【バーチャル】兎田ぺこら#361 hololive/ホロライブ【YouTuber】

2021/01/25(月) 03:52:02.62

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�uいつも可愛いぺこらが3期生のトップアイドルぺこ！」

ホロライブに所属する兎田ぺこらに関するスレです。

■Twitter
https://twitter.com/usadapekora

■youtube
https://www.youtube.com/channel/UC1DCedRgGHBdm81E1llLhOQ

■避難所
【バーチャルYouTuber】兎田ぺこら in避難所【ナイツオブラウンド】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25300/1584186073/

※前スレ
【バーチャル】兎田ぺこら#360 hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611504679/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/01/26(火) 02:37:22.84

>>59
俺が赤ぶっこんだのはチャイナに荒らされて１日休んだ後のメタルギアの１回きりだわ
あとは小銭

2021/01/26(火) 02:38:41.56

>>67
健常
俺も赤スパしたのはそれと数回くらいだわ
少額ちょこちょこ投げたらいいんだよ
お互い重荷にならないように

2021/01/26(火) 02:39:21.73

今スパチャとか追い打ちやん

2021/01/26(火) 02:41:28.80

兎田ぺこら
というガワは脱ぎ捨てて
にじさんじ移籍や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 02:44:27.17

>>66
多少は減ってもスパチャそのものは無くならないと思う

2021/01/26(火) 02:44:28.28

メンバー入って過去のメン限観てるんだけど
1/20の時点で今回の原因のこと話してたんだね

2021/01/26(火) 02:44:46.58

>>70
それはない

2021/01/26(火) 02:44:53.84

売れて勘違いしちまったのかなぁ
まぁ独立してどんだけ箱がありがたかったのか思い知るといいよ

2021/01/26(火) 02:45:58.37

>>66
スパチャにそんな深い意味はないことを本人にわかってもらわないといかん
還元なくても支援するという意思表示はファンとして悪いことではないよ
ちゃんとぺこらに取り分が行ってる事は確実だし

2021/01/26(火) 02:46:09.38

最近みこと雰囲気よくないのも運営関係？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 02:47:03.83

>>68
>>69
まあ今はそっとしとくのが一番よ

2021/01/26(火) 02:48:38.74

>>76
どこ見てそう思ったの？

2021/01/26(火) 02:50:08.71

兎田ぺこら頑張り過ぎたんじゃね
まつりとか団長みたいに息抜きにアルバイト配信でもすればいいんじゃねーの？

2021/01/26(火) 02:52:30.64

働き以上の報酬もらうのって虚無感あるからな
普通の仕事あまりやったことない人ほどそう感じる気がする

2021/01/26(火) 02:58:48.93

>>75
俺が５ちゃんに金払って浪人買ってるのと一緒だ
はっきり言って浪人に実利的なメリットなんて全くないがそれを承知の上で浪人を買ってる
俺が単にそうしたいからだ、ただそれだけのこと
投げ銭なんてそんなもんだ

2021/01/26(火) 03:00:12.24

>>80
自営業とかやってると、ちょっと報酬多すぎん？って感じる場面に直面することたまにあるんだよな
お前は俺にそれだけの価値を見出してるけど頭おかしいんじゃないのって

>>81
5chに金払うのは結構な変人だと思う

2021/01/26(火) 03:03:48.95

運営としては100万登録を増やしたいだろうから
1期2期生を優先的にバックアップしたいってのもあるだろ
野うさぎがスパ茶や登録数でマウントを取れば取るほどに
運営からぺこら実況の時間を削られて他のメンバーに割り当てられていく
これが辛くて吐露しちゃったってところだろう

