【自称車中泊問題の専門家】にんにん【炎上商法】　12泊目

2021/02/14(日) 10:54:29.39

淡々といきましょう

前スレ
【自称車中泊問題の専門家】にんにん【炎上商法】　11泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611223026/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1592543389/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　2泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594498407/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　3泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596951049/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　4泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597837700/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　5泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599146012/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　6泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600936303/

【車中泊問題】にんにん【炎上商法】　7泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1602065341/

【自称車中泊問題の専門家】にんにん【炎上商法】　8泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603699032/

【自称車中泊問題の専門家】にんにん【炎上商法】　9泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606348692/

【自称車中泊問題の専門家】にんにん【炎上商法】　10泊目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1609513886/

2021/02/21(日) 16:51:11.12

>>453
いやいや、君が最初にそういう話してきたんだけど（笑）
妄想乙（笑）

2021/02/21(日) 16:51:29.35

あっちのスレ全然伸びないね
自演だと無理があるでしょww

2021/02/21(日) 16:51:39.10

>>449
にんにんはジャーナリストじゃ無いだろうw

2021/02/21(日) 16:52:02.49

>>458
言いますけど（笑）
グクれば分かりますよ（笑）
もう少しお勉強しましょうね（笑）

2021/02/21(日) 16:52:19.96

【注意】
にんにんは車中泊のプロでも専門家でもありません。

得体の知れない人の意見に振り回されるのを防ぐため、道の駅の利用、車中泊等疑問がある場合は、国交省、道の駅連絡会、道の駅管理人に各自問い合わせましょう。

2021/02/21(日) 16:52:49.39

自分勝手な言葉の定義や行間を妄想で埋めた自己解釈の羅列ばかりで前提が共有できないためまったく議論にならない、ということがよくわかった

ありがとう、もう帰っていいよ

あっちのスレで好きなだけ持論を展開してくださいな

2021/02/21(日) 16:55:07.42

>>435
他人が撮影した映像だと、何か資料として問題があんの？

本人が撮影したと思ってるので違うのではと言ってるだけだが。

宿泊というのは宿に泊まることで、車内で調理するのは宿に泊まる行為ではないな。

普通は宿に泊まると思うが、Q&Aは車中泊は出来ますかなので宿泊目的（車の中で泊まる）だと思うけど。

2021/02/21(日) 16:56:27.35

>>451
図書館にもルールがあるだろ
税金で建てられててルールもなく自分勝手にどうにでも使える施設なんてどこにあるんだる

2021/02/21(日) 16:57:21.99

>>463
道の駅管理団体に連絡しても、道の駅を私物化して勝手な運営規則作って
主張してるおバカ連中だから、問い合わせても車中泊禁止と言って来るだけ。

そんなに車中泊禁止を唱えたいなら、税金に頼らずに全部自分で資金出して
道の駅作ればいいのにな。

2021/02/21(日) 16:58:47.58

そうそう
専門家を名乗るのであればまずは道の駅で働くことだな
無職君

2021/02/21(日) 16:59:11.85

>>466
図書館で寝泊まりしようと思う奴はいないから、図書館引き合いに出しても意味がない。

2021/02/21(日) 17:00:24.73

>>465
うんうん、そうかぁ、辞書が引けないのね（笑）
だったら人と議論をする資格ないね（笑）
さよなら（笑）

2021/02/21(日) 17:00:32.15

>>451　＞道の駅は国民の税金で建てられた施設で、建設後も税金が投入されてるわけだから、所有者である国民がどう使おうが、
それは国民の勝手なんじゃないのか？
やはりその程度なんだな。
>>451は国民の代表か？
俺も国民なんだが
公共心がないから分らないんだよ。
公共物を利己目的で使う事が横行すればどうなるか分るだろ？
道の駅の駐車場は君の物であると同時に納税者の俺の物でもあるんだよ。

