【バーチャル】兎田ぺこら#360 hololive/ホロライブ【YouTuber】

2021/01/25(月) 01:11:19.60

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�uいつも可愛いぺこらが3期生のトップアイドルぺこ！」

ホロライブに所属する兎田ぺこらに関するスレです。

■Twitter
https://twitter.com/usadapekora

■youtube
https://www.youtube.com/channel/UC1DCedRgGHBdm81E1llLhOQ

■避難所
【バーチャルYouTuber】兎田ぺこら in避難所【ナイツオブラウンド】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25300/1584186073/

※前スレ
【バーチャル】兎田ぺこら#359 hololive/ホロライブ【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611402831

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/01/25(月) 02:15:12.60

船長がホロライブで大型企画やった時にストレスがひどすぎて胃腸炎になって病院通ったってくらいだからなにからなにまで配信者が動いて負担がかかるようになってんじゃねぇかな？
マネージャーに言っとけばやっといてくれるとかなさそうなんだが

2021/01/25(月) 02:15:13.84

というかね
もう従業員20人の事業規模じゃないよね。
外部の人いるとは思うけど
あの会社は未だに中小企業なところから抜け出せない。
頑張ってはいるけど
さっさと他業界からコンサルタント呼ぶなり
経験者をたくさん連れてくるべき。

安定して確実な収益見込みが難しいから
他事業へ投資したいのは分かるが

旬が短いからと言ってタレントを
踏み台にするようなことはして欲しくない

2021/01/25(月) 02:15:26.28

>>429
実際周りが思ってるほど儲けてはいないだろうしな
これまでの借金もあるだろうし
ゲームとか一から新しいことやろうとしたらいくらあっても足りない

2021/01/25(月) 02:15:27.51

なにに使われてるかわからないけど
初めの契約でどれだけ取られますって契約結んだ以上
会社がどういう使い方したってしょうがないんじゃ

それが他メンの企画のために金が使われたとしても

2021/01/25(月) 02:15:33.01

普段の運営の対応や失態を知っているだけに、ぺこらが悪いとは思わん
今までの炎上の対応はすべて最悪だったし
運営の不手際を棚に上げて女はバカとか面倒くさいとか、ただの性差別で論外
多くのメンバーがこれだけ不満で積もり積もってると、将来お家騒動とか出かねないし
今は調子のってても時代は流れるもんだからホロライブはガチでなんとかしないと不味いぞ

2021/01/25(月) 02:15:47.49

>>424
別にぺこらは運営に何も求めてないだろう
うまくいかないことや悔いることがあっただけで

2021/01/25(月) 02:15:50.91

一言でまとめたらぺこらの悪手でしかない
それはお気持ちをはき出すような場所や仲間を持たなかった自分のふがいさ
したたかに運営を使う能力を磨く事もせずいつまでもママがご飯を運んで来てくれる
泣くべきはその大人に踏み出せない自分へ対してだと早く気がついてほしいわ

2021/01/25(月) 02:16:04.69

こんなことを客の前で吐き出させちゃうマネージャーの演者へのマネジメントって何してるの

2021/01/25(月) 02:16:12.67

今回の件で配信始まる寸前にメンバー入ったけど距離の近さにびっくり
まだ見てないけど過去のメン限もこの距離感なのか？
だとしたらぺこらが今回の件をメン限でポロっちゃうのもわかる

2021/01/25(月) 02:16:23.05

>>389
企画蹴った事を非難してるじゃなくて、じゃあその後のケアは充分だったかを説いてるわけで
蹴ったならそのあとどこまでが出来て、どの様な理由でこれは出来ないって示して
会社と演者の妥協案をちゃんと演者に丸投げしないでケアできたんかって話

2021/01/25(月) 02:16:25.80

本気でお気持ちしてるのかビジネス炎上なのかは知らないけど
マジなら感情と状況の整理以前にカバーとの契約内容にしっかり目を通してから
知的財産権について勉強し直すことから始めた方がいいと思うけど。