2021/01/26(火) 03:03:58.58

ぺこちゃんのせいでダイの大冒険読み直してるわ
罪な女やで…

2021/01/26(火) 03:05:49.56

>>76
ずーっと仲良し配信やったりTwitterで絡んだりしないといけないのか？
クリスマスとかやったろ

2021/01/26(火) 03:07:54.29

仕事で同僚のおっさんと常にいちゃついてろって言われたらキツいかなって

2021/01/26(火) 03:08:40.78

>>83
スバルに謝れよ

2021/01/26(火) 03:12:48.96

キアラが昔のぺこキアファンアートRTしてるな
これぺこらに触れるな指令出てそうだな
ココもそうっぽいし

2021/01/26(火) 03:12:57.70

芸能界だって常にゴタゴタだらけなんだから
カバーとかいうポッと出の会社とニコニコ生主の集団なら尚更だろ
むしろゴタゴタを含めてのVよ

2021/01/26(火) 03:13:19.17

そもそも企業が必ずしも稼いでる順で優先するとは限らんしな。
20前半の時何回か転職してるが、仕事がめちゃくちゃできるが愛想が悪い、気が利かないやつより
そいつに比べて仕事ができるわけじゃないけど愛想もいいし、よく気がつくし気がきく人が優先されてた
とかある程度は見てきたし

2021/01/26(火) 03:19:01.01

ツイッターとかにもこんなこと言ってコンプラがーとか社会人としてーとかの意見あるけど
ぺこらから出た話は結局ただの愚痴じゃん
企業所属で人に見られる仕事あるあるじゃん
今までも愚痴とか、なんなら運営と上手く噛み合わなくて泣く姿見せてる子いたでしょVに限らず
これに関してはぺこらは何も問題ない

上手くコミュニケーション出来なかったぺこらが悪いと言えば悪いけど
忙しさを理由にメンタルケアしてない運営も悪い
どちらかと言えば会社としてタレントをサポートします。メンタルケアしますって公言してる分運営側が歩み寄るべきだと思う
既に裏で話は進んでるだろうから元気に戻ってきてくれるのを待つだけだけど
運営は本当にちゃんとしたサポート体制を築いてほしい

色々意見見て考えを吐き出したくなってしまった
長文すまん

2021/01/26(火) 03:19:44.74

箝口令とかくだらないことだけは即動くよな
そこで頑張るならそうならないように頑張れやと言いたい

2021/01/26(火) 03:20:13.81

新衣装用意してあげてくれ
メン限見たあとに正月衣装で切り盛りしてるスナック兎田見るとなんかもう辛いわ…

2021/01/26(火) 03:24:12.26

ホロ辞める辞めないの二者択一で考える必要も無い
音楽のようにバンド名義・ソロ名義で平行に活動してもよい
兎田ぺこら名義ではホロライブのアイドル活動中心に、
ソロ名義（例：ぺこちゃん、PEKOKIN）では好き勝手な面白企画を、
それぞれの仕事の比率は本人が決めればよい

2021/01/26(火) 03:24:27.42

>>92
配信キャンセル緊急ミーティングも得意だぞ

2021/01/26(火) 03:26:04.17

>>93
1年以上衣装来てないのってぺこらぐらいか？
ギミックとか小物も無いしさすがにそろそろ用意してあげてほしいね

2021/01/26(火) 03:26:52.56

>>96
ころね、スバル

2021/01/26(火) 03:31:16.52

>>97
ころねとスバルは2.0は来たけど衣装は来てなかったか
ころねはこの前小物もらってたけどスバルはどうだっけか
いずれにせよその辺も含めて衣装あげて欲しいねぇ

2021/01/26(火) 03:32:01.64

ころねなんかも人気があるから放っておく方針なんだろ
企画も通らず配信許可も通らず案件待ちみたいな状態で心が病んでるのかも知れんね

2021/01/26(火) 03:32:12.33

>>96 野兎としては正直、衣装は基本と正月2種類でも全然気にならない。
むしろ、もっと企画面でサポートして上げて欲しい…楽しそうに配信やってるの見てるだけで、こっちも楽しめるし。