2021/02/21(日) 17:01:04.64

>>445
連想いうなら、車中泊は可能ですかの問いに宿泊目的の利用はご遠慮と言われて、それを建物に泊まることだと連想するヤツは頭がどうかしてるなwww

2021/02/21(日) 17:01:38.54

世間の評価としては

長年部屋にこもってゲームしてる無職中年が
何ほざいてんの？

これでしょ

2021/02/21(日) 17:01:39.28

>>469
あ、僕、寝泊まりしようとしたら、職員に駄目だって言われたよ（笑）
残念でしたね（笑）

2021/02/21(日) 17:01:43.01

>>468
専門家を名乗るのに、その施設で働かなくちゃいけないのか。

じゃ、原子力発電の研究をしてる専門家や大学教授は、原子力発電所で働かなきゃいけないわけだ。

2021/02/21(日) 17:02:51.90

>>475

つ>>473

2021/02/21(日) 17:03:07.91

>>475
働かなくても良いけど、辞書くらい引けないと駄目なんじゃないかな？？（笑）

2021/02/21(日) 17:04:46.95

>>471
いくらここで車中泊禁止を唱えても、全国の道の駅では毎晩のように車中泊族が
車中泊してるから、意味ないんだよ。

2021/02/21(日) 17:04:47.42

>>472
車中泊の質問に答えてるから、普通は想像するんだけどね（笑）
旅館業法の質問に答えてると想像しちゃったかな？？（笑）

2021/02/21(日) 17:05:22.70

>>469
誰が図書館で寝泊まりするって言った？
お前が税金で建てられてるから自由に使えるとか言ってるから、図書館にもルールがあるように道の駅にもルールがあるだろって言ってるのも読み取れないの？

2021/02/21(日) 17:06:12.07

>>478
うん、自分がマナー違反してるモラルがない人間だと認識してたら別に良いんだけどね（笑）
で、論点ずらして結局なにが言いたかったの？？（笑）

2021/02/21(日) 17:08:51.42

https://www.youtube.com/watch?v=BR8aE213594

2021/02/21(日) 17:08:58.55

>>474
図書館の職員には施設管理権の行使権というものがあるから、本来の利用目的以外の
利用には制限をかけることができるが、道の駅での睡眠目的利用は本来の利用目的に
合致してるので、管理団体にはこれをするなという規制権限が発生しない。

こういう説明で理解できるかな？

2021/02/21(日) 17:09:27.71

>>471　俺は車中泊自体を否定していない。
>>446で言ってる。
ただ利己目的を達成したいだけなのに「命を守る」とか偽善的な行いに嫌悪を感じてるだけ。

2021/02/21(日) 17:11:00.72

>>480
>>483にわかりやすく解説しといたから、よく読んで理解するように、

2021/02/21(日) 17:12:53.54

>>483
うん、だから宿泊目的の駐車場を含む施設の利用はご遠慮なんだよね（笑）
残念でしたね（笑）

2021/02/21(日) 17:13:22.24

>>483
だから、その本来の目的は休憩目的だよな？
宿泊には使うなって言われてるだろってことを最初から言ってるわけだが？

2021/02/21(日) 17:14:44.11

>>484
利己的目的？
自分たちが払った税金で建設運営側されてる施設で、睡眠を取るための利用は
Oとなってるのに、その目的で利用して、何が悪いんだ？

税金で建設運営されてるってことは、利用者は利用料を払ってるってことなんだが、
料金払って利用して何が悪い？

2021/02/21(日) 17:15:13.65

>>478　俺は車中泊自体を否定していない。
>>446で言ってる。
ただ利己目的を達成したいだけなのに「命を守る」とか偽善的な行いに嫌悪を感じてるだけ。
>>484訂正

2021/02/21(日) 17:16:14.27

>>486
図書館ではご遠慮だが、道の駅ではOKということだな。
利用目的に合致してるわけだからな。

2021/02/21(日) 17:16:43.02

>>487
辞書が引けないなら、国交省に確認してね（笑）
ちなみに僕は確認済み（笑）
担当者に迷惑をかけないように、質問は「Q&Aの宿泊は宿に泊まることですよね？？イエスかノーかで答えてください。」でお願いしますね（笑）

