当だよな

上で述べた「"there's nothing to cry for」はマジでスゲーと思う

オリジナルのnanoとは違い、譜割を変えてグルーヴ付けてからの共鳴の爆発でアクセント作っている

そこに入る前の「again, again」から既に始まっているのもスゲえ

なあ？

２１号よ？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2405838.mp3_7HLtR5NvtvYEImEsNmjp/dotup.org2405838.mp3

2021/03/06(土) 23:29:17.62

なあ？

２１号

https://youtu.be/LrLX6FtX7GI?t=153

2021/03/06(土) 23:53:54.12

発声マニアくんもヤベーと思うだろ？

あ？

2021/03/07(日) 00:03:56.12

新規発掘（超マイナー）
上位候補の女だからクソプ聴いてみろ

https://youtu.be/5zS07HmABGA

2021/03/07(日) 00:16:55.13

>>26
了解
やっぱ川畑ってそこまで大したことないよな
ケミストリーなら堂珍の方がずっと上手いし、歌い手でもNORISTRYの方が上手い

オサムはＤ、川畑の高音域の発声とピッチの悪さは俺も比較で指摘したけど、低中音域の発声の良さを考慮してＣに上げといた方が角が立たないと思う
少なくとも裸の心は余裕でＣあるしね

2021/03/07(日) 00:21:13.68

>>35
ナノは歌い手やってた時代は大したことなかったが歌手デビューしてからはだんだん上手くなってるし、今はミクタンとかと互角かやや下くらいはある気がするからＣ～Ｄ＋くらいじゃね
突っ込むとしたらピッチくらいだと思う

2021/03/07(日) 00:26:44.73

>>48
この人はニコニコにも動画投稿している

5年近く前の音源でこの上手さ
【洛萱】月光潤色ガール【歌ってみた】
http://nico.ms/sm27066256

2021/03/07(日) 01:02:36.20

Bだな

2021/03/07(日) 01:13:54.16

確かにミクタンは良い相手

CかD＋かはお前に任せるわ

あみだくじで決めてもいい

2021/03/07(日) 05:23:37.61

莉犬って性同一性障害の女なんだけどなんで男のランキングに入ってんの？
除外するか女性ランキングに移動しろ

2021/03/07(日) 08:39:52.69

>>54
で、お前はいつになったら消えるんだ？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613389274/965
965 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW abb1-0nEb) sage 2021/03/05(金) 19:48:33.99 ID:ldL6KYDX0
キモいオッサンとその取り巻き少数が決めたオナニーランキングをネットの総意みたいに纏めて公開すんのやめてくんね

もう終わりでいいだろここ

2021/03/07(日) 10:14:05.38

作り込みの甘い音源とはいえ、川畑レベルでもC～Dなんかw
俺の知らんうちに歌い手のレベル上がってたんやな

2021/03/07(日) 11:03:32.40

>>56

>>22のSランクは聴いた？

2021/03/07(日) 11:54:24.82

>>57
一応聴いたけど女で尚且つ英語だからよくわからんw
日本語は一音一音がはっきりしてるから声が詰まったとか響いてるとか割とわかりやすいんだけど、英語だと元々英語特有の響きの良さやノリの良さがある上に一音が粒みたいだから判別に困る