2021/01/25(月) 02:16:30.92

>>446
ああ、信頼できる船長もそこまでつらいのに相談なんかできない…
って感じになったのかなあ

2021/01/25(月) 02:16:37.86

>>438
カバー擁護のクソコメントじゃねえか

2021/01/25(月) 02:16:44.70

>>453
年収200万ちょいだぞ
そこまで求めてやるな
もっと出さないとまともなやつもこねえ

2021/01/25(月) 02:16:47.73

>>389
でも明日はあちゃまは兎食うんだよなぁ

2021/01/25(月) 02:16:55.75

>>448
少し前のインタビューでENの方はまだ採算取れてないって言ってたな

2021/01/25(月) 02:17:08.30

>>447
従業員20人な訳ないだろ
流石にバカかよそんなんで会社が立ち行く分けないだろ

2021/01/25(月) 02:17:10.11

>>407
数ヶ月前から準備しててなくなったら凹むよ
ぺこらにも似たような理不尽があるんだろうね
ただいきなり泣いたりメン限で泣きながら不満を言うのはマネージャーのメンタルケアがゴミ過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 02:17:11.65

>>432
みこちはそのyagooから直々にスカウトされてるからな
エリート巫女の名は伊達じゃない

2021/01/25(月) 02:17:18.39

船長は土曜予定のリムワを心配なことあるからって配信なくなってたし
相談というか愚痴は聞いてもらってたと思う

2021/01/25(月) 02:17:25.69

🐰YAGOOに真島さんの爪の垢を飲ませたい！

2021/01/25(月) 02:17:35.88

>>408
ヤゴーはそもそもメルさん事件起きるちょっと前に海外事業部立ち上げるために日本からでてる
日本のホロライブは別のやつが仕切ってるはず

2021/01/25(月) 02:17:38.07

>>363
アカウント名が本名なんだよ
呼ばれたくないだろ?

2021/01/25(月) 02:17:41.27

>>449
そう言い始めたらぺこらがお気持ちして辞めても契約の範囲内ならしょうがないよねってなっちゃうだろ

2021/01/25(月) 02:17:50.69

スパチャランク３位とか120万登録とか同接世界４位とかって考えると
ちやほやする訳ではなく会社側としてもっと道を作るべきだと思うけどね
船長曰くぺこらが忙しすぎるって言ってたし対話の時間が少なかったのかも

2021/01/25(月) 02:17:52.01

>>445
転生すればいい
>>452
アホか

2021/01/25(月) 02:18:14.67

>>449
自分のリスナーがこれだけお金を使ってくれて会社の利益になってるんだから、自分のやりたいことをもう少し尊重してほしいってところだろ

2021/01/25(月) 02:18:15.23

>>464
食レポは確かにエリートだった

2021/01/25(月) 02:18:23.43

>>410
詰め腹切らされる社員いそうだ

2021/01/25(月) 02:18:32.91

>>460
はあちゃまはバーサーカーだから

2021/01/25(月) 02:18:39.20

ぺこらって実績だけ見れば、HIKAKINはじめヒカルクラスに稼いでるんかと思ってたけどそうでもないんやな

2021/01/25(月) 02:19:00.86

>>449
今回に関してはスパチャのオンオフするかどうかでその裁量はホロメンにあって契約どうこうではないやろ

2021/01/25(月) 02:19:09.76

>>460
タイミング最悪じゃねーか😱

2021/01/25(月) 02:19:14.17

ぺこちゃんｖ界隈の運営なんて基本能無し揃いなんだから色々期待しても辛いだけだよ

2021/01/25(月) 02:19:19.44

>>462
会社概要には20人なんだよな

2021/01/25(月) 02:19:31.20

>>459
安すぎだな。2倍はあげなあかんよ

2021/01/25(月) 02:19:34.04

マイクラで野ウサギ鯖作りたいとか言ってなかったっけ
金とか荒らしとか色々あるけど、理由不明NGだったら相当ダメージ来そう。
リスナー参加型をもっとやりたいんじゃないかな

