【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.12

2021/03/06(土) 00:13:45.26

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.11

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2021/03/06(土) 00:14:36.84

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
　2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
　また生音源は基本的には加点はあっても減点はない

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
　2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
　3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
　4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
　5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
　他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
　あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
　現時点の例外適用者：小林幸子　神田沙也加　幾田りら[YOASOBI]　愛内里菜　川畑要[CHEMISTRY]
　上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論）

2021/03/06(土) 00:14:48.85

<基礎項目>
【音感】音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等　※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

2021/03/06(土) 00:15:15.21

>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可

歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】

【音感】

【リズム感】

<加点項目>
【テクニック】

【声域】or【難曲】

【表現力】

参考音源：

2021/03/06(土) 00:15:27.42

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

2021/03/06(土) 00:15:46.43

その他　――――――――――――――――――――

●○ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

2021/03/06(土) 00:18:06.20

～男性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表～　（2021年3月6日最終更新）
【Ａ＋】
聖将　JAYE公山　たろう　U-Li

【Ａ】
梅崎賢人　オマール・カバン　Simon　島爺　赤飯[オメでたい頭でなにより]　Da-little　ぴんから　MASAYAH　Mihiro　よういんひょく

【Ｂ＋】
あぶらん　小豆澤英輝　岩見陸(ナナホシ管弦楽団)　えあろげる　カラオケ100点おじさん　春の左利き(小久保よしあき)　Mary　やまだん　山猫さなえ

【Ｂ】
UmiNeko　大場唯　海榮　ksquared　Gero　シマウマさん　Zekule　taiga　たぶん自分　とみさん　NORISTRY　pie　はせひらけいだい　ハッサン　雄大　ようちゃ

【Ｃ＋】
石田大輔　オタユキ　恋するギタリスト　じんけ　SquaDus　ちょまいよ　nory　halyosy　腹話　mashout　らり　りぶ　【蓮】

【Ｃ】
ウルトラのお兄さん　コニー　このり　kobaryu　齊藤ジョニー[Goose house]　Sera　灯油　鳥牙(Trigger)　ぱなまん　ひゃご　放浪スナフキン　りょーくん　

【Ｄ＋】
アキラさん　あじっこ　Vin　川畑要[CHEMISTRY]　KK　smile　竹中雄大　たま　ばずぱんだ　ピコ　ひこまろ　湯毛　るーか　ROY　ワタナベシュウヘイ[Goose house]

【Ｄ】
あらき　un:c(MZM アンジョー)　ゐづ　伊東歌詞太郎　ウォルピスカーター　カケリネ　鋼兵　J　でにろう　てん　ドニ嶋　なかやまらいでん(古川典裕)　夏代孝明　nero　藤元脩平[AunJi]　めいちゃん　遊(宮下遊)

【Ｅ＋】
青木隆治　赤ティン　オサム　終太　くりむぞん　KEISUKE　こう[夜のひと笑い]　that　しゃけみー　ずま[虹色侍]　ゼブラ　たすくこま　ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト)　中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ)　にっとメガネ　Nem　畑中ikki　松浦航大

【Ｅ】
R Sound Design　いさじ　うみくん　clear　けーぽん　コゲ犬　koma'n　じゃっく　周平　しらスタ　□しろくろ■　すぃ(ヨシカワタイキ)　デンパカーの人　とおるす　としみつ[東海オンエア]　パーラー『Me』　ぽこた　ゆう十(律可)

【Ｆ＋】
ASK　amu　財部亮治　たんたかくん。　トゥライ　浪岡真太郎[Penthouse]　vip店長(アメノセイ)　ぺけたん[Fischer's](＝こめてっと。)　まるぐり　宮迫博之　メガテラ・ゼロ　目玉オヤジ　もさを。　YU(大蔵優介)　yuya(菅原優也)　40mP　莉犬

