【バーチャルYouTuber】兎田ぺこら#343 ID無しスレ 【hololive/ホロライブ】
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ホロライブに所属する兎田ぺこらに関するスレです。
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【バーチャルYouTuber】兎田ぺこら in避難所【ナイツオブラウンド】
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※前スレ
【バーチャルYouTuber】兎田ぺこら#342 ID無しスレ 【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606382936/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんでだろ
自分よりヘッタクソなペクス見ると安心する 後輩がV史上で一回しかない3Dお披露目してる裏でFPS大会で遊んでるババア
もうおまえらホロライブ辞めろよ タイミングか？誤爆多いなｗ
とりあえずたてといたぺこ 占ってみたが誰かがお亡くなりになったか
本人が引退かだな アホかはよけいやろ
ほんまこいうヤツは言葉悪いよな
はーやだやだ 誰でも簡単に配信できるのがVの強みだからな
よっぽどの事がない限りそれこそ引退はないだろう
なにがあってもお金は必要だし 今日は人工あくぺこ、ラミィちゃん3D、あくたん兎建ロゴ外す、みこちタランチュラ食べるが楽しかった
ぺこちゃんのいない日曜日を楽しく過ごしてしまったぺこ…罪悪感があるぺこ… ぺこちゃんきｔらああああああ
風呂に入るところだったぺこ 気合い入れてたんじゃない
まあ気合い入れてた＆裏で会社とのすれ違いやらで線が切れたんじゃないの 結構キてんな…配信で言えてる間はまだ大丈夫だけど次はどうなるか分からん 表で過激派が暴れるとマズい
結局なるようにしかならんけど見届けるぺこ 結局なんのことかわからんかったな
運営との帳尻合わない不満爆発にも見えるし、多忙で男と縁が切れたようにも見える
家族に不幸説じゃなかったのはよかったな どうせ何事もなかったように終わるやろ
いつもこんな感じやん 誕生日の時に歌声にちゃんとエコーかかってなかったり
ぺこらんだむぶれいん動画のサムネ絵も地獄のミサワみたいな感じだったから
なんか変だな・・と思ってたわ るしあが側更新2回やってるけどぺこらまだだしなんか優先度低いよね不思議 視聴者にも分かるレベルで嫌がらせされてるんだから本人はもっと辛いんだろうな スバルといいぺこちゃんといい
推すやつ皆泣かされてんだけど 嫌がらせというか、融通効かせられないんだろうな
カバーの企業として体力がない
管理も出来ないし、要望にも応え切れない IDスレアホ多すぎてワロタ
嫌がらせとかするわけないだろ稼ぎ頭なのにリスナーが見てる目の前で単純に企業体力がないのとぺこらが会社の仕組みを理解出来ていないだけ ぺコランダムブレインのサムネ絵はあれはひどいな
なんであの絵を切り抜いてサムネに選んだんだろ >>48
それは内容わからないとわからない話
ぺこらが一方的に運営に無茶苦茶言ってる可能性もあるし
運営の判断が妥当な可能性もある
傍目から見るだけなら扱い云々ならぺこらは扱いがかなりいい方だし
トップにいるころねなんて全く優遇されてない ペコらの性格上上がってきたものに修正案出せなかったとかかもしれんな あそこまで言うってことは腹くくってるんだろ
復帰しない選択もあったみたいだし ぺこら意外と言いたい事我慢してそうだもんな
要所要所で我慢してきた事が爆発したのかも >>54
一時的に感情が昂り配信しましたなだけな気がする
腹括るほど具体的な話してない
内容的には全く具体性がなく判断できない上にリスナーに言ってもどうしようもない話
なんとなく冷遇されてる気がするけど相談出来ずにうじうじ考えて自分で追い詰めたって感じかな
企画通らないなんてよくある話だし、運営がもらう分のスパチャの使い道なんて ほんと飲み屋で話す話だし飲み屋で泣けって書き込みのまんまだわ
いろんな意味でおこちゃまとしか良いようがない
このメン限はやって１００の損しかないってことも分かって無い
組織でこういうタイプはみんな我慢している中で実は同情を得ないので余計に不遇になる
こんな配信するんじゃねーよってのが本物の野うさぎの気持ちだわ >>56
途中になった
運営がもらうスパチャの使い道なんて運営が好きに使って構わないわけで、ぺこらを優遇する理由ないし
ぺこらのリスナーだけに使いたいなら、ぺこらが自分のマネーでやらないといけない
何かぺこらの中で勘違いあるような気がするが 社会人経験がなければ大金がどう動くかなんてわからんだろな
変な妄想だけして不信感て、20代の新入社員みたい >>58
前回のメン限聞いてないの？
ぺこらは自分のマネーでやろうとしてるのに運営NGされたって言ってたろ >>60
会社からするとその企画自体がだめだったんでしょ やりたい事やれないって言われてできなかったのに
その後の誰かの配信では出来てたのが爆発ポイントだね そらちゃんなんてそんなの何回も味わってきたのに…
後輩が我が儘すぎてかわいそう >>62
それはそうだと思うよ
事実誤認を指摘しただけ るしあとぺこら対応全然違ったもんな...
運営的にに考えれば人も金も集まるから適当で
他の子を伸ばすために回したって事やろ？
企業ならそういうもんじゃないの？ ぺこらの今回の動きダメダメすぎるでしょ
まあそれぐらい感情が高ぶって抑制できなかったんだろうけど
ただの自己中なわがままにしかみえない >>68
今回の発言内容曖昧な部分が多いし他メンバーにも影響でそうで他メンバ視聴者から目の敵にされそう 配信途中で止めちゃうほどだったのは
本人の中で頭の中で引退がよぎったのかもな 会社もいろいろ考えて動いてるからな
一人がやりたいからやるなんてできないからな箱物なんだし
なんでもやりたいならそれこそキズナアイみたくその人のみの会社作らなきゃ 運営がぺこらというIPを大事にしようとするあまり臆病になって枷をはめがちになってるとかな
ぺこらがやりたかったことが何なのかは謎だけど、仮に同じような内容で他のホロメンOKぺこらNGならそんな予想しかできん
でもそうならそれをぺこらに説明して納得させれてないのは迂闊…まあ手が回らないんだろうけど 覚悟はしておこうかな
ぺこらが干されるなり辞めるなりしたとして
その後のホロを見続けるのは無理だから 感情爆発して自暴自棄になってるから自分でも止められないんだろうな
後先はあんま考えて無さそう 罪悪感感じるくらいなら、しばらくスパチャオフでいいんじゃないかな
世界4位とかもてはやされてるけど、企業を動かすにはスパチャ額なんて端金だし るしあができて、ぺこらが出来なかったら事ってなに？ お金の分配が演者軽視してるのは間違いないんだよな
ぺこらみたいに集客力高いとどうしても不満でるよそりゃあ 要するにスパチャ貰えるようなことができてないってことね
自身のことと運営のこと、まぁいろいろと思い当たるところはあるかな >>81
それ企業かつホロというグループだからしょうがない
側やらなんやらぺこらが自分で用意してるわけじゃないからね
そこまで要求するやら個人や他と契約内容つめないといけない まぁ自由にやりたいなら個人になるしかないんじゃね
お気持ちしたから運営が良くなるなんて思えないし
過去いろんな件を踏まえて 3Dでスタッフ一人とマネージャーだけなら金何に使っとるかわからんぐらい言うやろ 結局
私の企画通して貰えない！！
他の人がやってるのに私はだめ！！
スパチャの使用用途が不明！！
私より他の人が優遇されている！！
世界4位なのに！
スパチャ稼いでるのに！
視聴者集めてるのに！
登録者100万人こえて企業案件もやってるのに！！
ってことでしょ？
上場企業で2年くらい働いてきた方が良いと思う ぺこらの企画をリスナーが審査する企画しようぜ
多少溜飲が下がるか、あるいはぺこらの正しさが証明されるかもしれない >>85
ぺこらが稼いだお金を全てぺこらに還元するわけないでしょ…働いたことある？ なんか野ウサギ同士喧嘩になってるな
やっぱりぺこらの今回のムーブあかんわ 大体心が折れて適当にやってる方が評価されるというジレンマ
日本という国がダメな気がしてくるやつな いやよかったよ
ここで表に出さなきゃ今年のうちに爆発してるわ
ガス抜きは絶対必要なんだ なに使ってるか分からないけどそういう契約で入ったんでしょ...