2021/01/25(月) 02:19:37.08

>>470
船長は運営も忙しすぎるともいってるし
もうどうしようもないかもね

2021/01/25(月) 02:20:03.69

ここぞとばかりにアンチみたいなやつが饒舌になってるな

2021/01/25(月) 02:20:06.03

今回の配信の要点

・「リスナーの前では笑顔で楽しい配信をしたい」が信条のあのぺこらが終始泣きじゃくりながらつっかえつっかえ思いを吐き出した

・内容は「ホロの運営に不信感がある。ぺこらの頑張りが足りないのかもしれないけど、野うさぎにもらっていることへのお返しができないし、スパチャを貰うのをやめようか悩む」

・「配信しようか悩んだけど、これを吐き出さないと前に進めない」

ってこと。

そもそも俺は誕生日配信の内容もそうだしスタッフからの扱いをメン限で冗談交じりに愚痴ってたのもそうだしあの誰がどう見てもゴミサムネのオリソンもそうだし
誕生日プレゼントもどうなってるのかわからないけど何も言えないって悲しそうに言ってたのもそうだしなんかおかしいと思ってたけどな

お前ら全肯定の低能共は「あれでぺこらは満足してる」だの「これはこれでいい」だのアホなことばっか言ってたけどな。
今後ぺこらはここまで言った以上、運営と納得するまで話し合うかどうかとかなにかしなきゃならん。

その時お前らがぺこらファンであるならどうするかって話。
運営側につくのはありえないわな。ファンならな。ぺこらがここまで積もりに積もったことをぶちまけるのは前からずっとそうだったからに決まってんだろ。
誕生日はきっかけでしかないわ。

2021/01/25(月) 02:20:23.18

誕生日記念配信は延期して企画立て直した方が良かったんだろうな
ぺこら的には当日じゃなきゃって拘りがあったんだろうとは思うけど、緊急事態宣言のタイミングが悪すぎた
るしあ誕生日は上手くいったけど、あれも宣言で当初予定してた企画はポシャってるから順番が逆ならグダグダだったと思うわ

2021/01/25(月) 02:20:34.37

>>482
あーこれはありそう
会長別ゲーでやってるしな

2021/01/25(月) 02:20:35.68

初期の五期生見た感じ可能な限りスパチャオンでやれとか契約にありそうだよな
あったらぺこらはヘラりまくったまま
スパチャなしでも行けるならそのうちもどる

2021/01/25(月) 02:20:56.37

少なくともスパチャ世界1位のライバーに、会社が金を出してモデを用意しない時点で
マネジメントなんて一切期待できるわけないと思ってたけど

2021/01/25(月) 02:21:01.01

>>470
船長が「マネちゃんの私生活ヤバい。恋人と会えなくて別れたレベルの人もいる」
って言っていたし、完全に色々破綻してるんだろうな

2021/01/25(月) 02:21:15.52

マネージャーが演者の味方してくれない時点でそのプロダクションは
終わってるんじゃないか？

2021/01/25(月) 02:21:18.84

>>462
会社概要には社員20人
wikiだと従業員80人になってる

2021/01/25(月) 02:21:25.39

>>460
ぺこらがサソリ食べたの見て、はぁちゃまご「元祖は私って」感じで次はうさぎ食べるって流れになったから、運営に食べさせられたとしたらぺこらかわいそう。

2021/01/25(月) 02:21:26.24

>>481
だからリスナーの金はどこに消えてるの？ってぺこらが思うんじゃないか

2021/01/25(月) 02:21:42.51

>>482
PUBGは上手い人しか楽しめなさそうだからなあ
それはあるか

2021/01/25(月) 02:21:44.79

>>483
船長はマネージャーが忙しすぎて相談しちゃいけない雰囲気になってるからどうしようとか配信内で圧をかけていたよねw
あれ絶対マネージャーが配信見てる時にわざといっただろw