【Ｆ】
足首　天月　あれん(ｵｻｰﾝ)　＿＿(アンダーバー)　石敢當(後藤紘明)　キタニタツヤ　恭一郎　工藤秀平[Goose house]　小林私　粉ミルク　ゴム　三枝明那　ジェンガ　shougoTV　SILVANA　超学生　どＭ　ニコチル　neko　のど飴　PARED　みーちゃん　Re:

【Ｇ＋】
けったろ　斎藤司　さとみ　syudou　S!N　スタンガン　すりぃ　センラ　Sou　そらる　タイ焼き屋　びす　藤森慎吾　ほしのディスコ　ぼくのりりっくのぼうよみ　monogataru　よっぺい　yonji　らむだーじゃん　luz

【Ｇ】
あべりょう　イノイタル　Eve　歌衣メイカ　うめころり　甲斐田晴　神山羊　ギガ　葛葉　ぐるたみん　ころん　新社会人　須田景凪(バルーン)　nqrse　長尾景　苦い人　high_note　ぴくとはうす　プリクマー　ましろ　窓付き@　まふまふ　メタ　もこう　りゃく

【Ｈ】
あにま　あほの坂田　いすぼくろ　うらたぬき　奏手イヅル　弦月藤士郎　ジェル　少年Ｔ　ななもり。　ふぁねる　不破湊　まひとくん　みきとP　るぅと　recog　ンダホ[Fischer's]

【Ｉ】
あにー　綾川雪弥　叶　からつけあっきぃ　クロちゃん　三段屋　sakuya。　詩人　志麻　そらびび　蛇足　はじめしゃちょー　まお　ミジンコ　夢追翔　リモーネ先生

2021/03/06(土) 00:22:40.50

～女性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表～　（2021年3月6日最終更新）

【Ｓ】
TiA　Natsu(加藤夏穂)

【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla　竹渕慶[Goose house]

【Ａ】
aya sueki　odamaki(小田朋美)　早希[ぷらそにか]　二宮愛　根本真澄　maina　ming-zi

【Ｂ＋】
Ado　幾田りら(ikura)[YOASOBI]　神田沙也加　小林幸子　鈴木瑛美子　ノワール　藤川千愛　marja　meibi　森恵　りぼんぬ　ルビアイ

【Ｂ】
ウサコ　歌和サクラ　歌うキッチン　小川真奈　ケダマ　高性能妹　さやづき　とぐろ妹　doriemon　永渡　にしな[ぷらそにか]　まにぱどめ　まやろーやる　湊あかね　吉乃　ルシュカ

【Ｃ＋】
上田桃夏　F9　おまる　Kaeru*　久保琴音[ぷらそにか]　くゆり　墨　スヤ(リミット)　竹澤汀[Goose house]　花たん　Hanon　maa. MARiA

【Ｃ】
きじねこ　砂ｩ　たまごちゃん　海苔子　ひな(´∋｀)　まめやろう　Mikutan　みたに　ミュリ　RINO

【Ｄ＋】
アネモネ　あるふぁきゅん。　EVO＋　EMA(久遠千歳)　おん湯　幸祜 -koko-　謎の人物K　はにちゃむ★　早瀬走　波羅ノ鬼　春猿火　向日葵　星乃　ゆある　ゆきゆっき　わたあめ

【Ｄ】
愛内里菜　相沢　芦沢サキ　穴・ルホジリ　おかのやともか　奏みみ　Φ串Φ　ココル　サリヤ人　＊spiLa＊　ちょうちょ(Choucho)　ハリ　麻婆豆腐　松澤由美　yama　Rui

【Ｅ＋】
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。]　戌亥とこ　うさ　缶缶　グリリ　くろくも　小玉ひかり[ぷらそにか]　この子　道明寺ここあ{初代}　PAGECO　Hamar　ほんこーん　まじ娘　松永依織　ヲタみん

【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ)　いちご　栗プリン　祭屋　獅子神レオナ　灯橙あか　道明寺ここあ{2代目}　中杉天音　ナナヲアカリ　野宮あゆみ　パンダ氏　富士葵　星街すいせい　町田ちま　Milia　ヤマイ　LIQU@。