2021/01/26(火) 03:32:19.71

>>78
>>85
年明けしばらくしてからみこちのぺこらへの雰囲気が悪くなった気がするけどタイミング的に何か関係あんのかなーてただの妄想

2021/01/26(火) 03:33:27.14

A氏とB氏が完璧なコミュニケーションを取った結果
双方の譲れない決定的な対立があらわになる事もあるだろう
コミュニケーションは和解の万能薬ではない

2021/01/26(火) 03:33:49.13

>>98
2.0も来てないよ
ころさんの2.0発表はリスナー2.0だった

2021/01/26(火) 03:36:27.56

休まず常に配信の事を考えていて
企画もみんなを楽しませる事をと常日頃から言ってて
ぺこらのキャラクターをずっと崩さず
前世活動しつつ片手間でやってるなんて事もない
こんな真面目でひたすらV活動に尽くしてくれる人を苦しませちゃ駄目だよ谷郷

2021/01/26(火) 03:38:28.39

だから別にぺこらは冷遇なんかされてないんだよ
野うさぎが思いつめて妄想を膨らませ過ぎなの
緊急事態宣言が出ず普通に予定通り３D配信できてたら年末年始の4期生３D並みに作りこまれた配信もできてたはずなんだから

2021/01/26(火) 03:39:07.80

ぶっちゃけ演者側というより運営側のスタッフ間での実力もあると思うし何とも言えないだろ
ぺこらが運営から冷遇されてるというよりも、使えない担当が付いてる可能性の方が高いと思うぞ
特にこういう業界は企画やその実行にマニュアルがある訳でもないし、モロにその実力が出るからな
酷い企画マンのイベントとかそりゃ裏はもうバッタバッタよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 03:39:14.27

>>99
ころさん並に暇潰し感覚でのらりくらりと配信できればいいんだろうけど
ぺこらの性格的に難しいのかね、やっぱ

2021/01/26(火) 03:39:49.62

ぺこらの配信者としての才能はマジで天才だと思ってるので
どうかつぶさないでほしい

2021/01/26(火) 03:41:40.85

そうかー
2.0の配布も結構差があるんだね
本人たちに納得いく説明があればいいんだけどね

2021/01/26(火) 03:43:11.03

>>106
マネージャーの交渉力が皆無な可能性もある

2021/01/26(火) 03:43:39.64

ころさんの場合は誕生日の時とか、衣装とかそういう冷遇あってもマネとの関係が良好っぽくて二人三脚でやれてるっぽいけど
ぺこらはそういう相手がいないのかもね

2021/01/26(火) 03:45:27.22

スパチャ還元って、1人がやったら皆んながやらなければならない空気になるからNGなんだけど。給料以外は運営費になるとして、全員それやったら会社なくなるで。

2021/01/26(火) 03:46:26.29

そもそもぺこらは優遇がどうこうなんて話はしてないでしょ
自分が大きくなればもっとファンを楽しませられるはずっていう思いを支えにやってきたけど
それが見えなくなってしまって立ち上がれなくなっただけ

2021/01/26(火) 03:48:32.24

メン限以外にもプレッシャーのないとこでストレス発散配信とれるといいね
何にしろ早く元気なって欲しいわ

2021/01/26(火) 03:48:38.36

確かに優遇、冷遇の話をしてるのは、ここだけだからな

2021/01/26(火) 03:49:05.77

>>106
スタッフの実力差なのかマネージャーの問題なのか結局外からは分からないからリスナーとしてはうまくやってくれるようお願いするしかないね
誰が悪いとかどういう問題があったとか説明しなくていいからぺこらと運営双方が今後はもっとうまくやりますって言ってくれるだけでもいいんだけどな

2021/01/26(火) 03:52:57.20

そもそも、ほぼ毎日キャラを演じる
生放送をやってそれを数万人が見てて
5万円とか平気でがんがんスパチャされるとか
普通に中の人はメンタル保つの大変だろ

頑張る、頑張らないとかのレベルじゃない

2021/01/26(火) 03:53:24.89

いや、普通に考えて
ぺこらが1人で発狂しただけって落ち着くに決まってんだよなぁ

2021/01/26(火) 03:56:56.18

>>117
リスナー側は毎日笑ってみさせてもらってたけど本人はそりゃー大変だっただろうな
いろいろ配信方法模索してたみたいだけどなんとか本人がもうちょっと気楽にできるやり方が見つかればいいな