2021/02/21(日) 17:18:08.43

>>488
税金で作られてもルールやマナーがあるんですよ（笑）
勉強になりましたね（笑）
では他のスレッドで頑張って下さいね。

2021/02/21(日) 17:18:22.20

>>488訂正
Kが抜けてた

> 利己的目的？
> 自分たちが払った税金で建設運営側されてる施設で、睡眠を取るための利用は
> Oとなってるのに、その目的で利用して、何が悪いんだ？

睡眠を取るための利用はOKとなってるのに

2021/02/21(日) 17:20:48.95

>>493
睡眠をとるためじゃなくて仮眠をとるためでしょ（笑）
日本語は正しく使おうね（笑）

2021/02/21(日) 17:21:26.13

>>493
残念ながら、図書館で宿泊してはいけないという法律は存在しないので、
宿泊が禁止されてるわけではない。

2021/02/21(日) 17:22:38.82

>>495は>>492へのレス

2021/02/21(日) 17:23:42.97

>>494
仮眠は睡眠じゃないのか？www

2021/02/21(日) 17:24:58.02

>>474
図書館に寝泊まりしようとするお前は、
基地害確定だなｗｗｗ

2021/02/21(日) 17:26:43.13

>>495
施設管理者が指示に従わない場合、建築物侵入罪になりますけどね（笑）

2021/02/21(日) 17:27:46.83

>>497
仮眠は睡眠じゃないよ（笑）
そんなことも知らないで今まで偉そうに講釈垂れてたわけ（笑）

2021/02/21(日) 17:28:13.31

どうでもいいけど落ち着きなさいよ

適宜要約を入れて双方の主張を整理するとかしないの？

2021/02/21(日) 17:28:34.76

>>498
ま、君が言ってることも同じくらい基地なんだけどね（笑）

2021/02/21(日) 17:30:22.20

>>488　道の駅は休憩・仮眠の施設だけど何で宿泊目的はご遠慮なの？
休憩・仮眠は緊急避難的な措置。
時間は制限しないけど眠気が覚めたら駐車場のスペースは他の車の為に空けてね。
一方宿泊目的は最初から8時間相当の駐車場の占有を意図した行い。
ただ駐車場スペースが空いてるから黙認してくれてる。
もし観光シーズン・観光地に宿代浮かす為に皆が最初から8時間相当の占有を意図して
道の駅を占領したら他の利用者に弊害がでるでしょ。
公共施設だから公共目的（仮眠・休憩）の利用を優先されのが当たり前

2021/02/21(日) 17:32:03.37

すまん、詭弁ばかりで要約のしようもないな

2021/02/21(日) 17:32:55.24

>>499
建造物侵入にはなっても、宿泊禁止にはなってない。

2021/02/21(日) 17:33:47.64

>>488
仮眠、休憩目的ならそのとおりだが、ホテル代わりに宿泊目的で使うなって言ってる

2021/02/21(日) 17:34:11.51

さて、スーパーに夕飯買いに行ってくるから、また後でお会いしましょう。

2021/02/21(日) 17:36:14.27

【注意】
にんにんは車中泊のプロでも専門家でもありません。

得体の知れない人の意見に振り回されるのを防ぐため、道の駅の利用、車中泊等疑問がある場合は、国交省、道の駅連絡会、道の駅管理人に各自問い合わせましょう。

2021/02/21(日) 17:36:26.17

>>503
国交省に聞いてね（笑）
そもそも駐車場が有限なんだから聞かなくても分かりそうなもんだが（笑）

2021/02/21(日) 17:36:40.81

>>503
> 道の駅を占領したら他の利用者に弊害がでるでしょ。

弊害が出るほどスペースが占拠されてる道の駅がどのくらいあんのかな？

2021/02/21(日) 17:37:25.45

>>510
数は知らんが実際あるよ

自分で調べたら

2021/02/21(日) 17:39:13.49

>>505
宿泊目的はご遠慮は管轄省庁である国交省が作ったルールだからね（笑）
それが守れないのならば、最悪、建造物侵入になりますけどね（笑）
で、なにが言いたいの？？（笑）