2021/01/25(月) 02:22:04.00

>>485
対立がぺこらにとって一番の害悪だけどな

2021/01/25(月) 02:22:09.66

すいちゃんだって
「オリソン出します！」→「やっぱ無理そうです！」て言われてファンへの報告の配信で泣いて
結局ぜんぶ自分で自費で発注したるわ！てなったんやで
カバーはクソ

2021/01/25(月) 02:22:17.55

ぺこら卒業したらvチューバーともバイバイだな

2021/01/25(月) 02:22:18.36

>>490
自分のプライベート守れないのに演者のプライベート守れんわな…

2021/01/25(月) 02:22:23.00

>>482
サーバー管理を運営に頼む形なら運営もパンクしてそうだし断られそうではある

2021/01/25(月) 02:22:29.79

>>475,478
多分、なんでそれが通って
私のは通らんねん！ってのも少なからずあると思うんだよね
そういうのが積もって爆発したんだと思う

2021/01/25(月) 02:22:31.31

>>482
野ウサギ鯖やりたい気持ちはよく分かるけど俺が運営でもOKは出せんかなあ…
Vtuberやってる以上荒らしのリスクが高すぎる

2021/01/25(月) 02:22:40.58

>>426
かなたんやすいせいは自腹で補ってるんだっけ？

2021/01/25(月) 02:22:42.34

>>474
大丈夫ストーカーの犯人を把握した上で被害者近くに置いてたし
なんなら「いいからさっさと復帰しろ」と被害者に催促するような会社や

2021/01/25(月) 02:23:02.93

>>498
オリソンってそもそも全員自費じゃねえの？歌ってみたは全員自費らしいけど

2021/01/25(月) 02:23:09.11

なんでるしあに新衣装があってぺこらにはないの？

2021/01/25(月) 02:23:15.37

コンテンツがあまりに急激に成長しすぎて運営もこういった不測の事態に対応しきれていないんだよな
ノウハウがなくてそういう環境も整ってないから

2021/01/25(月) 02:23:28.45

>>483
マネージャーの休みが数ヶ月の間に2日だけだったみたいなの配信で言ってたな
船長の配信だったか忘れたけど

2021/01/25(月) 02:23:32.84

>482
多分これだと思う
最近ずっと、マイクラ多人数で遊ぶなら鯖代いくら？とかしきりに聞いてたし

会社がNG出したとしたら、じゃあARKは？って言い分も合致する

2021/01/25(月) 02:23:47.10

端的に言ってホロライブはアプリを作る企業であって
広告代理店ではないにつきるな

2021/01/25(月) 02:23:50.12

万人平等はあり得ないし、理不尽や不合理の方が多いのが現実
極端な話、告知無しメン限だって今回見てなかったけど心配してくれてるって連中には不平等な対応に感じるだろうし
運営だって仮に優秀なら何でもできたってわけじゃないし、ぺこらだってそれがわからないわけではないでしょ
理不尽の押し付けようがない完璧なものなんてガリレオだってダ・ヴィンチだってアインシュタインだって実現できてない
理不尽を嘆くと妥協しないってのは別
運営の対応が不平等なのは今更
恨むなら運営飲み込むくらいでっかくなればいい
ファンに応えたいと思うなら、ぺこらが無理しなくてもファンは楽しんでくれるって信じることだな
運営からの扱いが悪いと思うなら、ファンを頼ればいい
ファンにも色々作ってくれる人いるしな
信用の難しさはあるけど、そこは事故っても傷が残らない距離を保ちつつ頼れる範囲でな