そんな会社いくらでもあるやん
それに新メンバー募集とかガワ作ったり宣伝とか初期投資もかなりかかるでしょホロスタだってあるんだし
配信全くしないままやめたら会社が大損だってするし お気持ちしてもスパチャ云々は言うべきじゃなかったな
意図的にガイガイされるわ ぺこらホロ内で間違いなくエースだとは思うが、だからといって優遇してしまうと他のホロメンが不満持つだろうしな、現にぺこらの人気が高すぎてバランスが取りづらくなってる気がする お金稼げるようになれば発言力が強まるのも当たり前
当然の権利やで 自身の新衣装だけ完全にないことにされてるのはどこをどう見ても冷遇だと思います >>95
それで平等に扱ってきた結果がぺこらの不満なんだろ 運営が考えてるキャラの方向ってのがあるからそれが向いてないならNG出されるよ
わためだってずっとおっぱいマウスパッド出したい休みたくないって言ってるのにどっちもNGだから
でもそれはホロメンの事を考えてのことだからな
細かい理由がわからんがちゃんと話し合うしかないぞメンじゃなく会社と ぺこら以外のホロメンは企画通すためにぺこら以上に努力してるのかもしれないよ どうみてもまともな運営できてないからいつかはこうなると思ってたけどぺこらとはな 新衣装も来ないし自分が冷遇されてることに気が付いてしまったか >>103
ぺこらが努力してもまともに企画やら出来ないのはわかりきってんだろ
他のホロメンが努力してもぺこらほど人集められないのと同じようにな
だからこそ運営がいるんだよ 企画云々は色々な事情が察せるから一概に何が悪いなんてとても言えんけど
ぺこらだけ衣装が最低限なのは事実だな >>109
船長、全員の見たとか前言ってなかった？用意はされてるんじゃない？ ゲーム実況にしろ歌ってみたにしろ
人のフンドシだからなあ、、、
しかも黙って借りたやつ 全然冷遇じゃないだろ戦略だろ
しかもぺこらは衣装やらの話してないだろアホなのか >>114
戦略とやらも戦術レベルで崩壊してますが 一方の話しか聞けないから分からないんだよな
ぺこらの話を聞くと
誕生日でやりたいことができない新衣装もない
ホロで同接トップスパチャも年億グッズに案件もこなしてるのになにに使ってるかわからないやりたいこと提案してもNG出される
って事でok? ぺこらに悪気は無いのはわかるが他のみんなも必死に頑張ってるのは間違いないんだよな
みんなプレッシャーとか期待に押しつぶされそうになりながらも笑顔でアイドルやってる
そんな中でちょっと社会人としてはどうかとって行動とるとぺこらが孤立しそうだ
みんな一生懸命頑張ってるだろうから尚更にね ただぺこらが自己中なわがまま女って事実だけ残ってしまったな >>118
これすぎる
ぺこらの言いたいこともわかるしなんとなく不遇な扱い受けてるのもわかるけど
配信で話す内容ではないわな。
みんな頑張ってるのになあ・・・ 変えたいから話したんだろ
今まではずっと黙ってきたから
それがどう転ぶかは別として >>118
周りみてるとカバーってかなり好き勝手やらせてくれてると思う
企画通したいならはーちゃまやマリンに相談するとか、スパチャ云々なら会長やるーしあに相談とか
この配信する前にやれることいっぱいあると思う
結局は友達がいないからこんなことになる
スバルみたいに駆けつけてくれる友達や
おかころみたいなガチの親友とかがいないから
一人で思い悩むわけ ぺこらはただでさえ客集められるのに企画提案まで面白くて
いちいち叶えてたら他のホロメンとバランスがとれなくなるとかもあるかもしれないな ぺこらだけNGならわかるけど
メルココはぁちゃまみこち色々あったからな
みこちなんて何ヶ月休んだよ 箱だとバランス取るの大変だろうしなぁ
気持ちはわかるが大人になれって感想かなぁ 結局やっぱりぺこらのわがままじゃんこれ…
落とし所どうすんのこれ スパチャなどの金使ってリスナーに還元ってかなりヤバめなこと言ってるし
金使った企画なんてマジ企画書つくってきちんと会議したりししないと問題になる
正直ぺこらにできそうにない 演者の力で伸びてる感を出来るだけ実感させないように足をひっぱるとかありそう とりあえず本人が運営としっかり話し合わんとなあ
これ以降配信とかでずるずる色々あっても悪手続きすぎるから
終わった後に声明出してくれればええわ 船長が相当の金かけてなんか還元ならぬでかい事やろうとしてるの聞いてるから余計なんじゃね
私だってやりたいのにって気持ちになるのはわかる ぺこら見損なったわ言ってることは理解できるが
この前の泣きで話題になってるのに一部の人しか見れないメン限で爆弾投下するとか他のホロメンがやりずらくなるとか考えられないのか？ >>131
ならきちんと企画書つくって運営に根回ししなきゃならないわけで
で？ぺこらにできるの？って話
今回のお気持ちの内容すら周りに確認すらしてない感じなのに しばらく配信お休みやろなぁ
どうしよ誰かぺこロス埋めれるV教えてくれ ぺこロスを埋めれるVなんていないから他の遊びでまぎらせた方がいい
戻って来れるのを大人しく待つだけでいい 個人になるのも一つの道だと思うなあ
どうせ一生続けていけることじゃないんだし
兎田ぺこらが自分が本当にやりたいことじゃないんだろうと思ったら ホロライブJPトップのころね見習ってもらわないと
あの人の危機回避能力や立ち回り能力や向上心はヤバい
常に自分が一番楽しみ、リスナーをしっかり頼ませて、運営やゲームや周りを一切悪くいわず
気持ちも周りをSageずに自分を向上させることに繋がることしか言わない 正味メン限で話したってことは引退する覚悟もあったんだろうな今まさに悩んでそう
運営としては稼いでくれる上位勢の一人だからスパチャしてくれないと困る訳だから 兎田ぺこらって人がおすすめかな
生放送無しでとなるとアーカイブしか見れないけど、忘れた頃に見返しても必ずどこかしら笑えるシーンがある 正直贅沢な悩みだよな
はるかに不遇な人いるんだから
それこそ初期から箱を支えて牽引してきた人なんかは後から入ってきた後輩の方がどんどん人気出るの見ててもっと複雑やろ 不遇とはいえ視聴者需要に応える気のない人やそもそもやる気がない人も多いから、
意欲的な人から見るともどかしさはあるだろうな >>75
マネジメントのコミュニケーション不足
としか思えないな
必要なら会社組織というものが
どういうものでから話して
納得はしなくても本人に理解させる必要はあるだろう
後はこういうご時世じゃなければ3期生で
飲み会でもやってもろて...
になりそうだけど
緊急事態宣言で動きにくくなったのも
重なったのかな しかしお前らの予想してた悲報があって泣いたよりはるかに悪い事態だな
急にこんな事になるとか親からも何か言われたんじゃないか
契約の話とか 仕事の合間に聞いたら仕事が手に着かなくなりました
ぺこちゃんの前にオレを助けてくれ 悪い？ええことやん
揉めたらええし、応援してくれてるリスナーに隠さない姿勢も好印象 知りたくなかったとは今では思わない
たしかにぺこらとホロについての現実だから言ってくれてよかった
言わなくてもこの現実は変わらない こういうの９月くらいにかなたでも似たような事あったわ
運営と休止の話し合いしてたがまともに進まず結局その間休止みたいになってたことでかなたはもういいやと自分から折れてたが まあ身内の不幸とかじゃなくて良かったよ
ある意味ではもっと面倒くさそうだが 俺らにいう前に運営と話しろとしか言うない話だけどなw イチ視聴者が聞かされてもなとは思うな
まあ聞いてもらえればそれで良いんだろうけど しばらく休んででも運営と納得行くまで話し合ってほしいね
Vtuberの運営もまだまだ手探りなんだろうし
演者と衝突しつつ作っていく部分もあると思うので、めげないで欲しい 最近はホロライブ見てなくて久々に来たんだけど何が起きてるんだ？
事務所とトラブルだったら円満に解決しないと今後の他の配信者にも影響出てくるかもしれないからまずいな 私感ではトラブルって程じゃないと思ったけど
にじの金魚ロア騒動もくだらない事から始まってるし何とも言えんな どう考えてもファンと共有すべきではない内容の話だったよなぁ…
もう少し大人かと思ってたから少しショックだ、嫌いにはならんけど たぶん辞めるだろ
今回の配信内容的に残っても肩身狭い思いするだけだし耐えられん
1年半も居ればで会社の中身見えてくるしな
もう嫌になってるだろ 今のこの最高に近い成功者の状態でちょっと気に入らないことがあったくらいでやめるとかいう発想出てくる奴まともに働いてなさそう 限定とはいえ会社に弓引いたからな...
今まで通りとはならんよ... 同僚のフォローがないとどの道長くないと思うね
そしてぺこらはもともとほとんどそういうものを頼りにしてない とりあえず休む事を優先した方がいい
理由がなんであれ今回の行動は冷静さを失っているし少し立ち止まって考えて運営と話し合った方がいい >>159
何も分かってないのはお前
>>158
そうなって転生したとしても付いて行くファンは多いだろうけど、今のガワが失われるのは大きな損失だな・・・ これだとぺこらが急に泣いて配信切ったの俺らだけじゃなく他メンも謎だっただろうな
ワンチャン運営やマネも「？？？」だった可能性ある
まあ運営は死ぬ気でメンタルフォローがんばってもろて… 企画が通らないのは時間がないからダメなのか予算がないからダメなのか人がいないからダメなのか権利的にダメなのかで分からないから何とも言えないが交渉次第ではあっさり通ることもあるからな
企画を良く通す人はそういう交渉も上手いんだよね
正直ダメと言われてあっさり引き下がるようだとホロのようなところだと企画通りにくいと思うわ >>159
でもVチューバーやってる子達も社会人経験ほぼ無いみたいだし
感覚的には辞めろ辞めろ付いてくぜ！って言ってる子たちと
近いのかもしれんよ メンバー12ヶ月だけど辞めてもらっていい
あんなお気持ちするような子だとは思わなかった
運営側がぺこらを贔屓すれば必ずそこで割を食うホロメンが出てくる
吐露するって事はファンネルが飛ぶ事も承知してるんでしょ？
いつもの鳴神とかいうのも飛びつくだろうしホロ崩壊のきっかけを作っちゃった
本当に悩んでるなら表に出すのではなく同僚に相談して裏で解決すべき 110に戻りたいんか？バーチャルアイドルがやることじゃないだろ こんなことして良くなった例あるんか？ まあどこに行っても応援し続けますけどね >>165
それ未だによく分からないんだけど
泣いた原因は結局何だったの？
「スパチャというシステム自体が嫌」になって読めなくなったって事？ ぺこちゃんのことだからガチャ配信の終わり方見たマネちゃんからの連絡返さないで今日のメン限だろうなあ 転生しても
ガワはもう使えない、語尾に「ぺこ」つけるのも禁止
魅力が半減するからライトファンは消えるだろうな 自分の企画が通らないから「スパチャが何に使われてるかわからない！怖い！」ってパニック症状起こしたっぽいね。
ぺこらは他メンの配信滅多に見てないから知らないかもしれないけど企画ハネられてるホロメンなんて大勢いる。