2021/03/07(日) 12:14:51.22

確かにね

英語(ネイティヴ)の場合、勝手に生まれる共鳴要素はあるな
トンネルの距離感が明らかに違う

問題は生まれないところでどうやって共鳴を抑えてギャップを作るかがセンスを問われる部分

ノリにしてもそうだな

日本人英語とネイティヴとでは、発音しない音の差でリズムやグルーヴが勝手に生まれる

狙ってやってるわけじゃないところもある

そうなると、日本人作曲の曲と外人が歌うという組み合わせは思わぬ相性を見せる場合もあるな

2021/03/07(日) 12:20:31.86

そう考えるとネイティヴ勢は有利だよな

共鳴ポイントが広すぎるし、ただでさえアドバンテージある

TIAにしても加藤ゴリラにしてもジェイフラにしてもクロエちゃんにしても上位勢は皆英語

まあ、クロエちゃんは発音酷いけど
結局ここも韓国人アドバンテージがある

共鳴ポイントに差がありすぎる

2021/03/07(日) 13:15:55.65

約ネバの2期が8話まで終わったから一挙見しようと思ったんだけど
Amazonレビューが酷すぎるな

こりゃ完全に原作に切り替えた方がいい流れじゃね？

よりもいくん

2021/03/07(日) 14:29:52.76

原作もまあ…
人との貸借だったし１４．５巻部分までしか読んでないがその時点では中々畳み方に苦労するんじゃないかと思わせる方向だったんだよなあ
結末まで読めば綺麗にまとまったのかもしれんけどそこまで読む気力は無かった
聞く限りだと鬼滅よか収まるべきものが収まった終わりではあったらしい

2021/03/07(日) 15:55:40.79

なるほどな

原作ですら人によっては過大評価なわけか

ぶっちゃけアニメ1期も80点ぐらいでめちゃ面白いってわけじゃなかったしな

俺もここで切っておくかな

2021/03/07(日) 19:48:21.19

で、>>54のアホは？

死んじゃった？

2021/03/07(日) 20:26:06.47

>>60
共鳴ポイントってアンザッツやボイスポジションみたいな声が当たる場所で合ってますか?

2021/03/07(日) 20:27:57.11

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　|　　　キモいオッサンとその取り巻き少数が決めたオナニーランキングをネットの総意みたいに纏めて公開すんのやめてくんね
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ　　　　＝@　もう終わりｂﾅいいだろここ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

2021/03/07(日) 20:29:39.09

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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2021/03/07(日) 20:37:06.32

>>65

そうではなくて共鳴させること自体の優位性みたいなもの

言語的にそもそも筋肉が鍛えやすい上に、距離感も広く取りやすい

これは日本人がどれだけ後から訓練しても埋めづらい要素

幼い頃から使っているならまだしも

2021/03/07(日) 20:56:04.94

>>68
自分は声が当たる場所って意味で"共鳴ポイント"と言うんで紛らわしいですね

2021/03/07(日) 20:57:51.61

>>56
同じCHEMISTRYでも堂珍はA～B+はありそう
EXILEのATSUSHIとTAKAHIRO
チャゲアスのASKAとCHAGE
コブクロの黒田と小渕
ゆずの岩沢と北川
みたいにデュオって格差あるよな
片方A～Bでもう片方がD～Eみたいな

2021/03/07(日) 21:09:05.17

noryのうっせぇわ
キー+2で歌ってる
https://youtu.be/l22-AzLvY7U

2021/03/07(日) 21:23:05.35

>>69

いや別にそれでも構わん

てゆーかお前の方が正しい

結局アンザッツと密接な関係だし同じ事

要は後ろキープしやすい、したまま鳴らすことが容易な音の範囲と言いたかった

つまり、その時点で有利

2021/03/07(日) 21:36:40.31

>要は後ろキープしやすい、したまま鳴らすことが容易な音の範囲と言いたかった
なるほど！そうでしたか

2021/03/07(日) 22:08:27.22

https://www.youtube.com/watch?v=KIw65VQ9mMo
りぶ新作
上げるね

2021/03/07(日) 22:12:30.75

りぶ最近発声の調子いいな

2021/03/07(日) 22:19:36.91

心臓デモクラシーレベルまで柔らかい音出せるようになってるな
コニー曰くりぶは音源一切継ぎ接ぎしないみたいだし、聞く限り張り上げ入った強めの声と脱力したのが割かし頻繁に入れ替えできるようになってるから
そろそろ全盛期越え来てくれんじゃないのと期待
https://www.youtube.com/watch?v=2aV1AHkj8-U
これ心臓デモクラシー

2021/03/07(日) 22:24:53.24

でもC＋の中でも下位という事実は変わらないけどなw
なんなら同ランクのnoryに勝てる項目1つもないしC＋の恥だろこいつ

2021/03/07(日) 22:30:48.31

見返したら大体abb1で笑った

2021/03/07(日) 22:48:45.14

りぶアンチは最早このスレの名物マスコットと化してる

2021/03/07(日) 22:51:07.23

>>54と同一だろ

Wi-Fiで末尾変えてるけどバレバレだぞ

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-FSqc) · 2021/03/07(日) 22:51:49.34