2021/01/26(火) 03:57:07.96

実際はたいした事ないのかカバーが糞過ぎるのかの真相は当事者しかわからんしな
優遇冷遇とかの想像の部分はぺこちゃんが言ったわけじゃなくて俺らがそう感じたって事を言ってるだけやん
なにぺこちゃん泣かしてんねんちゃんとケアしろやってのが膨らんでるだけや

2021/01/26(火) 03:57:18.47

加藤純一を見習え
間違ってスパチャ設定しちゃった時「今スパチャ投げた奴56すからな」と言えるメンタルよ

2021/01/26(火) 04:01:54.38

>>121
別にスパチャをもらわないのが偉いわけでもスパチャをもらうのがだめなわけでもないよ
うんこちゃんはスパチャをもらわない方が面白い配信できるとおもってるんだけで
他の人はその人なりにスパチャに向き合って面白い配信しようとしてるってこと

2021/01/26(火) 04:10:13.09

ホロの中で出過ぎた杭を打たれてるだけでしょ
配信頻度落とせ位のこと言われてるかも知れん
にじさんじならそんなこともないだろうに
せめてミコとスバル辺りがもうちょっと延びてくれればプレッシャーもなくなると思うんだが

2021/01/26(火) 04:12:45.29

問題なのは、ぺこら側にデッキが無いって事。
会社側は、嫌なら個人か外に行って。
と言える。
ぺこらはもうスパチャ辞めるとか運営費に関する事を一個人の為に使いたいと言ってしまった。会社のアバターを着ながらね。
私が居なくなったらホロライブ大変でしょ？ってカードは使えない

2021/01/26(火) 04:15:02.14

改めてぺこらんだむぶれいんのMVみてみたけど
ほぼ全編アニメ動画だしホロメンの過去のMVの中でもかなり手が込んでる部類に入ると思うぞ
例えばあくたんのあくあ色パレットとか船長のそれいけ宝鐘マリン海賊団なんかは
ほとんど静止画を上下左右に動かしてるだけの省エネMVだし
ただ意識が高すぎて大衆受けからちょっとずれてしまっただけなのでは

2021/01/26(火) 04:17:31.20

どうせ何言ってもぺこら応援派とぺこらが悪い派はお互い話なんか聞かねーんだから分けたら？
ぺこらファンスレとアンチスレで
お互いノイズだらけで会話になってない

2021/01/26(火) 04:17:42.17

>>125
いやMVはいいよ　センスもある
問題になったのはジャケ絵くらいで

カレーメシですら１枚絵だからな

2021/01/26(火) 04:19:00.37

どこの会社でも
私のお陰で会社が回ってるとか、私が1番頑張ってるって言う人浮いてるじゃん
それ

2021/01/26(火) 04:19:24.04

>>123
誰が伸びるかとか制御できるものでもないからなぁ
ただホロアンがホロの中で出過ぎた杭としてぺこらを含む一部のホロメンを過剰に叩く状況は何とかしてほしいね

2021/01/26(火) 04:20:50.27

>>101
みこち結構メン限やスパチャ読みの時でぺこらのこと触れるよ
ぺこみこしか見てない俺からすればむしろ逆、またみこち変に杞憂してるじゃないのか杞憂しちゃう

2021/01/26(火) 04:20:52.16

ぺこらも団長みたいに体を2つに分けたらいいんじゃね？
好き勝手できるやん

2021/01/26(火) 04:23:07.53

>>39
他者の金の使い道を否定することが理不尽との戦いだと思っているなら普通に筋違いだと思う
そんな不満のある契約なら最初から結ばなければいいし、後から理不尽だと思っても自分で了承したのなら契約期間はそれを全うしなきゃダメでしょ
拒否権も無く無理やり契約させられたのなら不条理を訴えるのも分かるけど、カバーと関ることに十分利益があるから個人での活動に舵を切ったりしないわけじゃない？
それって自由取引の結果の範疇だし、最初から理不尽との戦いなんて起こってないでしょ