かなり不安定な状態だから心療内科行って数ヶ月休止した方がいいと思う。マジで箱にバクスタかます結果にしかならない。 >>170
何か(おそらく運営)の返信をあのタイミングで見てそれがトリガーになって決壊したとかじゃないの？
今日の話を聞く限り ライトファン消えても生活するには十分の収入は得られるだろうから
本当に金に執着がなく好きな配信をしていきたいのなら転生したほうが精神的にも楽になれると思うけどな 一人で抱え込むからな
深い付き合いしないし余計こうなった気がする 今回の行為はどうやっても擁護出来んからなー
ぺこらゆっくり休んでほしいよメンタルやばすぎよ こんな事されたら今後のぺこーらの活動ぜーんぶ運営贔屓に見えて素直に楽しめんのだが >>168
辞めて欲しいとは思わんが
まぁどちらに転んでもホロの寿命が縮んだだけだねこれ
愚痴らず必死で頑張ってる他のメンバーが哀れ 付いてく付いてくって鼻息荒い子も居るけどそんなの極々一部で
多くの人は他の配信者とかも観て面白い処に集まってるだけで
兎と直に会う友人でもないネット上の匿名の繋がりだから
配信のクオリティ落ちれば冷静に切るよな
100万どころか今の知名度流用しても20万も登録してくれるかどうか
そもそも前世の時はMAXでどんだけファン居たのか…
辞めろ辞めろ言ってる人はそれが兎のためになると思ってるんだろうか 配信中毒の人間が休むとメンタルが回復するどころかより悪化するよ 俺はぺこらには100万人の登録者と毎回数万の視聴者と高額のスパチャが重圧になってたと見てた
このまま続けていくのが怖いという潜在的な意識があるように思う そもそも
内部告発する人、というか出来る人って
メンタルかなりヤバい状況になって暴走しやすいんだよな過去の色んな例を見ても 今回普段ポジティブなぺこらだから騒ぎになってるけどこんなお気持ちあくあもスバルもココもやってきただろ
結果お気持ちでしかなく情報漏洩でもなんでもないんだから前向きな話し合いがあるだけだろ >>179
自分のファンを利用した運営に対する脅迫と捉えられても仕方ないわな…正直同接稼ぎのワンマンプレイが多すぎてカバーとホロメンからは顰蹙買ってたと思うし
年末は特に、「なんで歌リレーに不参加でしかも被せたんだろ」と思ったらトリがあくあ先輩だったり
なにかと水を差すことが多かったから冷遇されてると言われても「そりゃそうでしょ」としか思えない
今回もAKUKIN告知コラボがあって翌日箱全体でマイクラリレーが行われるってタイミングでのメン限だしな IPスレ怖くて書き込めないわ
今の暴走状態のぺこらマジで自分に対する批判意見全て開示して訴訟しかねない カレーメシとファミマと百年梅酒の案件回してもらってるのにまだ不満あったのが驚きング >>188
人格否定の暴言や直接危害を加えるような発言を吐かない限り訴訟にはなりえないから安心して書き込んでこい >>168
ここまで考えられなかったんかね
それともその展開を狙ってるのかね >>176
俺は前世をリアルタイムで観てないが
ググった限りじゃ前世の時も大概メンタルやられてたようだったぞ？ｗ
ソロはソロで大変なんじゃね？
ほんで転生って言っても同業他社も問題だらけだしなぁ >>186
るしあ誕生日、あくたん企画、船長リムワールド
この辺り全部台無しになったね >>168
ホロは崩壊しないよ
今回の件は、ぺこら1人が思い上がって反乱を起こしただけだから会社側は一切悪くない 自分が抱えた数字で勘違いしてもうたんやろ
正味箱推し目線で色んなホロメンの配信見たらぺこらより努力してる奴は大勢おる
けどそいつらは箱を壊したら自分の居場所が無くなるから出来る範囲で頑張っとる
ただのガキのワガママやでぺこら 今回の件を擁護できるのは絶対的な信者だけだから悪循環にしかならないな・・・ もうツイ消ししてるけど魂の方で何つぶやいてたか気になる どちらにせよアーカイブは会社が動いて
午前中には消えそうか >>199
誕生日配信のお粗末っぷりに激怒してた野うさぎだけど
正直擁護できないよ今回のメン限は >>203
まだ致命傷にはならないかもしれんが間違いなく痛い >>131
船長の進めてるオリソン企画にムクったって事？ メン限のせいで話が独り歩きして
るしあは優遇されてるって伝わりだしてるから
コレなんとかせんと不味いぞ このスレ見てるとメン限見てた奴少ないんだなって思った ここはある程度中立目線で意見できてるけど
表の全肯定がどう動くかだなぁ
ぺこらがアンチスレ見てたって噂も出てるしそこ蒸し返されたら自分で自分の首絞める結果になりそうでな 金銭的に無理って言われたのに他のメンバーはできてたとかだったら笑うな
自分に投げられたスパチャが他のメンバーに使われてるんじゃねーのって疑い持つわ自分だったら カリオペの時みたいに野うさぎが全方位で大暴れするのはやめてくれよ... >>206
通常配信でやるべきやったね
プリコネ配信の時点でアフィに取り上げられまくってんのに
見れる人限られてくるメン限で吐露したら外部からは「お気持ちメンバー釣り」だと思われるし
話が歪曲して拡散されるしどこまでも印象悪い 中立かね？
運営の問題についての掘り起こしは全然だと思うが >>206
そんな話をメン限でしたこと自体が悪手だわ
ほんと何から何までメンヘラムーブで怖すぎる・・・ るしあの話題なんて一言も出てないのにな
杞憂のせいなのかなんなのかしらないが話が一人歩きし過ぎだろ メン限で野うさぎだけ集めて焚き付けたようなもんだしなぁ…他のホロメンからしたらたまったもんじゃない まあ始まったばかりの手探りの業界ではよくあることでもあるｗ関係者全員未熟なんだよ
バーチャルYouTuber四天王がいつの間にかチャンピオン複数人分裂+1天王になっちまったし
辞めるなら辞めてもいいんじゃない真相は結局本人しかわからんし…本当に辛いなら辞めるべきだし
好きか嫌いかで言えば好きな配信者ではあるから幸せになって欲しいけど
俺の時間も有限だから転生しても配信が面白ければ観るしつまらなければ観ない
大多数のライト層はそれくらいドライじゃないかな個人的には離脱は回避した方が賢いと思うわ このスレがまともだとも思わないが
ID有りスレはとにかく全肯定が多くてヤバい せめて普段からガス抜きが出来ていたら違った結果になったかもしれない
でも自分から壁を作っていた故にどんどん溜まっていってついに爆発してしまったんだな 無しスレどんだけ酷いかと思って覗いたら存外普通で正直驚いたわ ガス抜きと言うが何をすれば良いのか
ぺこら発の企画をやらなければガス抜きにはならないぞ >>214
タイミング的にそう解釈されても仕方ないでしょ
るしあ誕生日配信の直後とった枠で突然泣き出して今日のお気持ちなんだから るしあだって元カレと言われてる人物がデキ婚→児ポ違反→事務所クビをやらかして心中穏やかじゃないだろうにこの件でも心労になりそうだ てか毎回上限スパチャ飛ばしてるようなブルジョワリスナー複数人で
彼ら彼女らが好きに活動できる会社設立してやりゃいいのにｗ
早々に経営行き詰ると思うけどｗ >>223
ホロアンからしたら最高のネタだからね
アロエ引退は本人のやらかし、台湾問題は中国の暴走ときて今回は完全に運営のやらかし
運営のやらかしはメルのストーカー騒動以来だけどあの頃よりホロはでかくなりすぎて敵が多くなりすぎた 見てたならるしあ云々の話じゃないってわかると思うが 有りはワッチョイIPを妄信してる奴らがそれを逆手にとったアンにあっさり騙されてんのが滑稽すぎて笑えん
今時IDは当然としてワッチョイどころかIPすらも信用できんと言うのに るしあ3D配信って何やったんだ
ぺこらがやりたそうな変わった趣向とかあったの？ クイズは普通だったよなぁ
問題まで考えてただろうし ほーん…それでヘラるというかやりたかった云々の対象になるのは腑に落ちんな >>233
ゲストが多くて
電流も途中からバイブに変わって表で絶賛されてたくらいかね
船長が30分くらい天の声やってた >>228
運営のやらかし？？？
盲目信者以外の視点から客観的に見ると
メンヘラ1人が思い上がって暴走してる
シンプルに本人の問題にしか見えないんだけど >>242
そのケアができてないのが問題なんだろ
兆候出てたんだから手前で止めろよと 単純に3Dでゲテモノを食うというのがあまりにも劣悪な企画力だと思うわ
しかもおそらくそれが悪意ではなく本気だから るしあの猫耳が可愛すぎたんじゃない？
ガチの耳キャラいるのになぜか耳付くホロメン多いけど 泣いたか泣いてないかの違いで今までホロメンのお気持ち配信はいくらでもあったしぺこらと同じことで文句垂れてる奴はいた
運営がまとめきれてないんじゃねーの >>243
メン限で勝手にお気持ちされてどうやって止めるんだよ
チャンネル停止でもしろってか？ 4期の3Dお披露目とかかなたんとかすいちゃんの歌ライブって何ヶ月も前から準備してたって話よくしてたし
単純にやりたいことに対して準備期間短すぎたんじゃねーのって気がする マネが全く休んでないとかブラックな話は出まくってるし今の活動の規模と会社の規模があってないんだろ >>247
ファンネルが最大限にキチった状態で発進できる演出しちゃったってだけだな
しかもここ数ヶ月アフィのネタにされまくってる箱トップがそれをやった あー…るしあの3Dガワに更新が入ったのか
で、ガワに何かを足す企画をぺこらが提案して却下されてたとか？妄想以上のもんじゃないけど 元はニコ生やcasでやってきた女性たちだからなー特殊な思考してるのは間違いない >>250
元々ok出てて準備してたのがすまんダメになったで虫食わされたからな
コロナのせいだけど >>248
ガチャ配信から2日ツイから1日
ガチャの方は非公開にもしてるんだからさすがにマネの確認入るでしょ どんな理由であれ客の俺らに助け求められてもな
●ファンが運営に苦情入れる？→100％効果無い
テロと同じでこれに運営が屈したら他の配信者でも同じこと起き始める
●じゃあ辞める？→好きにしなっせ、観る観ないは内容で決める
そもそも匿名のネット上で一部ファンが付いていくって表現使ってること自体が疑問
結論：見守りしかできません この箱は兎だけの箱じゃないしね やりたいことができないからって虫食わせるのは劣悪だろ
絶対に嫌だって言ってたからな どんな理由があっても
箱を傷付けて他の配信者たちにまでダメージが及ぶような言動は慎むべきだった 自分の誕生日配信で元々予定していた
企画の代わりが虫食わせたり筋トレさせたりとか
嫌がらせを受けてると思っても仕方がないよね よく分からんけど
そんなに会社側と大きく対立してるなら辞めるしかないだろもう >>261
まああの配信はさすがに同情した
企画者の企画力に引いたわ自分から虫食うなんて言うわけないしな 代案の昆虫虫も金トレも面白かったけどね
誕生日配信なのに”あえて”やるんだって感じで そもそも他の子は大なり小なり自分で企画持ち込んでる感じなのにぺこらだけ運営が全部考えてる感じな事に違和感あるんだが >>246
二行目、それはあるよな