2021/02/21(日) 17:39:49.62

>>505
宿泊はご遠慮しろ

2021/02/21(日) 17:41:01.26

いやあ、こういう輩はTwitterで散々相手にしたせいか、扱いに慣れてきたな（笑）
理解させようと思ったら負け。

2021/02/21(日) 17:41:05.37

>>503　でNは車中泊の定義がないと「仮眠・休憩」の為の車中泊を認めさせたが
道の駅が譲歩したとたん旅館業法とか持ち出して車中泊は（仮眠・休憩・滞在）と
あえて宿泊を抜いて定義付けた。そしてその自分勝手の定義より最長24時間なら良いとか
公共心・公徳心の欠片さえ見せない我が儘な主張を言い出した。

2021/02/21(日) 17:45:37.07

https://www.green-park.net/news/5391.html

また道の駅駐車場宿泊目的の利用も禁じられています（休憩目的のみ利用可）。
なお、施設は24時間スタッフが常駐しており防犯カメラが備わっています。
違反行為を見つけ次第退去および場合によっては不法占拠行為として所轄通報しますのでご注意下さい。

宿泊目的は車上生活、テント、建物の事ですか？
だったら抗議してください。

2021/02/21(日) 17:49:18.89

あーだこーだ言ってるけど、要は「道の駅で車中泊することは構わない、なぜならば車の中で泊まることは宿泊目的に該当しないからだ」と言ってるんだよね？

柱となる主張だけ簡潔にまとめてくれないと、批判のしようもないんだが

2021/02/21(日) 17:51:48.70

そもそもNとその支持者は何で道の駅で仮眠・休憩したいの？
その日の旅程で宿泊場所決めてドライブスケジュール組んで
安全運転に努めようと思わないの？

2021/02/21(日) 17:55:43.26

アイツご本人だろwww

2021/02/21(日) 18:33:57.99

クロともめてるのに学ばない奴だな

2021/02/21(日) 18:34:52.32

なんか、キチガイが沸いてるなw
にんにんもまだまだ大丈夫そうだなw

2021/02/21(日) 18:35:35.93

>>508
俺はこいつが本物のプロと専門家だと思うぞ！
公式だし！
お前らどう思う？

馬鹿教育係【道の駅車中泊問題の専門家（公式）】
https://twitter.com/bakakyou?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/21(日) 18:58:39.26

ちまちま1人でスレ埋めてきなww

2021/02/21(日) 19:06:26.55

>>461
みなまで言われないと分からない馬鹿

2021/02/21(日) 19:07:06.55

>>519
助詞が変じゃないからちょもくんかソリオさんかな。

2021/02/21(日) 19:13:43.31

>>525
それも含めて全部ご本人かと思ってたり

2021/02/21(日) 19:17:23.50

>>467
世の中や行政から全く信用されていないコッパがこんな所でバカ呼ばわりしている管理団体は定められた手続きを経て信用された上で管理運営を任されているんだけど、何の実績も信用もなく何の手続きも踏んでいないコッパは何ができると思っちゃってるの？