例えばもしカバーが倒産したら、当たり前だけどホロメンはカバーを見捨てて個人なり別の企業と新しく提携するなりして活動していくわけじゃん
その時ぺこらや他のホロメンが自分のスパチャ取り分を使ってカバーを助ける必要は無いし、そんな社会的責務も無い。カバーに所属しているからといって、そこまでしなくていいわけじゃん
じゃあカバーは自分達を最優先に守るために金を使うに決まってるよね？
それに不満を漏らす事って、自分の権利を守る為の正義の戦いだと思う？
自分には一社会人としての線引きを誤って他人の自由の範疇にまで口出ししてしまっているようにしか見えない

勘違いしないで欲しいけど自分はアンチではないよ？
ぺこらならちゃんとこういうところを理解して前進してくれると思ってるし、これからもめげずにホロライブを引っ張っていってくれると思っている
配信に対するプロ意識があれだけ高いのだから、社会的な認識についてもぜひこの期にプロレベルになってほしいなぁと思うだけ

2021/01/26(火) 04:23:27.36

>>131
在席だけして魂に力入れるのが一番賢いけどそれでもヘラりそう

2021/01/26(火) 04:24:42.20

不当な扱いが事実だとして、解決なんて無理だからどこかで折り合いつけるしかない
同期に悩み打ち明けて、相談に乗ってもらうのが一番だよ

日本の社会で活動してる以上、こういうことはどこにでもある

2021/01/26(火) 04:24:43.09

>>127
あと問題だと思ったのはやっぱり長さかなショートMVは短い
フル音源の2番はちょっと力んだ感じになってて好きなんだけどMVはその前で終わってるからな
ぺこらも言ってたけどいつかフルMVもみたいね

2021/01/26(火) 04:25:13.72

>>127
MV本編の画風のぺこらがこっち見てる絵でしょ？
いうほどひどいか？
精々サブカル風の画風が何か下手な絵の一歩手前に見えてしまうくらいでは

2021/01/26(火) 04:26:53.07

保守的な
誰が観ても綺麗だと分かる画風であり作風の人に頼んだ方が受けはよかったかもね

2021/01/26(火) 04:27:31.62

>>134
不当な扱いが事実だとして考えんな笑
笑わせにくるんじゃねー

2021/01/26(火) 04:28:03.07

>>132
契約が理不尽だからダメだよって判決一杯あるじゃん？おちつけよ

2021/01/26(火) 04:28:29.46

>>134
不当な扱いが事実だとして考えんな笑
笑わせにくるんじゃねー

2021/01/26(火) 04:28:35.90

大人だの社会だの持ち出して説教したがる奴がことごとく的外れなのはなんとかならんのか
どうもマジでアンチじゃないみたいだし厄介過ぎる

2021/01/26(火) 04:29:47.44

>>132
正直なところ去年の許可無し違法配信云々があったのにそれで社会的認識が身についてないなら正直そこに期待なんて出来ないと思うな
そもそもアレ自体企業もvtuber側も社会的認識が欠如してるから起きてることな訳だし

2021/01/26(火) 04:30:12.10

そもそもカバー金の扱いはぽろっと出ただけで気にしてないだろ
自分の金すら配信に還元できないしもやもやしてるだけ
会社の金の使い方にケチつけてる！とか騒いでるのはメン限定見てないかアスペルガー

2021/01/26(火) 04:30:49.54

>>134
そうだね
不当な扱いが事実かどうかが問題じゃなくて本人が不公平だと感じてしまっているってことが問題なんだろうね
例え扱いに差が有ったとしても本人が納得できてればそれでいい話だし自分だけで解決できなかったら周りを頼るしかないかもね