2021/01/25(月) 02:23:53.34

ぺこらがホロの中でも特別な立場に置かれてるからってことな気もするけどな
ぺこらはホロ代表として世間に露出させるつもりだからぺこら枠の企画だけ社内会議があるとかさ
関わる人間が多くなれば結論は妥協の産物になって一度決まったことは動かせなくなるのが社会の常だし
もう会議で決まったことなんで今更変更は出来ませんってさ
で、ぺこらとしては自分というコンテンツが金になるからってそんな勝手な理屈を会社に押し付けられるんだとしたらもうスパチャなんて切るって思うのも全然理解出来るし

2021/01/25(月) 02:23:57.35

はあちゃまのオリソン販売できなくなったのはなんでだろ？

2021/01/25(月) 02:24:04.56

つーかマネージャーの数絶対足りてないよな
一人で何人担当してんのか分からんけど
マネージャーが自分の私生活終わっててまともなマネジメント出来るわけねーんだわ

2021/01/25(月) 02:24:09.60

メン限平気でお漏らしする上級国民ガチアン過ぎて怖いわ

2021/01/25(月) 02:24:45.72

>>490
半年で7日休みだっけ？
ココの言ってたホロライブはブラック企業ってのは社員のことじゃねぇの？

2021/01/25(月) 02:24:52.27

今までの運営の行動の何もかもが悪かったとしても今回の行動は本当にまずい
誰が正しいかを決めるのは理屈じゃなくて同情してくれる仲間の数だってことをまず学ばなあかん
今回の件が燃え広がると箱の評判ガタ落ちしてそのまま倒れかねないから本来相談すればそのまま仲間になってくれたはずの同僚ですら及び腰になるわ

2021/01/25(月) 02:24:58.57

>>503
ココはやってるしそもそも今のカバーの運営ははあちゃまやミオも愚痴ってるけどなんでもかんでも企画に対して全部上から潰してくる一方なんだぞ

それではあちゃまもやる気なくなって配信4日位休んだだろ

2021/01/25(月) 02:24:59.04

>>492
実際会社で働いてて20人の規模じゃないのはわかるだろホロ全体の動きにしても20人で出来てたら有能とかいうレベルじゃないぞ
実際にはもっとでかい会社で会社都合の部分がでかいのは理解するべきだろ

2021/01/25(月) 02:25:13.41

>>493
多分、本人から誕生日配信はサソリ食いますなんて言わないだろうから
運営に食わされたのは半強制的だったと思う
はあちゃまは悪くないけど、ここまでぺこらが爆発してるんだから
明日は止めとくべきだと思うな

2021/01/25(月) 02:25:36.97

>>504
ホロは演者の取り分が他の箱に比べて多い分だけ最低限の企画以外は自腹で持ち出しぽい
かなたもスパチャを歌とライブにつぎ込んだて言ってた

2021/01/25(月) 02:25:52.16

>>485
俺はファンじゃないからどうもしないが煽るなよ
あんたがファンなら兎が逃げ場や落としどころ無くすような煽り方をするな

2021/01/25(月) 02:26:03.22

>>518
こんくらいの愚痴なら他ホロメンも散々してきたのにな

2021/01/25(月) 02:26:50.54

>>518
ぺこらがメン限で言わない限りどうしたほうがいいこうしたほうがいいってアドバイスすらできねぇから

ぺこらがなんで配信したと思ってんだ？

ファンがどう思うか反応を見たかったんだよ

アドバイスが欲しかったんだよ

自分じゃどうにも出来ねぇところまで追い詰められててたから泣きじゃくりながら配信したんだよ

なんでそれがわかんねぇんだ？

2021/01/25(月) 02:27:03.65

>>518
これよなぁ。もし残ったとしても今後のコラボ企画とかでどーなるか分からん。他のホロメンだって会社に属してるんだから絡みづらくなる。
なんだったらコラボに今後参加しない可能性だってある。