元からキャラ設定に無い獣耳が何で唐突に付くんだよって
可愛いから良いとかじゃなく、安直というか何というか 現場行ったら一人しかいなくてこれしかできませんって言われたらどうよ？ >>265
だから却下された結果そうなってるんだろ ぺこらの企画はコンプラに引っかかりそうなやつ多いだろ
最近のだと伊勢海老、MMOカジノ、マイクラ自鯖
金よりもそっちの方の問題で却下されてる可能性もある 全肯定の信者が「運営が悪い」という主張をすればするほど状況は悪化するだけ さくらみこも昨日タランチュラ食ってたし
どんなけホロライブは昆虫食が好きなんだ？ 企画通す交渉力だって必要だろうしな、現に船長は身銭切ってもやりたいって通してるんだから。ダメです出来ませんって言われて黙ってるだけじゃそういう扱いから抜け出せないだろ リスナーとの距離感が近いから生主がやるような企画を持ち出しても却下されて当然
対戦ゲーのPUBGやマリカスマブラならまだしもMMOは流石にダメだと思うわ
アイドルってことを忘れちゃダメだぞ一定の距離は保とうな >>273
それ分かってないよなぁ
対立煽れば煽るほど居辛くなって最悪修復不可能になるのに
Vチューバーランキング上位ホロがほぼほぼ独占してる現状で
離れてソロでやってけると思うんだろうか
元同僚に押し潰されてくだけやで
円満退社なら箱外コラボも出来るやろうが溝作ったまま退社なら
ホロメンとのコラボなんて許可されないで多分 多分はあちゃまがより特別な存在なんでしょ
誕生日配信にウケるだろうってサソリ食わせるくらいだから
個人の得意不得意とか好き嫌いとかまで考えず
軽い気持ちで準備してた企画を却下させて
筋トレさせてサソリ食わせたんだろうな 何故離れないと思ってるんだろう
メン限見てないなか まあここで出てる話は憶測でしかないからな
実際どっちが悪いかなんて分からんわ
ぺこらにだって発言権はあるし不満があっても耐えろとは他人が言う事じゃない
結果的にどうなるかは知らんがあの様子では言わずには居られなかったんだろ
それはもう仕方ない事だよ 悪化するの分かってて敢えて音頭とって煽ってる奴等居るけど
ノせられる馬鹿な野兎も多いんだろな
まあいいけどね好きではあるけどファンってほどでもないし
どーとでもなーれ♪ 箱のために耐えろってのはないわ
解決できないなら離れればいい まぁ、事の良し悪しは本人達にしか分からんけど無理して配信してましたとか誰にも相談出来ないとか言われたら見てる方は冷めるわな 本人がほのめかしてることが本当なら憶測ではあるが可哀想ではある
だが解決の為の最善の手段は運営との対話であってリスナーへの愚痴ではない そもそも対話をしたしないも俺らにはわからないけどな https://note.com/tanigo/n/n0921d372c124
これが5月の記事だけどこのあと4期3Dに5期・EN・ID2期デビューに許諾ガイガイに中国炎上にライブにで結局そんなに体制整ってなさそう >>283
IPは対立煽り耐性の低いやつらの奴の集まりだから
特攻されるとパニくるぞ ぺこちゃんこれ別に解決望んでないのでは
愚痴吐いて次から頑張るってことだよな？
愚痴が爆発物だったけど 箱内で孤立するというが現状ほとんどソロプレイだからな
ただソロ配信続けていくだけ 対話してだめだったら適当な理由で辞めて転生すればいい話
愚痴を言って確執を作ると残るにしろ産まれ替わるにしろ本人のためにならない
新しい会社にも「こいつは前の会社でこんなことやって辞めてきた」っていう
リスクイメージを持たれ警戒されたまま雇われることになる
ソロで生きてけると思うならお好きに もうこうなったらカトジュン率いて新しい事務所作るしかないんじゃね >>289
望んでないけどメン限でやったせいで馬鹿が騒ぎ出すから収拾がつかない
結局自分の首を絞めただけになってしまった そうだね自分で会社作って配信者抱えたら経営側の苦労もわかるんじゃね？
俺はこの件でどっちがどのくらい悪いか全く知らんから一般社会の一般論で言うけど
会社の経営も大変だよ社員全員食ってかないといけないんだし どうせ今日中にもアフィカスサイトが記事にするだろうしなぁ
めんどくせぇ事になりそう ファンだった奴がアンチに裏返った時が一番ひどい状況になるからな
ホロはちゃんと話し合いをして落とし所をつけないととんでもないことになるぞ >>291
本当に辞めるならもう個人でするしかないわ
もし他の事務所に行っても同じような事になりかねない スパチャがなにに使われてるかわからない
言ってる事はわからなくもないけど
都内に何個もスタジオとか本社借りたり設備整えたり社員食わせたり色々やってるんだからさ
それでいいじゃない
一般の企業だって何十億の案件取ってきても給料なんて変わらないんだから 本人が見てるかもしれないんだから辞めていいとかネガティブなこと書くなアホ 更に箱ファン同士のいがみ合いに発展するともう収拾つかん、別箱で散々見た流れ
内部炎上が一番コワイ >>295
ぺこらが社会人として未熟で、まだまだ子供だという事だけは分かった
こんな言動をしたらどれだけの人間に迷惑がかかるかという想像すら出来ないのは残念すぎる >>302
会社に対してそこまでの不信感を持つ意味が分からないんだよな・・・
オリラジの中田みたいに
ただ単に自分の取り分に不満があったのでは？ >>306
運営とファンの対立を煽りたいだけの愉快犯にも見えるけどね
今のぺこらの発言と情報量で運営が100:0で悪とか本気で言ってるなら頭わいてる >>308
社会人経験薄くて経費どれくらいかかるかイメージできてないのでは >>310
100行ってるやつがいるなら90までは行っていいと思う奴もでるから メン限見たけど地獄だな
これで運営叩く奴らは病気
かといって泣きじゃくる女の子を責めることは心が痛む どの道もとには戻らないだろう
本人も周りもな
見届けるだけだ 端的に言えば想像以上の人気になってしまった重圧に耐えきれなくなってきたって話だからな
たぶん誰が悪いって話ではない スパチャ停止なんて実弾発砲するようなもんだしな 戦争だよｗ
今の時点でも銃口向けてるようなもんだし クソﾜﾛｹﾙ
159 風吹けば名無し(東京都) 2021/01/25(月) 06:27:38.60 ID:+65X8fng0
動画見ようと思ったら490円要求された
詐欺だろこれ >>315
ある意味健常な感覚の発露かもしれないと思うんだよな
やってることに対してスパチャの額にビビるのが普通だと思う >>316
金額の大きさは期待の大きさ
同接とか登録だけならタダだから好意でやってくれてるんだで済むけどな
その期待に潰されることはままあるだろ >>317
わろた
興味ない奴が野次馬根性で見ようとするかそうなる 運営への交渉力つよつよのマネージャーに交代してもらうといいかもだ >>324
ぺこらは要注意人物としてえーちゃん直々に監視してほしい 頭が回らない子っていうか、
今までの鬱憤が溜りに溜まって爆発後、
収まらなく感情に支配されちゃったんだと思う プロじゃなかった、と言えるかな
そしてこの界隈プロよりも生の感性が受けるんだな ネット漁ったらこの子前世でも色々感情爆発させてんでしょ
そういう気質なんだよ はあちゃまはお気持ちへの怒りなのか自ら盾になろうとしてるのか果たして… もともと荒れ狂ってたニコ生で生主やってた人間なんだから品行方正を求めるほうが間違いだったんだ るしあとはぁちゃま荒れるの楽しみにしてる奴おる？＾＾ るしあはポケモンでリスナー喧嘩し始めて非公開だっけか、どこでも言われてるけどVの取り巻きの民度が最低なのはその通りだよな 葛葉
大会でボロボロの成績、最後の試合は開始数十秒でチーム壊滅
↓
特にヘラらず通常は参加しない後夜祭に参加
↓
大会上位メンバーから弱いと裏で言われてるとの情報がタレ込まれる
↓
特にヘラらず逆にそれを利用し取れ高連発して深夜2時に同接55000
↓
後夜祭も終わる。チームメイトと1戦やって配信終わりにするかｗ
↓
その後数時間現在まで配信
ぺっさんもメンタル鍛えるべ 思い返してみればフォルガイ大会後でも泣いてたし
もっと遡ると超魔界村の4面かなんかやってる時の配信でホロライブ入れたけど不安だって吐露したり
破天荒なイメージに反してかなりナイーブなのよな FPSって中毒性あるから怖いよな
俺もハマってた時に結構攻撃的になってたわゲーム中以外でも
負けても他人に嫌な思いさせないのは良いね >>334
葛葉ってのは男だろ？
男はあまり感情に振り回されることは無い、特に仕事については
でも女は感情だけで生きてるから根本的に違う >>336
ししろんもプロに混ざってプレイしても見劣りしない実力の女王だけど自分気持ちより周りの人間がゲームの結果や内容に大騒ぎで揉めたりするのはもにょるって言ってたね、でもFPSとかにはまると攻撃的にっちまうよなぁ。のめり込むほど自制が利かなくなる >>337
メン限で軽くな
ただ、確実なことはわからない 少なくとも身内の不幸とかでは無くお仕事(V活動)について泣いたのだけは確定 いくつか理由を想像してたが
まさか最悪のパターンだったとは… クソワロタ
ぺこらもうだめだろ全方位disやないかい…しかもこれただのわがままじゃん ぺこーらコロナに感染してくれ
強制的に休ませなきゃ壊れる 実際同情すべきとこも多いよこの前の誕生日配信もあれだったし
ただ今回のやり方は本人のためにも良くなかったと言いたいだけ まだ見れてないんだがそんなに駄目だったのか？誕生日3D配信
サソリ食べたってのは聞いたけど >>344
これ
でも引きこもってるから感染しないだろ ぺこら へのスパチャはぺこら の為に使うのでは無く会社の為。
ぺこら がテコ入れせずに金を稼げるなら、テコ入れが必要なメンバーに金を使うのが正しい。冷遇では無い。
金の事が気になるなら、これでQEDやろ とりあえず事実関係をはっきりしてほしい事が
不遇だとか贔屓というのが本当にあったのかどうか
仮にあったとしても、そうなった原因は何なのか
ぺこら側が最初に会社に対して反発したのがきっかけだった可能性は無いのか
これが分からないかぎり、どっちの味方も批判も出来ないわ 実際、ぺこらの誕生日3D配信ってよくわからん内容だった
何というか通常回
一人で淡々と体力測定しても盛り上がりに欠けるし疲れて配信に支障が出るだけで
ルーナ姫ぐらい体力無ければネタに成るけどそうでもないし
実物が見えもしない3D空間で虫を食べてもリアクション任せにしか成らなくて見てる側からしたら本当に食べてるんかも分からなくて初見バイバイでしかない
それにマリン船長の扱い何だったんだろうか
進行役かと思えば最初にちょこっとだけ声だけ出演で企画説明だけ
あれでオリジナル曲の発表披露が無ければ見れたもんじゃなかった そもそも、マネージャー（会社の人間）のメールを無視する時点でアウト。会社に不満を持つ事がおこがましい。元々の環境ガーって言うやつ居ると思うけど、マジで小学生から勉強してきた方がいい まあもうあっちのID出るスレは手遅れだが
あんまみんな、外野なんだから深刻に捉えるなよとも思う