【Ｆ＋】
irony　あう　朝ノ瑠璃　朝日南アカネ　現役女子高生あたし　96猫　こぴ　沙夜香[Goose house]　柘榴　紫音　宗谷いちか　che:櫻井　月乃　なゆごろう　花鋏キョウ　バル　びびあん　YuNi　レジ(レヴィ・エリファ)　ろん

【Ｆ】
秋赤音　いかさん　エリィ　弟の姉　おめがリオ　おめがレイ　柿チョコ　神楽ひなこ　ときのそら　常闇トワ　のぶなが　柊南　柊優花(天神子兎音)　ひろみ　プリコ　フレン・E・ルスタリオ　星乃めあ　マナミ[Goose house]　実谷なな　めありー(天宮こころ)　ゆいこんぬ　Lilith　れをる

【Ｇ＋】
青砥雫(℃iel)　青もふ　天音かなた　あり　ヰ世界情緒　大神ミオ　転少女　燦鳥ノム　角巻わため　ドーラ　ななひら　＊なみりん　nayuta(AZKi)　春茶　ひと里　ふくれな　ほたる　松下(鈴木ヒナ)　みどりいぬ。　ゆきむら。　緑仙　りだあ　リツカ　童田明治

【Ｇ】
A姉　かにぱん。　鹿乃　花譜　ココリーヌ・ナタデ　鎖那　セリユ　chelly　夏色まつり　西園チグサ　樋口楓　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ　棒人間　yurisa　理芽　里都(Re:A)　レフティーハンドクリーム

【Ｈ】
あおい　戌神ころね　御伽原江良　音羽　キースケの友人　キズナアイ　綺羅星ウタ　こいろ　ジギル(冷水ぬるめ)　saya scarlet　白上フブキ　鈴鹿詩子　鷹宮リオン　月ノ美兎　てんちむ　猫又おかゆ　藤きのこ　宝鐘マリン　星川サラ　まあたそ　湊あくあ　紫咲シオン　メリッサ・キンレンカ　元金髪　利香(夜空メル)　リゼ・ヘルエスタ

【Ｉ】
赤井はあと　アキロゼ　飛鳥風　潤羽るしあ　神楽めあ　こめる　さくらみこ　笹木咲　SALLA.R　ねーちん　ふーみん　ボク　本間ひまわり　ミライアカリ　mega(尾丸ポルカ)　毛布姉　癒月ちょこ　ロボ子

2021/03/06(土) 00:33:39.10

スレ立て乙

2021/03/06(土) 00:55:33.31

前スレ残件

・ヰ世界情緒　Ｇ＋→Ｇ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613389274/700
・川畑要　Ｄ＋→Ｃ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613389274/954
・オサム　Ｅ＋→Ｄ＋
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613389274/950
・Raon Lee　ＤorＥ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1613389274/764
・黒野京【†Fanatic】のランク位置

2021/03/06(土) 12:40:51.28

黒野京の話をし始めたものなんだけど、前スレで誰かが言っていた通り、ボーカルは、水槽って人で黒野京は曲作ってる人かなんかだった

2021/03/06(土) 19:52:31.14

age

2021/03/06(土) 20:22:18.19

前スレの比較見て思ったがひゃごは本当にまふまふの猿真似みたいな歌い方やめて欲しい。
赤ティンとかもそうだけど中途半端に器用な歌い手ってすぐ誰かに影響されて不自然な歌い方になるから、発声も崩れるし表現力も落ちる。
B行けるとか言われてた頃と比べて明らかに没個性だし表現が稚拙になったわ

2021/03/06(土) 20:39:40.90

俺が貼ったSランクは聴いた？

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-FSqc) · 2021/03/06(土) 20:40:20.27