りぶまじで全盛期見えてきてるな。このままいい感じに行ったら、なんなら全盛期の頃より共鳴のバランス良くなりそうだし。
なにより、多少の張り上げでも咽頭とかの響きをメインに使えるようになったら昔より表現の幅は広がるだろうし、このままいい感じに上手くなっていって欲しいわ。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-FSqc) · 2021/03/07(日) 22:53:38.51

>>80 まあでも実際利犬は扱い難しいから除外でもいい感じするけどね。上位なら話は別だけど下位だし居なくてもまあいいでしょって気はする。

2021/03/07(日) 22:53:59.95

りぶすこぶる調子良いなこのままいけば全盛期より評価高くなりそうだわ

2021/03/07(日) 22:58:05.48

いや、利犬とかいうヤツはどうでもいい

てゆーか知らん

問題なのは>>55のコピペ

2021/03/07(日) 23:01:07.96

Noryも直近の音源結構いいじゃん
音感も悪い訳じゃ無くなってる

2021/03/07(日) 23:34:52.32

Zekule　新作
未来への咆哮
https://youtu.be/Y5JH8oNbhdY

2021/03/07(日) 23:45:17.95

進行役的にも約ネバはつまらない？

ガキ向けアニメかね？

2021/03/08(月) 00:16:39.60

なあ？

2021/03/08(月) 06:53:36.98

りぶとnoryは今んとこ、どっちの方がBに近いんだ？
あと、芦沢サキじゃなくて芦澤サキじゃね？

2021/03/08(月) 08:11:01.77

現状noryのが近いけど全盛期超えあるならりぶもめり込めるかなぁ……って感じするな。

2021/03/08(月) 15:12:02.90

え、りぶってこのスレじゃ絶好調の部類なのか
アカイトとか聖槍爆裂のあの辺のりぶが好きなんだけど、今回の新曲mixがなんかアレで「落ちたなぁ」って思ってたけど…

**21号** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FSqc) · 2021/03/08(月) 15:40:22.31

>>91 それは本当に全盛期だからね
あの頃に比べたらまだまだだけど、復帰作のドラマツとかに比べたら良くなってきてるから絶好調って感じかな。
あとは、発声のバランスちょっと変わったのもあるから印象だいぶ違うかもね。

2021/03/08(月) 16:21:38.42

Noryってそんなに上手いの？リズム感を良くして音感を悪くした灯油ってイメージなんだけど

2021/03/08(月) 17:15:07.68

mixってミキシングよな？
そっちは歌の比じゃなく正真正銘落ちてるで。
りぶレベルで信頼度があればそこそこ腕の立つミキサーに外注できそうだけど、本人はミキシングの勘も取り戻したいんかもな。
こっちとしては作品のクオリティ底上げして欲しいが……。

**21号** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FSqc) · 2021/03/08(月) 17:37:01.25

>>93 発声がめちゃめちゃいい。灯油はライト気味のミドルだけど、noryは咽頭メインで共鳴作ってほとんど問題ない発声できてるのが灯油より評価されてる感じかな。リズムも確かにいい。

2021/03/08(月) 20:46:39.16

noryって発声だけだったら、B＋とか言われてなかったっけ？俺の勘違いかも知れんが

2021/03/08(月) 20:48:11.05

noryさんも咽頭メインなのか
明るい成分がかなり多いからそう聞こえない
上の方が強いのかと思ってた
ノリストリーさんも明るくて抜けが良いから間違う

2021/03/08(月) 21:47:32.30

俺が判定してやろうか？
動画貼れ

まあ、咽頭には咽頭の明るさ、鼻腔には鼻腔の明るさってもんがあるけどな

例えるならナチュラルハーモニクスと、ピッキングハーモニクスの違いみたいなもん

2021/03/08(月) 23:06:55.08

nory
火炎
https://www.youtube.com/watch?v=bYfJBYSeeSg
炎
https://www.youtube.com/watch?v=I9x_elpB2HU
noristry
炎
https://www.youtube.com/watch?v=O3zkciS1H-8
パラボラ
https://www.youtube.com/watch?v=zJVSTmGNcGk
よくばり
https://www.youtube.com/watch?v=lVHyf_4F3Ag