本人が「この程度運営に物申したい」くらいですませたかったかもしれんのに
外野がリング用意して運営まで叩いて煽って「ラウンド1〜ファイッ！」みたいな
状況にしちゃったら戻るに戻れんだろｗ普通に辞めればいい言ってる奴も居るし
魂は転生できても兎田ぺこらってキャラが死ぬってこと解って言ってんのかね 配信者は会社に服従すべき的な意見、随分多いな…
個人事業主と企業の関係じゃないの？
収益化されないと無給なのに、服従とか無いだろ。
大体、虫が食えるか食えないかは、個々人で違うだろ、他の誰かが食えたからお前も食えるはず的意見言う奴はせめて自分で虫食ってから言ってるのかね…
まあ食ってから言ってても食えない奴に食わせようとするのはハラスメントだけどな。
Vの皮を被った強烈な個性を楽しませるのがvtuber でそれが魅力でファンが増えてるのだと思ったけど違うのか？
突然 vtuber に普通の社会人である事を求めはじめるとか意味が分からないよ… まぁ何にせよ
これをきっかけに箱の勢いが落ちることだけは絶対に阻止しなくてはならない 誕生日って三期が揃ってが定番化してたからな、それがサソリ食ったり意味のない体力測定したり誰も求めてないないようでなんで？って感じたしな、るしあの方はみんな出てたし 大至急話し合いの場設けるべきだな
にしてもNg出す場合って理由も話して納得させるものだと思うけど予想以上にコミニケーション取れてないっぽいな 運営メンタル管理しっかりせえや！
ぺこちゃんはなみだをバネに頑張ってもろて 1晩経って気持ちが落ち着いたわ
自分の経験に照らし合わせて社会人としての常識を説く奴らも居るんだろうけど、どんな世界だってトップを走る人間の苦悩は凡人には本当の意味では分からん。会社は話し合いとメンタルケア頑張ってくれ。ぺこちゃんがまた元気に配信してくれるのを待ってるで >>354
50：50対等でしょコミュニケーション不足はお互い悪い
たとえ個人の配信者であっても社会人としてのモラルは必要だよ
なんで強烈な個性が必要な仕事や個性持ってる人なら
周りが忖度すべきってことになるんだよアホか >>351
これな
マリン船長出すなら声の出せないスタッフのカンペで企画進行するんじゃなくて最後までマリン船長に出て貰えば良かったのに
それなら体力測定もマリンに煽られながらやったりして盛り上がったと思うわ
もし時間の関係で最後まで出られないなら別の人に頼むなり最初から出ない方がモヤモヤは少なかった 運営はぺこらのことを舐めてんだよ
それが本人も感じ取れちゃって
こんだけ頑張ってんのに何で他の奴を贔屓すんねんって
そりゃ悔しくもなるよ >>361
ぺこらも当然ホロライブの技術力と営業力で成り上がってる部分は有るけども
矢面に立って実際にお金を稼ぐ原動力に成ってるのは事実で
例えるなら宮崎駿はとても常人じゃ支えるのが厳しい人だけど鈴木さんが支えたからこそジブリが有るわけで
支える気がないなら芸能事務所やるの厳しいと思うぞ
それこそ事務所がコントロールしたいなら個人事業主じゃなくきちんと保険も付けて経費も落とせるように雇用契約してあげるべき
仮にホロメンが事務所辞めたらチャンネルも取り上げられるし退職金も何もない個人事業主って将来へのやりがいが無さ過ぎる >>363
贔屓されてるとされてるホロメンからすれば
こっちは運営とコミュとりまくって頑張って引き出してんだよって思ってっかもよ？ 顔出し芸能人なら事務所辞めても自分の名前と顔でいくらかの仕事は出来るけど
顔出しも出来ないわ若い人が突き上げてくる女性芸能人の厳しい世界で将来が不安な中で、頑張りの成長性は全部事務所に吸い上げられて
更には自分がやりたいことも無碍にされるんじゃやりがいも無くすでしょ
ただ、肝心の企画がどういう内容なのか分からないから何とも言いにくい部分は有るけども >>365
コミュ取れないライバーを運営が馬鹿にしていい理由にならないし
運営に媚びうることよりも、まず配信内容を改善することに力を入れてほしい >>361
感受性の高さを武器にして金稼いでる人間を囲って利益出してんだからさ
それをケアする体制を構築するのが社会人としての対等だろ
組織と配信者のコミュニケーション不足がマネージャーの責任じゃなかったら何なんだ なんか有りみてるとリスナーも睡眠時間削って配信見すぎてるせいかメンタルおかしくなってそうだしぺこらに合わせて休んだほうがいいわ こんなこと言うの不謹慎でしかないんだけど
まだ身内に不幸があった方が良かったな… メン限で愚痴ったから全肯定達の杞憂が爆発してんのかｗ まだ今の段階では間に合うので運営と和解しろ
にじさんじの金魚ロア事件みたいに話がこじれると二度と取り返しが付かないから >>369
ん？
最初でも言ったけど
運営はぺこらのことを舐めてんだよ
その対応が積もって今回の爆発というか不信感を呼んでるでしょ 正直ぺこらも歳の割に未成熟というか
組織で意見を通す作法を学んだ方が良いと普通の社会人は思ってしまうけど
良くも悪くも浮世離れしてるからこそ普段の面白さがあるんだよな IPスレマジで気が狂いはじめてるなー
被害妄想がすごい >>371
このまま二度と配信されなくても、身内の不幸よりはマシだ。 運営だけじゃなく他のホロメンとの人間関係も悪くなりそうだなぁ >>376
有りスレよりも無しスレの方が健常なのがヤバ過ぎる チャンネル登録数100万いって変わっちまったな…ってネタで言ってたかと思ってたらマジだった 画家と言うのは優秀な画商が居て初めて絵の才能を認められる
画商が画家を駒としか思わなくなったら良い画家は生まれなくなる ぺこらの雇ってる画家はまるで写真のような絵を描くよな >>380
無しならまだしもIP晒してあれはヤバい
たぶん分かってて陽動してる奴が居るだろうけどまんまとハマって発狂してるのが何とも オリ曲のあれって絶対運営主導だろ受けてた案件繋がりの人選だぞ ぺこらに普通の社会人ならとか言ってるやつは的はずれすぎる いまラミィちゃんの配信聴いてるけど、表には出さないで頑張ってるんだなぁと >>384
普段からなに言っても杞憂だなんだとアクロバティック全肯定してるからここぞとばかりに煽られてんだよ
虫はぺこらが自分で食べたから嫌々やってた訳じゃない文句言うなとか言う連中だぞ
結局杞憂民のほうが正しかったと言うね >>380
今のタイミングは運営もがっちり監視してるだろうし
IP晒される掲示板に平気で書き込める奴ってそれこそ社会知らない無敵の人か子供だけだろ そもそもホロライブの配信者なんて今や絶対的な勝ち組じゃん
業界トップの恵まれてる環境にいながら不満を言うのは印象悪くなるだけ 他と比べてぺこらがあからさまに待遇おかしいことなんてあったか？ >>374
妄想撒き散らして延焼させたら本人のためにならんよ 稼いでるのに待遇悪くね？ってか
リスナーには内部全然分からんしな
やれることは何も無いわ 裏で調整してくれや お隣が運営スタッフが依怙贔屓して新人やめさせたとか言ってる時にうちはまだまともだなとか言ってたのに
蓋開けたら大差無いとわかった時の顔してる >>392
無いよ
３D配信の企画内容云々は監修してる本人の時間のかけ方と交渉能力の差だから
３D自体没ってるスバルとかと比べたらこの状況下で実行できただけマシと思わないとなあ ホロライブって、ニコ生で培った配信力を持った人達が居るからこそ成り立って若い人達も成長してるわけで
一から育てられもしないのにホロメンを蔑ろにし過ぎてる部分が有るとは思う そうそう
同情はするが裏でやってせめて解決して話してくれ
俺らに話されたって空気悪くするだけだわ辞めるなら辞めるでいいし >>392
未だに新衣装無し
記念配信で以前から大嫌いで絶対に無理と言っていた虫を食わされる いうほどホロであることが絶対的な立場にあるとは思わん
スパチャが重すぎるという価値観を見せたということなんだから
やれること自体はにじや他の箱より自由がない
ただ関係性にアドバンテージがあるかもしれないがぺこらはあまり必要としてない 三期性で一人だけ新衣装ないよな
誕生日会も自分の企画蹴られて運営が用意したもの
しかも露骨に音響がひどくマリンの声までおかしくなる始末 >>403
ぶっちゃけ他の子は機材トラブルで延期とかしてるのに敢行したのも謎だよな
一週間で問題無くなるレベルの話だったのに ぺこちゃん自体も配信で伊勢海老の鳴き声聞かせたいとか言ってたり本人の考える企画がちょっとズレてるからな
ボツった企画が何なのかによるくね？ てか配信でお気持ちしても曖昧なことしかコンプラ的に言えんし、
それ見て推測で動くオタクがどんだけめんどくさい事やるか分かってるだろ 新衣装に関してはそれを言ったら親方なんて…って話よな 年間一回の稼ぎ時にあのていたらくじゃガッカリするのはわかるが
その怒りは運営にぶつけてくれ外向きにじゃなく
中に向けてどうにもならんのやったら辞めなはれ
こっちに向かって言われてもリスナーは実質何もでけんで >>399
配信で言う事じゃないわな
小倉優香とかいう奴がラジオの出演中に急に辞めます宣言した時のような理不尽さ 結局有りスレでぺこらは凄いから大丈夫だ余計な心配するなって言ってたやつが一番ぺこらから遠かったと言うね >>408
どうせ何言っても変わらないから愛想尽きたんだろ >>393
5chなんて妄想撒き散らす場なんだからしゃーない 今回の爆弾発言で
本人含め運営もファンも誰も得してないって事が最悪だわ
得してるとしたらアンチだけｗ 船長船長言ってる奴アホなの？
船長自体もプレイヤーでぺこらのマネージャーじゃないんだぞ
ただでさえ忙しいのに船長に面倒を押し付けるなよ 裏で言っても聞いてくれないから表に出してちょっと燃やしたろの精神 >>411
じゃあ円満退社装って辞めなはれ
このやり方だと他のライバーにも迷惑かかる可能性あるでしょ >>410
結局ああいうのって凄いぺこらを応援してる自分凄いだからな
なろう系の主人公推してる感覚だったんだろ >>411
何言っても変わらないと言えるほど密にコミュニケーション取れてんですかね 箱への貢献度と優遇リターンの釣り合わなさは理解できるけどな。
同じ箱というだけで片手間程度の配信で箱バフ恩恵で平均年収の数倍手に入れてる人も居れば、毎日需要を満たそうと試行錯誤している人が大差ないもんな >>390
お前無しか匿名だと本当に思ってんのか？
大差ないぞ >>401
でもぺこらはオリソン貰ってるからな
あの曲って極力ぺこらの希望通りになるように作られたって聞いてるけど
決してぺこらのみ待遇悪くしてるなんてことはないと思うけどなぁ 客観的にぺこらが優遇されてる側にいるようには見えない
何か特別扱いされてることあったっけ？ まあ社会人経験もほぼ無く、成人してるのに親元住みだとこんなもんだろな精神の発育度合いは 立場的にってことじゃないの？
優遇しろって思ってもやぶさかではない ぺこらの魅力って
女の子らしい感性の奔放さというか
そういうのがガワとマッチしてうまく回ってたんだけど
裏返すとそういう魅力って子供っぽさとか思い込みの強さでもあるんだよな