2021/01/25(月) 02:27:14.81

スタートは三期生下から二番目で努力して三期生で最速ミリオン
ようやく報われると思って感極まって泣いてたら相変わらず企画はNGされて終わり
そらヘラるわな

2021/01/25(月) 02:27:16.00

>>508
プロのマネジメント会社に頼むべきだけどVtuberのマネジメントなんかやったことないマネジメント会社多そう

2021/01/25(月) 02:27:37.71

>>518
そんぐらいのリスクだって本人だってわかってるだろ
それでも吐露せずにいられなかった本人の心情を推して知るべき

2021/01/25(月) 02:27:39.93

>>525
改行キモい死ね

2021/01/25(月) 02:27:47.10

>>524
今までそれをみんな言ってきたのに改善されず
視聴者数世界4位だのスパチャ3位だの世間の評価に押しつぶされた感じじゃないかね

2021/01/25(月) 02:27:49.43

>>523
ファンなら運営批判するしかないだろ

当たり前じゃん　それ以外の選択肢なんかねぇよ

そもそもホロの運営がおかしいのはバカでもない限りわかるはずだが

2021/01/25(月) 02:27:49.70

>>519
カバーの肩持つわけじゃないけど、会長とぺこらは売り出し方が違うからリスクも違う気がする
それにマイクラは歴史が古いぶん荒らし側のノウハウも蓄積されてるから、
あまりにも多人数が集まる場所で安易に公開鯖作るのは危険なんよ…

2021/01/25(月) 02:28:00.94

クソ箱だから辞めるという選択をするのは簡単すぎるぺこぉ
確かに独立しても人はついてくるぺこぉ
でもそれは解決能力が欠如したままなのでまた同じような問題に直面した時同じ選択しかできないという事ぺこぉ
大問題の後の為に今ここを乗り越えてほしいぺこぉ

2021/01/25(月) 02:28:04.14

>>519
まさか企画のことでにじが羨ましいと思える日がくるとは思わなんだ

2021/01/25(月) 02:28:14.12

なんというかメルさんがVだけだったら絶対ストーカーの時点で箱壊れただろうって感じ
別で吐き出す場所って必要だな
スペアがあるから我慢できてる奴らは多そう

2021/01/25(月) 02:28:17.30

他のホロメンが今日のぺこらについてお気持ちとかしたら内部分裂確定だろうな
裏でぺこらとカバーがよく話し合って落としどころを見つけるのが最善だろう

2021/01/25(月) 02:28:19.95

>>521
そうやって他ホロメンにまでこの問題を持ち出すのが一番ダメだってわからないの？
そうなったら他ホロメンのリスナーもぺこらの敵になってどんどん居場所なくなってくぞ

2021/01/25(月) 02:28:22.86

運営に文句があるなら運営に言うべき
運営に言わないで現状をどうにかするのは無理だよ

2021/01/25(月) 02:28:24.15

>>498
いやそれはイノナカ時代の話だから全然違う

2021/01/25(月) 02:28:28.23

アンチとか関係なく、今回のぺこらの動きは良くない
良くないてのは、どう転ぼうが孤立して居づらくなる可能性が高いし、大人として幼稚と言わざるをえない
俺はぺこらが好きなのであって110や転生ガワが好きになれるかはわからないから

2021/01/25(月) 02:28:28.62

>>503
マイクラの荒らしを気にする必要性がわからない
荒れようが放送一本が撮れれば充分だろう

2021/01/25(月) 02:28:30.67

お前らほんとに気持ち悪いなw
自分の妄想が真実だと信じてる異常者の群れじゃねーかw

2021/01/25(月) 02:28:38.08

煽り大好き上級国民怖すぎワロタ

2021/01/25(月) 02:28:40.09

>>476
去年のスパチャ１億弱なら多分こんな感じかな？
googleに約3333万円、仮に全てiphoneのアプリ経由なら更に1800万円取られる
税金で約2500万円、残りの2500万円がカバーに入る。月額200万強くらい
グッズやライブでも儲けてるだろうから一概に計算できないけど