2021/01/26(火) 04:37:45.98

>>143
違法配信とか言ってるのも来てるしいろいろ分かりやすいよね

2021/01/26(火) 04:39:10.29

風俗で説教してるおっさんとかまじでいるんだなと痛感するわ

2021/01/26(火) 04:46:20.53

個人事業主だから年明けて
昨年分決算しはじめる時期だし、
改めて金額見て慄いているのではなかろうか

リスナーに還元しなきゃ＝節税しなきゃ
でもあるよね
コストかけておろいことやりたくても
ストップかけられちゃうのかなあ

オリソンは昨年度損金に間に合ったのかな

2021/01/26(火) 04:46:54.01

一方で片方の話だけで全肯定してるマジで盲信者としか言いようのない人も居るんだなと痛感もしてるが

2021/01/26(火) 04:51:49.59

ここは今は盲信でいい
ぺこちゃんが傷ついてる時だし
運営の擁護はhololiveファンスレでやってくれ

2021/01/26(火) 04:53:39.93

>>139
それは強い立場のものがその立場を利用して弱い立場のものに無理矢理納得させる形で契約書を提示するような場合だけでしょ
高所得者間の契約でかつ本人の意思で脱退もできるのに何が理不尽なのさ
本人にとってメリットがちゃんとあるから所属してんでしょ

2021/01/26(火) 04:57:04.73

盲信してる方がよっぽどましだわ
少なくともマネジメントするのが事務所ならこんな風にさせないようにするのも仕事だからな
その一点のみでも事務所の非は少なからずあるわけだしな

エゴサしまくるぺこらが、お前が子供だとかコミュ力不足だとか弱ってるとこでファンに言われてんの見て喜ぶとか思ってんのか

2021/01/26(火) 04:57:26.53

>>143
じゃあスパチャを切ろうか考えてるっていうのは何？それも捏造？

2021/01/26(火) 04:58:35.41

結局具体的にはなんも分かっちゃいないんだから大人しく待てばいいのに
妄想で叩いてばっかり

2021/01/26(火) 05:00:34.48

ぺこらクビにして6期生へ島流しにしろ

2021/01/26(火) 05:01:58.46

>>134
妥協点まだ作ってなさそうだったからな
ポロッと言った運営には期待しないほうがいいのかもしれないってのが妥協点になると思う

ココですら改善不可だったものをコミュ障のぺこちゃんにはちょっとハードル高いよ

2021/01/26(火) 05:02:11.92

捏造かどうか聞いてくるってことは観てないんかい…
そら的はずれなことばっかり並べ立てるわな
一つ前のメン限で企画や運営に対して何を言ってたかなんてのも当然知らないんだろうし

2021/01/26(火) 05:02:40.80

>>151
そもそもここはぺこらの個スレだからな
カバースレでも社会人スレでもないし基本的にぺこらの肩もつよね

2021/01/26(火) 05:04:22.16

応援する事と盲信する事の違いも分からない連中ばかり声が大きいんじゃ本人が可哀想だな

2021/01/26(火) 05:04:26.56

早めに収拾を図るためにも公式見解が欲しいな
同時にこんな風に憶測で妄想たくましくしないためにもお前ら梅酒でも飲んで寝ろ

2021/01/26(火) 05:05:35.20

妄信っていうか妄想してあることないこと言い立てるのがダメだと思うわ

2021/01/26(火) 05:08:17.69

妄想してあることないこと言うのが仕事のやつとそれに乗って遊ぶやつが大量にスレに来てるからな

2021/01/26(火) 05:09:19.31

>>156
捏造かどうかも知らないのにあの長文はさすがに笑うわ

2021/01/26(火) 05:13:35.08

あることないことっていうのは確かにな…
ファン同士で不安の種撒き合って、さらにパニックになると考えるとあまりいいことではない…

それはぺこらに社会性を身につけろって言ってる側もだとは思うけど
裏で仲間が何とかしてくれてると思いたいって願うくらいしかないわ

2021/01/26(火) 05:16:05.06

>>136
評価は人の好みによるけど
記念すべき第１曲目と考えるともっとキラキラしている方が確実に良い
オタク向けの曲であのサムネは再生数に影響したんじゃないかと思ってる
ぺこらじゃなかったらクリックしないかもしれん

2021/01/26(火) 05:23:02.39

>>121
あんなの見習えとか正気とは思えないね

2021/01/26(火) 05:25:25.38

誕生日配信のできが悪い→野うさぎが文句言う→企画が通らなかったと泣いて謝罪→野うさぎが運営、スタッフホロメンを叩く→運営がパニック、ホロメンからも苦情が出る→ぺっさん潰れるnow

おや？これはどういうことかな？