人間性を売り物にしてるからそれが逆流するとこういう事になる
シチュエーションは違うけどにじの夢月ロアの時と重なる部分が多い
一生懸命やろうとするけど、企業内や一般論の中では実現できない事もある
いちからはアホだからしょうがないけど
こういう部分のフォローは〜期生というくくりでチーム管理してるホロ所属はうまく機能してると
安心してた分だけショックだわ そこだけはほんとわからんからどっちの味方にもなれん
本当に色々突っ撥ねられて積りに積った挙句かもしれんし被害妄想爆裂かもしれん 金ロ事件も両本人運営ファン皆不幸になってたな
あれも得したのはアンチ(と鳴神)だけ
Vtuberというか配信者で人気になる人ってやっぱどっか危うい所がある事多そうだし事務所やるならメンタルケアの専門部署作ってもろて どうでもいいけど例の配信がメンバーにはまだ公開されてるの運営対応遅くね？
こんなん真っ先に非公開にすべきだと思うんだが 身も蓋もないことだけど
演者にこれ言わせた時点で運営の落ち度だよね 一次ソース消したら言ってないことまで言ったことにされるので残しといて良い
ぺこ運営お互いに反省して改善すりゃいいだけの話だし オリジナル曲MVの作画はともかく
作詞が畑亜貴って、充分すぎるほどの優遇だと思うけどな 広さはカプセルホテルくらいだけど、独立した個室になってる京都の新しいスタイルのホテルが良さそう「特筆すべきはこの値段」
http://cigdyt.technopagans.com/PJWW/612952107 アニメMVだって映像作品としてのクオリティは相当高いんだけどな >>430
隠すと印象が悪くなる一方だからそのままでいい
ぺこらと運営はとにかく徹底的に話し合って和解すべき ただでさえ数字あるぺこらに金と時間のかかる企画通してブーストかかると
今度は他のホロメンがブーブー言い出す温床になるわけで難しいよね オリソンの製作を優遇って言っていいのかとは思う
あれは自分から動かないと駄目だろう 話し合って歩み寄ってお互い勘違いがあった〜で済まして
これからも頑張る言って、なにごとも無かったようにいつもどおりの配信
双方頑なにならないことを期待しよ 逆に自分から動いて作ってもらったものも酷評されてんのはメンタルに響いてそう >>437
俺もこれしかないと思う
あとは野うさぎやアンチがガイガイしない！
余計こじれる
それと鳴神に情報は絶対に渡すな >>438
ほんとこれ
運営はその辺のバランスも考慮してた可能性もあるわな 既にあることないこと尾ヒレが付き始めてるのに非公開は悪手すぎる
まあどのみち転載済でもう遅いけど >>438
それ俺も思った
運営は運営で伸び悩んでる子を伸ばしたいってのもあるだろうしな
稼いでる子と違って低迷してる子はポケットマネー手出しも限度あるだろし スパチャを還元したいって言ってたけど
企業Vで貰ってる以上、スパチャはホロライブの収益なんだよな
その金で社員の給料も出ているし、今大量に作ってるオリジナル楽曲の資金にもなっている
無論、会社を維持するための留保にも。
ペコラは個人出身だから自分とリスナーのやりとりと思ってる部分が強いんだろうけど
企業Vに投げる方もある程度その仕組を理解して投げてる奴も少なくないと思う
嫌なら個人勢に戻ればいい。名取さなよりは上行けそうｗ つってもホロは伸び悩んでる子なんて他社と比較すると実質居ないんですけどね
国内面子では最弱メルでも40万超えてるしｗ 運営に意見する人の前例から見るに今後公式企画に呼ばれないとかコラボにも参加しないとかんなっていくのかなぁ
それはやだなぁ ここ見てたんならあの有りスレの無責任な全肯定は嫌だっただろうな
もっと小出しにネガティブなこと言える雰囲気だったらこうなってなかっただろうに
それで今日になったら見損なっただろ？マジで害悪だよ >>373にも書いたけど
今ならまだ間に合うんだよ
金魚の件は何度も何度も話がこじれてどうしようもない方向に進んだ結果詰んだけど
それと比べたらこっちは解決しやすい話 なんで？もってるカード提示してとてもクリーンでバリアフリーじゃん めっちゃ稼いでるがうらぐらさんたちまだ3Dないし多少はね 金ロア事件はカバーも見てて肝が冷えただろうから同じ轍は踏まない…と思いたい >>453
これなんだよなぁ、どんなに不満があっても先に自己判断で損害与えた時点でもう同じ土俵で話し合いが出来ないんだよな。契約不履行嫌なら辞めろって迫られてもなんも言えなくなる そんな無理してまで続けるほどのことがぺこらというかいとちゃんにもうあるとは思わないんだよな
銭ゲバなら絶対しないムーブだから 本当に承認欲求は良くないよなぁ
最後には必ず自分を苦しめる方に働くもん >>459
会社の対応のレベルは既にあっちと大差ないだろ
あっちはその後の演者同士の対応で悪い方に進んだだけで ここで実質国内トップの金盾ライバーを潰すかどうかはカバーの対応次第
いちからみたいに頭に血が登って守秘義務どうとか言い出したら終わり
にじさんじみたいに箱そのものが傾く事態になりかねない
大人の対応で納得するまで話し合うべき >>449
伸び悩んでる子はいないね
アロエさんも登録者数が伸びてて、もうすぐ20万人だし 待遇に不満がある時代わりに闘ってくれる組織があればなぁ
無いかなぁそんな組合 ホロライブは表面上かもしれないけど演者同士で揉めるってことは無さそうだけどなぁ
もう親方がyagooとぺこらに張り手する配信やって全て無かったことにしろ やっぱり女の子を商材として扱う商売は難しいね水商売と同じ
ネットキャバクラって言われる訳だわ スパチャを身に浴びてるホロメンを社会一般の常識で語ろうというのは外野から見たら笑止だろうなw 日清様から案件貰ったり有名絵師の酒売ったり要望通りの歌作ってもらったりって結構すごくね やってることがキャバクラなのに稼いでるやつを優遇しないとモチベ上がらないだろ
承認欲求のバケモン達を集めてんだから 誰よりも承認欲求が無いと売れないからな
そんな奴らの手綱を握るのなんて一般社会人には無理よ >>469
逆だと思うけどなぁ人気商売だからこそ求められるのは人間性で
その人間性の中に常識だの社会性だのも含まれるわけで、
それらが無い人は魅力が無いと思うけどね
そういやみこちが如くの配信で民主党や共産党に聞かせてやりたい名演説をかましてたで？ｗ
「声が大きいだけでお前等なにもしないやないかー」ってド正論ｗ
そーいうことだと思うけどなぁ 個人事業主だと労働組合もないからな。
きちんと自主的に交渉しなければ会社と違い福利厚生もないからな何も改善されない。 結局運営が土下座すると思うけどねぇ
ぺこらは辞めても転生すればいいけど運営はぺこら失ったらいろいろでかすぎる 承認欲求を糧に頑張って売れたからこそ
運営から認めて貰えなかったことも人一番悔しかったんだな
結果、思い描いてた還元もできず、それによってまた承認欲求が満たされず >>474で言葉足らずだったねそーいうことってのは
一見常識なさそうなキャラ演じててもちゃんと考えてるんだなとか
考えてることマトモだなとか
言動の節々ににじみ出てくるんだよね
逆にキャラが飛び抜けてても他者への配慮が欠けてる人とかは売れないか、
ボロが出ていつか盛大にすっ転ぶ 本人と運営どちらかが折れるか改善しないと無意味だからな
とはいえ他と比べてスバルとぺこらは冷遇だな、泣かせたらいかんわ まぁ、どんな業界でも筋は通さなきゃあかんからな。ぺこらが先に仕掛けた以上会社も動くだろうが良くて休業悪けりゃ引退か、あとぺこら居なくなったら運営痛いって言ってるのは会社舐めすぎ。利益は減るけど今のホロはそれだけで傾くような弱小ではない >>474
人気商売に求めてるのが人間性と決めつけるのかね
むしろ非人間性を求めてvなんてものにたどり着くと思うが >>476
ぺこらにとっても今のガワを失うことは甚大な損失
こんな理由で辞めたら、離れるファンも多くなる >>482
ぺこらが稼がないといけない額と運営が稼がないといけない額は桁が違うんだわ
はっきりいってもう既にぺこらは使いきれない程の金持ってるの
転生して年収十分の一になってもぺこらは困らないよ ぺっちゃん自力で確定申告したり税理士雇ったり出来るんかな まあ、実際のところぺこら無くなったらホロ見る機会は激減しそうだけどな あらら、泣いた理由が運営への不満お気持ちだったのかよ・・・
ホロに関しては金回りしっかりしてると思ったんだけどな
というかぺこらの実力考えたら、るしあってのが特別視されてるのが気に食わないってのが本音だろ？
恐らくこれは中の人のルックスによる運営の忖度なのかなーって思っちゃうね
メンヘラが暴走するのとはちょっと違うし、運営はなぜ甘やかさないのかね >>480
カバーに金かしてる連中がそんなに運営に好意的に見てくれるかな
外から見たら運営が演者のコントロール失敗してるようにしか見えないぞ >>483
何でそんなこと知ってるの？
普通に考えれば、本人の取り分が少なくて不満の要因になったように見えるんだが >>481
人間性無く売れてる人ってそれは例えば誰？
売れてる人はたいがいマトモな人ばっかだと認識してるし特異な部分も他人に迷惑かけない範囲だと認識してる
もしくは猫かぶるのが上手いのかもしれんがそれも社会性の一つでしょ？
悪目立ちしてる人は一部にしかウケないか社会に潰されて消えてったと認識してるが…
そして社会に潰されるってことは大多数の人がそれを求めてないって証拠でもある ぺこらがいなくなってまでホロという箱を見続けるほど未練はない
他のホロメンを見てもぺこらのことが思い浮かぶからな
まあ見るなら深夜のわためくらいかなw わがまま言った方がスタッフ使い倒せるって例があるよね身近に >>486
るしあかどうかまでは分らんが
運営のお気に入りみたいな忖度は何処でも発生するからね >>489
ぺこらが今言ってるのは取り分が少ないってことじゃないよ
そしてもし仮に取り分が少ないならなおのこと転生した方がいいでしょ >>489
自分がやりたい企画をやらせて欲しいと文句をいった話がなんで取り分の話になってんの？ >>492
逆にそれがうまく出来ないからこうなってるんだろう
普段からもっとわがまま言えればねぇ 前回のメン限知ってりゃ取り分が少ないなんて発想は出てこんな やりたいことができないから離脱の可能性が高いという話なんだがな >>489
貰った分をファンに歓迎できないって言ってるんだが
真逆だろ 引かれてるギャラに対してサポートが見合ってないって話だから外れてもいない 他のホロメンができてたことを
自分は否定されてできなかったってのがペコラの言いたかったことでしょ？
そういう不満を抑えるためにしっかり給与与えたりして不満を解消するのが運営なんだが
どうもそこまで納得できる待遇じゃないってのが見てとれるじゃん ガワ変えて転生しても応援できるかどうかよりも
会社とトラブって辞めるような人だとは、ファンは夢にも思ってなかったことが問題
根本的に今までのキャラと違う事実を受け入れることが出来るファンがどれだけいるのか その他のホロメンができてたことってのが謎でなぁ