2021/02/21(日) 19:35:49.19

>>527
にんにんと管理団体のおばはんの会話の動画は見なかったのか？

あの程度の知能レベルのおばはんが雇用されてる辺りで、お馬鹿さんの集まり組織ってわかるだろう？

2021/02/21(日) 19:38:41.19

>>527
>何の実績も信用もなく何の手続きも踏んでいないコッパは何ができると思っちゃってるの？

あれ？
にんにんの活動で、角地の道の駅から視野菌糸の看板が次々に撤去されてる
事実を知らんのかな？

2021/02/21(日) 19:44:46.87

>>518
お前さんが旅行に行く時に天気予報が外れて、行先が豪雨になってたらどうする？

そのまま、豪雨の地域に行って、何も見えない悲惨な景色を観光するのか？

車中泊なら行先が雨だったら、ホテルのキャンセルも必要なく気軽に行先変更出来るだろう？
到着が夜中になっても、チェックインの時間関係なく睡眠に入れるしな。

2021/02/21(日) 19:50:27.14

くだらん詭弁を弄したところで、世間にその稚拙な屁理屈が認められることはないよ、４度目だけど

2021/02/21(日) 19:53:40.90

>>528　さぞや良い所にお勤めで。
仮眠・休憩の範囲を超える計画的な車中泊は公共場所である駐車場の私的都合の利用となります。
仮眠・休憩の範囲を超える車中泊が予測されお望みなら公共の駐車場ではなく有料の駐車場をご利用下さい。
一部の私的利用を公に認める事は公共目的から承諾しかねます。
また夜間管理者の不在の道の駅での宿泊行為は防犯・安全上の観点から奨励できません。
但し仮眠・休憩が必要な場合はマナー・他車両に配慮してご利用下さい

2021/02/21(日) 19:58:21.13

>>529は変な文字変換になってんな。

あれ？
にんにんの活動で、各地の道の駅から車中泊禁止の看板が次々に撤去されてる
事実を知らんのかな？

2021/02/21(日) 19:59:34.84

>>530　貴方は正直な人だ。つまり無料のRVパークや宿泊場所代わりに利用したいって事だろ？
俺はそう言った下心も車中泊自体も否定してないのよ。
でもそう言った個人都合で利用するなら「命を守る活動」などと綺麗事言わずに
他車両に配慮して車中泊するのは問題視するつもりはない。

2021/02/21(日) 20:01:14.32

>>532
>仮眠・休憩の範囲を超える計画的な車中泊は公共場所である駐車場の
>私的都合の利用となります。

仮眠や休息を超えるというのは、時間的に何時間までと決められてるんだろう。

2021/02/21(日) 20:05:08.55

>>534　訂正　×　＞でもそう言った個人都合で利用するなら「命を守る活動」などと綺麗事言わずに
他車両に配慮して車中泊するのは問題視するつもりはない。

○＞でもそう言った個人都合で利用するなら「命を守る活動」などと綺麗事言わずに
他車両に配慮して車中泊をするなら嫌悪感も持たないし問題視するつもりもはない。

2021/02/21(日) 20:06:38.77

>>534
>つまり無料のRVパークや宿泊場所代わりに利用したいって事だろ？

無料の宿泊場所？
道の駅は税金で建てられて、税金で運営されてるわけだから、納税者である
俺は納税という形で道の駅に参与していることになる。

つまり、納税という形で利用料金を払ってるわけだから、無料利用という概念は
当てはまらないが？

2021/02/21(日) 20:08:10.55

いくらご立派な演説をぶちかましたところで、筋道が通ってなければ受け入れられることなどありませんよ

2021/02/21(日) 20:11:41.01

>>538
なんだw
論理的反論ができないから、そんなコメントしか返せなくなったのかw

その程度のオツムレベルだから、道の駅管理団体にしか就職できなかったんだろうw

2021/02/21(日) 20:12:28.59

働け
無職中年

2021/02/21(日) 20:15:38.50

勝手に車中泊禁止張り紙を掲げて、
国交省にお目玉喰らったからって、八つ当たりはいかんよね
( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｽｸｽ

2021/02/21(日) 20:17:02.39

>>535 >仮眠や休息を超えるというのは、時間的に何時間までと決められてるんだろう。
一応目安としては4~5時間と言われてる。
しかし制限は設けていない眠気が取れる時間には体調等個人差があるからね。
ある意味その人の良心の問題。
例えばNが旅館業法など持ち出さず「道の駅は休憩・仮眠の施設です。仮眠時間は一般的に
4~5時間と言われてます。しかし、駐車所のスペースがあり、他車両の邪魔にならないようで
あればしっかり安全運転ができる自信が戻るまで駐車していても問題ないと思われます。」
なら納得したかもしれない。

・・さすがに旅館業法を持ち出して最長24時間車中泊OKはないでしょう

2021/02/21(日) 20:30:13.58

>>537　＞無料の宿泊場所？
道の駅は税金で建てられて、税金で運営されてるわけだから、納税者である
俺は納税という形で道の駅に参与していることになる。

それは俺も同じ
つまり君と俺と取り合いになる。
この場合どちらの利用が優先される。
君はトイレ、あるいは仮眠で４~5時間の利用のつもり
俺が君より早く道の駅にいて計画的に8時間占有するつもりで駐車場を陣取っても良いわけだ。
たとえ駐車場に空きスペースが無くても