ひゃごいい時とダメな時の差激しくなったよな。眠る街とかはC～C+でいいなって思えるけど、他だとCもねえんじゃねえかってのがちょいちょいある。悲しいわ

2021/03/06(土) 20:43:22.85

あれ？前スレで「議論とか興味ない！仕切ってる奴ら消えろ！俺たちは雑談したいんだ！」とか一気に湧き出して言ってた奴らはどこ行った？

2021/03/06(土) 20:52:33.57

ひゃごのそれを愛と呼ぶだけとかなかなか酷いな
表層の声だけまふまふに寄せて喉締め鼻声染みた声にしてんのに変に実力あるから奥に灯油の響き強くしたような成分が混ざって違法建築みたいな発声になってる
どっちつかずで逆にキモイわ

2021/03/06(土) 20:54:10.78

>>14
聞いた
この曲何？普通に気に入ったから知りたい

2021/03/06(土) 21:01:21.39

ひゃごはてにをはの曲を歌わせたら右に出る奴はいないと思う

名探偵連続殺人事件 ver.ひゃご【歌ってみた】
http://nico.ms/sm29432755
走れ太宰 ver.ひゃご【歌ってみた】
http://nico.ms/sm32348550
うしろめたフィクション ver.ひゃご【歌ってみた】
http://nico.ms/sm30055240

2021/03/06(土) 21:06:11.73

ひゃごはこの3曲レベルのクオリティを連発してたら余裕でＢ上がれてたから惜しい

2021/03/06(土) 21:13:11.40

普通に劣化するより本気出せばもっと上手いですみたいなパターンが一番悲しい、本人のやりたいことと違うんだろうなってのが実感できて。
でにろうがラップしかしなくなった時と同じ気持ちだわ

2021/03/06(土) 21:37:20.63

>>18

さすが、よりもいくんだな
この曲の良さがわかる時点でセンスある

特別にフルverをプレゼントしよう

https://dotup.org/uploda/dotup.org2405664.mp3_gxOSCoWStwlHFsFeNv7e/dotup.org2405664.mp3

完全にSランクのそれ

2021/03/06(土) 21:39:14.52

曲名は伏せる

頑張って調べろ
わからなければ大きなヒントやる

２１号もしっかり聴いておくんだぞ！

2021/03/06(土) 21:45:59.10

まあ、曲名ぐらいは検索能力ランクB＋の見習いが特定しちゃうだろうけどな

ちなみに上位勢も歌っているね

古参の進行役はわかるだろうけど、黙っておいてな

2021/03/06(土) 21:59:12.82

ホモで歌ってるヤツって居たっけ？

進行役

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-FSqc) · 2021/03/06(土) 22:06:33.62

オサムD+だけちょっと違和感かな。
音感リズムはもんくなくD～D+でいいんだけど、発声が微妙にD+にいけるように思えないや。
ドライフラワーの

https://youtu.be/Kf4UYzind6Y 0:41～
もしいつか　の「い」　のところとかちょっと喉締めとプル気味な気がするのと、1:05～の「声も顔も」のところとかも同様かな。明確に詰まりがあるわけじゃないから喉締めも多分本当に軽度で、どちらかと言うならプルの方が印象強め。
低音、中音域での響きも特別強いわけじゃないから、発声でのアピールポイント少ないかなって感想。
こんな理由でD+よりDのがいいかなってのが一応意見。

ただランクの感覚は正直わからんのと、今大移動起きてるからとりあえずD+にするだけして違和感でたら下げるとかでもいい気はする。

川畑のCは、聞いた感じなんつーかどっちでもいい感じするんだよな。今D～C+の大移動が起きてるし。

川畑って個人的に聞いた感じ
低音、中音域はいいけど、mid2G#くらいから詰まる感じ、多分プル。音感はちょっと悪め。リズムは平均かそれよりちょい上くらい。表現とかの加点でいうとこぶしとかの使い方は上手いなって印象。
低音の強さでCにあげるって話だった気がするんだけど、まああげてもいい気はするし、別にD+でも違和感はないから、正直どっちでもいいや。

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.12

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.12