るしあの猫耳って説も見たが >>505
いや普通に思ってたが
どう考えても扱いおかしいし
それをここで杞憂民とレッテル貼りしてた奴らはたくさんいたけどな 辞めるという選択肢は最悪だからそれだけは避けてくれ >>506
視聴者に還元って言ってるから、手作りや手書きのプレゼント企画的なものじゃないの？
ぺこら以外見てないから全くわからんのが悲しい 有りの流れが取り分で揉めたことにされてる感じになってきたな
どっかで晒されたか >>476
それやって箱が歪んだのがにじさんじだろ
金盾だろうが何だろうがあからさまなえこひいきしたら
メスの群れがスネて機能しなくなる 取り分で揉めたってズレた話題になるってことはちゃんとメン限聞いてる奴はスレには居ないって証明でもある。ぺこらが今回じゃなくて前回のメン限で何を零したか知らんってことだ しかしアイドルグループもそうだし、にじさんじでも起こってたけど
女の集団ってやっぱり敵同士なんだよな
○○ちゃんがムカつく、贔屓されてる、自分はどうして被害者なのって比べちゃうのね これ例えば芸能人だったら事務所変えても大した影響ないんだけど
Vtuberの場合はキャラクターそのものが消えるから、応援していた人たちの失望感は計り知れない
転生は本当にどうしようもなくなった時の最後の手段 >>514
女は承認欲求の塊でましてや配信者だからな
人一倍のもりもりよ >>512
もっと取り分が欲しいとは言ってないが
スパチャの使いみちがわからんとは言っていた
だったらもっと野兎に還元してもいーじゃんみたいな企画を出したら
無下に却下された
そこで心が折れたようだ もう尾ひれ付きまくってて草
最終的にスパチャはぺこらに渡ってないまでいくぞ ずうっと新衣装は匂わせながら待たされてるもんな
その理由だけでも運営は何か言ってくれ 急進的に拡大してるグループなんで財務状況なんか執行側しか把握してないだろう
全体収入からぺっさんの割合が数%全社支出の数%ですとしか言えんだろうな どこに移籍しても格下クソ雑魚だからな
最大手にいる限りは引退はカードにならないな >>518
スパチャの使い道に意見するというのは
実質的には「取り分(自分のとは限らない)」について不満言ってるのと同じ事だと思うけど 1人だけ語尾キャラずっと続けてるしなぁ、前に団長が本人辛そうだって言ってたし 箱バフに頼って不労所得みたいなメンバーもいるから考える部分はあるな 運営は何も言ねえだんまりだろ
今まで何見てたんだよ 懐に入れる取り分で揉めた話と稼いだ分自分がやりたい企画をしたい話
どっちも金が絡んでるけど意味合いはだいぶ違うからな 大体ぺこらの取り分が5%前後じゃないと企業Vを猿回しする意味がねーわ
今度はメタバース作ろうとしてるんだろ？スパチャは運営費 ぶっちゃけ言われてるほど稼いでなくね？
去年のスパチャが1億超えだっけ？つべが30％でカバが35で兎田が35？
そっから税金ごっそりだべ？案件にライブ出演報酬に基本給加えたとしても
もう働かなくてもいいってほどは稼いでないでしょ >>531
彼らは信者ではなくて石投げて遊びたいだけの人種
どこかに所属してるって思い込むのは奴等の思うつぼなんだぞ >>525
ぺこらが人気な理由の1つとして重要な要素だろ
語尾にぺこ付けるのやめたら一気に凡庸な感じになってしまう
だから何があっても転生なんてするべきではない >>533
個人事業主だったらどんぶり勘定3500万円でも税金額ヤバ過ぎるな そこまで還元しようとしてるのかこれがワカラナイ
そこでリスナーとぺこらの差異が生まれる
別に他のホロメンも目に見える還元らしい還元はしてないし配信してくれることが最大の還元なのに >>530
スパチャが本人にほとんど渡らない、
本人に企画にもあまり寄与しないのであれば、
その旨はあらかじめ視聴者に開示しておくべき、
乗率明かさずにほとんど渡ってないらしいって認識が広まると誰もスパチャしなくなる。 投げ銭(チップ)って要は後払いだもんな
先払いではないんだよぺこーら >>540
それな
スパチャするような熱心なファンが一番恐れてることが、引退される事だよ
それを防ぐために金を投げて「今後も配信を続けてください」と言ってるようなものなのに 何にせよショックだわ
また企業Vに対する不信感が増した >>543
それはあるねー
やっぱ原則スパチャは各配信者応援する気持ちなわけで
箱推しで投げ銭してるわけじゃないしな
ライバーにちょびっとしか渡らないならプレゼントと称して
現金書留で直に送った方がマシだわｗ可能ならばの話だがｗ ソシャゲの課金と本質的には似てるんだよな
運営というかコンテンツ自体を維持するために課金してやってる 人気女生主の中の人とお近づきになれる！って動いた巨大勢力だもんな
そりゃあ美人のるしあを優遇しちゃうよなあ！？ >>540
大金を持つと異常に使っちゃったりありえん詐欺に騙される心理ってのは
深層部分で、このお金怖いから無くなって欲しいって思う部分があるそうだ
普段から小銭した財布に入ってないようなぺこらだから
自分の目の前で飛び交う金が怖くなって返したいと思ったんじゃなかろうか まともに考えて人気あるのに個人に転生しないって相当まぬけだよね >>533
個人としてはウハウハだが会社としては言うほど儲かってない
グッズの展開も遅いし
集金力アップのためのゲームだろう >>547
クオリティの高い3Dモデルだとかライブが見れるのは全て箱のおかげだという事を忘れるな ここぞとばかりに引退させたいだけのアンチ的外れで草なんだ 特別扱いとかは知らんけど他の人が普通にできてることダメって言われたらそりゃ不信感募るわ しかし目の前で赤スパが飛び交った後に、大幅減額された給与支給を見て平静でいられるかどうかは経験が無いので分かりません
稼げてるのはモデルやらなんやら用意してくれてる箱のおかげと謙虚になれば耐えられるんだろうが ホロアンからしたら人気筆頭を消せそうだからそりゃ対立煽りはするし余計に揉めるような風説に持っていきたいよな 視聴者が考察したところで答えなんて出ないんだろうが
色々見てるとルシアと自分の誕生日配信の差がかなり明確みたいだな
るしあとぺこらの配信内容がかなり差あるの知ってビビったわ >>554
だから箱の方はグッズやライブで応援してるし
ある程度ならスパチャから取り分抜くのも容認してるじゃない
あれだけ個々で頑張ってるのに収入ほぼ給料メインはあんまりでしょ
そうだったらの話だが >>559
やりたかった企画が通らなかっただけならまだしも無難に今までやってたクイズでもやっとけばいいのに大嫌いな虫食わされる
これって普通の会社の宴会の余興を決める時に起きた話ですとかって置き換えたら大炎上しそう にじさんじはスパチャ取り分比率あるらしいけど
ホロは違うんけ？全部ボッシュート？ 最悪、Vの皮の奪われても
語尾を奪ったり特徴的な笑い声を奪ったりする契約になってるとは思えないので、
独立してバッタか何かの一枚絵の裏でぺこぺこ言ってれば、
野うさぎの一部が一緒にバッタになるんじゃないかとは思う。 >>562
さすがに全部はないでしょ誰もホロ入らんわｗ にじさんじより貰ってるだろうけどスパチャ自体演者に投げられてるものだからね
９：１でもワイの稼いだ金なにに使ってるんやってなるよそりゃあ >>561
なんかタランチュラ食ってるホロの人いなかった？タイトルだけ見えたんだけど
やっぱ運営のお気に入りじゃないやつはゲテモノ食わされてんのかね
るしあって人はそういう汚れ仕事一切してないの？それならもうそれが答えだと思うが AV女優と同じだな、売れないブスはゲテモノ企画を押し付けるｗ
運営「んほ〜ｗ 人気のVを好き勝手できる俺たちたまんねぇ〜」 あのサソリ食わされるムーブはほんとに謎だよな、そんなことやってもいないのにさ >>566
そんな仕事してるやつの方が少ないだろ
誕生日3Dも別に優遇されてないし完全に被害妄想だよ タランチュラ食は90万超えのはあちゃまと80万超えのみこちだがｗ
ちゃまは知らんがみこちは顔可愛いぞ >>556
普通にやってるように見えて何ヶ月も前から準備してたかもしれないし 野兎も外人比率高いから
対応誤るととんでもねー事になるぞ
指示ミスでアトラスに襲いかかった奴らみたいに メンタルケアみたいな人材がいかに必要かわかるよなあ
所属してるVの不満聞ける相談窓口みたいなの
Vから視聴者に直接吐かれちゃうと会社が傾きかねないリスクがある、ここをカバーは学ぶべきでは なんでるしあが優遇されるんだ？
あれ世代的にころさんとかミオ寄りだろ ぺこらの性格的にそういう窓口を会社が用意してたとしてもちゃんと活用するのにまたハードルひとつ超えないといけなさそう というかぺこらが特別社内政治下手なのは誰でもわかるだろ
ライブが終わったらダッシュで家に帰っちゃうやつだぞ ゲテモノ食ってるホロVは中身がブスって説はあってるんです？中の人の顔知らんから気になる るしあは都会に引っ越してきてからいい方向に積極的になってるらしいからなぁ、やっぱり本人次第なんだろうとは思う この運営のいつもの感じだとしばらく謹慎させんのかな
まともな運営のとこってないのかな >>576
るしあが優遇されているんじゃなくて、引き下がらなくて押し通したんだよ
性格きついほうが圧で強引にいけるんだろうな ぺこらを休ませていなかったかのようにやってくだろうな
ホロメンはよほどの覚悟がない限り触れられまいよ 誕生日3Dが冷遇なのはファンから見ても謎だったけどな。
ゲテモノ食わせて芸人ムーブさせるのが運営的には面白いとでも思ったのだろうか？ でもぺこらも良いオリ曲貰ってんじゃん
わからんもんだね カバーはメルの時から何も変わってない、結局金を生む道具なんだろ
なんかあれば謹慎、休止、カバーは責任を取らない >>586
ぺこらが頼んで自腹で作ってもらったんだよ勘違いするな 男性メンバーにも力入れて
現場側の人間で聞き上手な
男性ライバーを作れてれば違ったかもね
やはりマネより愚痴れて聞いてくれる
人は必要だよ
女性の多い職場 カウンセラー部署とか既存の芸能事務所とかどうしてるんだろうかと思って調べたらそんなもん設置してないのな
カウンセリング受けに来るタレント自体はめっちゃ多いらしいけど個人で勝手に来るらしい
V業界ってTV芸能の後追いしてる感あるし運営にケア求めるのは望み薄なんかもな そら芸能人だっていち社会人なんだから自分の体調管理は自分で面倒見るでしょ MVもそうだけど運営を叩く棒にしてたものの中にぺこら企画のものも少なからず混ざってたと思う 体調管理よりメンタル管理してもろて
配信中に何度も泣くのは流石に仕事してる場合じゃないぞ
どこに原因があるとしても 壊されちまったな逸材だったのにな
もう精神だいぶ病んでるよ 自分が想定していたものよりライバー活動の規模が大きくなりすぎて
疲れてるんだろ
他の金盾ライバーにも負荷かかってないか心配になるわ 次は直近ココ、数か月内にはあちゃまが金盾だなぁ