2021/02/21(日) 20:34:04.46

「宿」という言葉や、滞在時間の長短に話を持っていくのは、Nのレトリックにハマるから要注意
道の駅での車中泊問題のキモは、予め想定されていた流通ドライバーや、已むを得ず長距離運転せざるをえないドライバーの居場所をレジャー目的の車中泊車やホームレス紛いの長期滞在者による「迷惑行為」がベース
だから、場所によってはレジャー目的の車両を快く受け入れる道の駅もあるし、そうじゃない場所もあるって事
Nの行動が問題なのは、そういう理由でレジャー目的の車中泊を「ご遠慮」願っている施設に対しても、言葉の暴力で開放を強制していること
ちなみに中国地方の道路行政管轄事務所の見解は、あくまで国交省の公式見解を踏まえた上での「個々の施設の裁量に関しては制限しない（したら”民業圧迫になる”）」という解釈になるのを、Nが曲解して切り取っているに過ぎない
宿泊の定義なんてのは、この問題には無関係
ここを間違えると、Nの思うつぼだから気をつけて

2021/02/21(日) 20:48:29.66

>>540
https://youtu.be/vFeiGegHpKQ

うちは↑のように経済的に余裕があるから、あくせく働く必要がないんだ。
株の配当や国債の利子収入もあるしな。

2021/02/21(日) 20:48:47.90

>>539
論理的な反論もなにも、こちらが論理立てて説明をしているにも関わらず、おたくからは常識や一般的な感覚を無視した非論理的な曲解しか返ってこないので会話が成り立たないと判断したまで

オツムレベルはともかく、そもそもこちらは道の駅の関連団体とはなんの関わりもないし、そうやって「こいつはこういう奴に違いない」とか、先入観と思い込みの結論ありきで考えるから言ってることが非論理的になるんですよ

しかし、どうやらあなたも他人を下に見て優越感に浸れるほどオツムレベルがいいとは思えませんな

2021/02/21(日) 20:49:03.02

しかし、札束というのは、いつ見てもいいもんだよなw

2021/02/21(日) 20:50:22.21

金があろうがなかろうがそんなことはどうでもよくて、屁理屈は屁理屈なんですよ

2021/02/21(日) 20:50:36.43

>>546
論理建てて説明？
オタクの過去のレスを見ると、論理の部分が見当たらないんだが？

2021/02/21(日) 20:51:04.93

>>549
わからないならそれだけのオツムレベルってことでしょうな

2021/02/21(日) 20:56:52.74

>>550
道の駅管理団体にしか就職できなくて、月給20万ぽっちで貧乏生活してる
お前さんの知能レベルじゃ、あれが論理に見えるんだろうなw

2021/02/21(日) 20:58:57.70

金があっても心の貧しい奴っているんだな。

2021/02/21(日) 21:00:25.68

しかし、管理団体の貧乏人どもは大変だよなw

国の税金におんぶ抱っこさせて貰って道の駅建てて貰って、そこを私物化して微々たる経費節減して、雀の涙程度の給料で貧乏生活するしかないんだもんなw

あ～、哀れw

2021/02/21(日) 21:01:00.80

>>551
そうやってまったく根拠のない思い込みを論拠にしたり無闇に他人を馬○にするような相手とは会話する価値が皆無なのでNG登録するね

2021/02/21(日) 21:03:20.79

いくら金があったところで、相応の知性とコミュ力とが伴わなければ人生楽しめないってことだよね

2021/02/21(日) 21:04:33.27

>>545
え！？それしかないの？？www

2021/02/21(日) 21:05:03.42

世間の評価としては

長年部屋にこもってゲームしてる無職中年が
何ほざいてんの？

これでしょ

2021/02/21(日) 21:05:46.96

>>545
無職中年連呼してた連中さ何かコメントないの？
スルーはないでしょｗ
( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｽｸｽ

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