2021/03/09(火) 00:12:51.69

ホモはよくわからんが、咽頭かね？

ブリッジングは見事だが、鼻腔に頼っている感がある

まあ、そもそもこの音域で寄らない方が異次元だけど

2021/03/09(火) 00:13:41.44

noryさんの高音は口腔が強いように聞こえるなぁ
ノリストリーさんがnoryさんより咽頭強いのは判る
咽頭メインだともっと太くて重い声になるイメージが有るんだよね
ノリストリーさんは咽頭と鼻腔が6：4くらい？
女性でも平原綾香とかアギレラは判り易い咽頭メイン

2021/03/09(火) 00:16:42.66

まあ、でもここは咽頭を強調出来ているな

https://youtu.be/I9x_elpB2HU?t=90

2021/03/09(火) 00:19:57.43

ノリストリーはブリッジの精度を落としてもいいから咽頭に寄せるってタイプ

中音域はそれが見事にハマっているんだけどな

ノリーの方は中音～中高音域は鼻腔寄り

2021/03/09(火) 00:41:31.08

まあ、ガチの咽頭と言うならこうなるんだけどね

ラストのB４も余裕で咽頭メイン

https://dotup.org/uploda/dotup.org2408309.mp3_hmZppFcJmWUUzoHyoZVo/dotup.org2408309.mp3

ただ、こうなると歌唱自体がマヌケになるから無しかな

2021/03/09(火) 00:42:23.28

未来!の所は口腔強く聞こえる
俺の好きな歌手は、ほぼハイラリ+鼻腔共鳴なんでクソプさんの言う通りなんだろう
ノリストリーさん鼻腔も使ってるように聞こえるけど息流さないで口蓋から鼻腔に響きが行ってるのかな
その違いが判らないんだよね

2021/03/09(火) 00:43:17.74

>>104
そうそう！咽頭メインって言われるとこのイメージ
オペラっぽくなるｗ

2021/03/09(火) 00:44:27.53

ここまで行かなくても佐々木功みたいな

2021/03/09(火) 00:47:29.86

ただ、このアプローチは喉頭を意図的に下げて発音やらリズムやら多分に犠牲を払うことになるので
ポップスとしては使えない

喉頭を下げない範囲でという意味ならノリーは十分咽頭を残せている

そもそも音域が圧倒的だからな

女性で例を挙げるならこれ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2408316.mp3_xWCGLzChoSnUbzeqn2y0/dotup.org2408316.mp3

こっちはミドル域だけどポップスとしての咽頭キープはお見事

2021/03/09(火) 00:58:35.48

MISIAとか新妻聖子もわかりやすいな

2021/03/09(火) 01:00:43.64

玉置工事もそうじゃね？

あの倍音は咽頭の豊富さから生まれてるものだろ

2021/03/09(火) 01:11:25.02

なあ？

進行役よ

2021/03/09(火) 01:35:03.41

新妻さんも咽頭メインなのに随分と明るい成分が多いですよね
アンザッツの6でうなじが共鳴ポイントだそうですが
あれって口から声が出るまでに口蓋にも当たりますよね?
そこで高音成分を稼いでる気がするんですが

2021/03/09(火) 01:36:41.08

玉置も深い声だけど籠らない明るい成分が出てる声ですね

2021/03/09(火) 06:06:35.80

ザコガキも少しはわかるようになってきたようだな

2021/03/09(火) 10:25:09.03

>口から声が出るまでに口蓋にも当たりますよね?
>そこで高音成分を稼いでる気がするんですが
これって当たってるんですかね?
ローラリなのに倍音バリバリのキヨマサさんもそうなのかすら

2021/03/09(火) 11:30:03.00

それは知らん

発声マニアくんに聴け

2021/03/09(火) 12:39:20.32

>少しはわかるようになってきたようだな
『どこの事なんだろう…』

2021/03/09(火) 12:45:42.71

そのまんまだぞザコガキ

頭大丈夫か？

2021/03/09(火) 13:54:11.51

玉置と新妻さんが咽頭メインなのに明るい声だってとこ?

2021/03/09(火) 14:08:01.86

そう

2021/03/09(火) 14:23:49.42

あっはい　自分、咽頭の響きってローラリみたいなのしかイメージしてませんでした
これも鼻腔メインと思ってましたが咽頭メインだったりします?
https://youtu.be/d06e18H9RJo

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