凄いもんだ 本人はやりたいことあったのにやらせて貰えない他の人は全く同じこと許されてるのになんでって感じだったから意欲自体はあったんだろうにね今までは 他のメンバーからもぺこらは出来てたのに自分は出来なかったことあるじゃんとか不満が出て孤立するようなことになると最悪だな ホロはメンバー全員に可能な限り平等にモデルやら衣装やら用意してるし、その分売れてる奴ほど多く運営費を賄ってる構図になるわな
隣なんて人気ないやつは3Dどころか新衣装も無しの弱肉強食だぞ やらせてもらえないって言う言葉が出てくるって事は
やらせてもらえてる人がいて比較対象がいるからこそ出てくる言葉だからな
全員やらせてもらえてなかったらこうならん 残念ながらぺこらのモデルや衣装が平等とはとても言えんな >>333
一方ころねはリスナーを拳で顔面ぶん殴り黙らせてたw >>604
これがあるから運営もお金が無いからとか人的余裕が無いからしょうがないってのも通らないよな ほら、すぐこういうイジメだろっていう憶測になるのも金ロアの影響だよ
自分とこの箱がそうだからって余所も同じように歪んでると思うな なんじゃこれ
ただのぺこらが自己中でわがままなだけじゃん
ぺこらってこんな周りに迷惑かけるやつだったのか残念 スバルの時もそうだし鬼切が逃避してた時も皆優しかったよね
なんだかんだ仲が良い
みこちとは前世からの友人だし同期もフォローしてくれてると信じよう メン限で吐き出す時点でホロメンなどほとんど期待できないと思うがな ぺこらはアレでいて優しいからスパチャで自分のファンから金を巻き上げることに罪悪感があったんだろう
とはいえ著作権など多くの権利を持ってる会社に逆らうにはまだ時期尚早だぞぺこら >>611
いやこれ下手にフォローできないだろ周りも
完全にぺこら悪手ムーブ 登録者の伸びが速くて
新衣装より先に3Dの企画進んだ奴は新衣装が少ないんじゃないの？
3Dには新衣装反映できないし
伸びが悪いライバー程衣装持ってる印象 ぺこらが無理難題押し付ける性格じゃないのはみんな知ってる
そもそも自己中ならこんな問題になってない >>612
ぺこらはホロメンに相談や愚痴れないメンタルだからだろうけどね。 >>615
先生のフォロー外したのは私じゃないですと同等の蛇足 >>615
いやぺこらの側に立つ完全擁護のフォローではなく
辞めるのはやめとことか話し合って和解しよとかの助言フォロー
それは運営としてもありがたいと思うが そりゃさぁ
毎日スパチャのメッセージでぺこちゃん世界一好きですとか
ぺこちゃんのおかげで今日を生きれていますとか
重いメッセージ付けられたらまともな性格の奴にはスパチャを巻き上げてる事が重圧になるわな >>617
その結果自己中なメン限お気持ち表明したんだろ
周りのホロメンに迷惑かけすぎや自己中って言われてもしょうがない >>622
だからそもそもスパチャのシステムと額がまともじゃないんだよな
むしろぺこらは健常だと思うわ 単なる後払いなんだがなぁ楽しんだから払ってるのであって
気にせず手取り1億2億くらいとっとと稼いでほしいもんだ ぺこらってお上の運営批判
会社の利益上げるスパチャ切るかも宣言
他のホロメンと比較してからの不満発言
普通に他のホロメンからしたらいい気分ではないぞこれ 既に誰々はできてたのにぺこらは出来なかったっていう状態にはなってるけどな配信の話聞く限りは >>626
これが教信者か…ぺこらと同じようにメンタルなおせな どっちが悪いかとか真の原因がなんなのかなんてのは外部からは分かりようがないけど
運営は今までの積み重ねがあるからいまいちなぁ
誕生日ライブを急遽延期の挙句中止とか箱全員参加の企画に声すらかけられないメンバーがいるとかストーカーの件とか
去年から足元を固めるってずっと言ってるけど未だに人が少なくてスタッフさんも頑張ってるんです！とか言ってるのも意味分からんし >>628
誰と比較して云々憶測飛ぶだろうし比較されたとされるホロメンにも鳩やTwitterやらエゴサで精神やられそう ID有りスレの荒れ狂う野兎が他のホロメンや他メンスレ民に迷惑かけないかは確かに不安ｗ
あれらは怖いわｗ 企画があるたびに嫌と言うほど運営の能力が足りないことを思い知らされてるからな
ぺこらだけじゃなくても 運営のケアに高望みするのもアレだと思うわ
ノウハウの蓄積が2年程しかどこの会社も無いわけだし
キズナアイみたいな大失敗もあればドル部の様に判断ミスで勢いを失う事もある
きっとこの先も悲しい事は沢山ある
それを教訓にできるかどうかが課題だ >ぺこら大変だったんやなあ
>まあるしあとぺこらの誕生日企画の格差酷すぎたし気持ち
>はわかる
既に比較や運営から推されていないやらイジメやらの憶測出てる時点で終わりだわ ねねち数字がでなく悩んだ挙句船長と同じ汚物キャラで行くことに決定しました >>635
今まで教訓を得る機会はそれこそ大量にあった気もするぞ
他所の件を見ても自社内で起きたことでも スパチャの件で他のホロメンがスパチャ読みやらしにくくなるだろ
鳩も絶対飛ぶだろうしこのスレだけじゃなくてTwitterとかもみて現実見ような 今回で離れる層が居てもそれは何しても離れてく人達だろうし、多少弱い所見せてガチ恋厄介野うさぎは御布施加速するだろうし、乗り越えればチャンスにも見える。がんばれぺこら できない事なら全員できないで通すスタンスにすべきだったな
まあそんな事口に出されるとは思ってなかっただろうが >>630
足場固めると言っておきながら増員やら案件やら普通にバンバンやってんのがだいぶアレだわ ぺこらもっと天狗になって運営に高圧的になってもいいんじゃないの？
私がファンにもらったスパチャ何に使ってんのか内訳教えろゴラ！とかさ
もう平伏して教えるだろ そもそも他の子が普通にやってることを却下されたって話なら明らかにもっと被害受けてる子いるぞ
ときのそらっていうんですけど なんか最近おかしいとは思ってた
親友って事になってるみこちの龍が如く配信を被りに近い時間帯でRTAみたいな事やってたり
最後の配信もいつもはSSR引いたら甲高い奇声上げるのにやや冷静だった 運営と対立しても、メル、ココ、あくあも普通に帰ってきた
さっさとごめんなさいして復活しろ！ ペッさん消えるのはまだいいけど
ホロのイメージは駄々下がりやなあ
おまけにスパチャの件で
他のホロメンまでスパチャ減りそう >>646
ぺこらには配信しかないってのもでかいと思うぞ
配信依存症 今三期が集まったら
るしあ「あのさぺこら、何で泣いてたの？」
マリン船長「ぇ…ええ…それは聞いていいのか？」
フレア「配信外でのことは言わない方がいいのでは？」
ノエル「えー何？団長よくわからないんですけど？」
ぺこら「言えるわけねぇーぺこだよ！やめてくれぺこだよ！」
るしあ「ね？ね？三期生の絆」
ぺこら「今はちげぇーぺこだろ！なにがぺこだよ！」
マリン船長「いやーでも…気になるなぁ…あ、船長からもひとついいですか？」
ぺこら「なに？」
マリン船長「う…うっみんなごめん…。配信切ってごめん。悔しい…悔しい…」
ぺこら「ふざけんなぺこ！やめるぺこ！」
るしあ「ハハハ」
フレア「ハハハ」
ノエル「ハハハ」
フレア「まだアーカイブあるよね？」
ぺこら「確認するなぺこだよ もう消す…消す･･･」
ノエル「早く聞かないと…」
ぺこら「…即消します終わったら消します」
るしあ「ぺこら、本気で消していいと思ってる？」
ぺこら「え…あ…思うぺこよ…」
マリン船長「ガチ泣きしても可愛いから性癖に刺さる人には刺さるって」
ぺこら「求めてないぺこだよ…」
マリン船長「船長も泣きたくなることありますけど、センシティブになり過ぎちゃうから」
フレア「ハハハ」
ノエル「ハハハ」
るしあ「どこが？ｗｗｗ」
ぺこら「みんなありがとうぺこ！」
三期生「ぞれぞれ配信、頑張ろう！オー！」
めでたしめでたし >>641
3期生と運営で会議やってるだろうな
船長がボロくそ言ってそう >>652
誕生日比較されてるるしあが話切り出せるわけない >>647
ぺこらって他のホロメンと相談ごとしたって話きいたことある？
ぺこらって実はホロメンの誰ともあまり仲良くないんじゃないかって気がしてる
だから愚痴る宛先がファンになったんじゃね
フレアやまりんなら気さくに聞いてくれるだろうにな >>653
あんなに頑張ってホロ盛り上げてるのに
ペッさんでホロのイメージダウン
船長かんかんやろうね >>646
そらとかアズキってホロだけどマネージャー他とは違うよな
会社的にどういう関係性になってるんだろう >>653
あいつやっぱりお局体質で同期や後輩の振る舞いに厳しい所あるからな
ENの連中もアレはホロのファンがライブやってるみたいな認識があるっぽくて
通話なんかでも軽くあしらう事がある >>641
ぺこらは踏み込めない領域が広いとフレアに言われてる時点でな
フレアでそうならマリンも大差ないし ファンとしてはぺこらの肩持ってやりたいし運営は前々から色々問題あったけど
お金もらってる以上プロで組織の一員なんだからリスナーにお気持ち表明する前に運営と話し合うのがぺこらの最前の動きでしょうに 企画された復帰劇ならま周りも上手く立ち回るだろうけどな
本当のアクシデント臭くてそれに対する周囲の素の反応見せられてる感じで >>655
YouTubeの検索で、ぺこら 友達
でやっても関連動画は全然出てこないな。
あくあ 友達なら結構出てくるんだが >>660
正直三期生のディスコにすら返信しないのは頭悪いと思うよ
だからこう言う時に味方いねーんじゃん まじで3期生のTwitter動いてないじゃんいつも起きたら色々ツイートするのに話し合ってるのか
船長はぺこらと仲良いと思うぞリムワールド延期したときもぺこらから心配の連絡や楽しみにしてるって連絡きたとか言ってたし 船長「ぺこらディスコード全然返してくれない。忙しいのわかってて送ってるからいいんだけど。」 >>660
お互い問題があってお互い改善の兆しはないからな
それでこうなってる ぺっさん言い過ぎやろと思いつつも
もろもろの改善に繋がるなら良しとするで！ ぺこらは素の状態であのキャラというギフトだけで上がってきた感じする
そこが人気集める理由なんだろうけど
セルフプロデュースめちゃ下手なんだろうな ぺこらがコミュニケーションとらないからホロで浮いてるってマジ？ まぁ、とりあえずTwitterストップかけて意思統一しておかないとぺこらを心配してのつもりで
ポロッと本音言ったら二重炎上起こしかねんしな
危機管理としては正しい。 ディスコ云々は12月のガチで忙しい時期やろ
情報古いわ >>666
だから味方がいない
結局勝手に閉じこもって勝手に溜めて勝手に爆発してる迷惑な奴でしかないよね。
星街も船長も彼方も企画殆ど弾かれてもまた提出してるって言ってるのにね
情報の共有すら出来てない
交流持ってたら話違ってた 意思統一図るために一旦口止めは正しいけどそれは信頼関係ありきだから
不信感持ってる時に口止めとかされたら たまにキャラの見た目もらって独立すればいいとか無責任に言ってる奴いるけどあまりに短絡的過ぎるわ
Vが運営離れてうまくやってるイメージなんて見たことない ぺこら組織に向いてないんじゃないの
昔からマネージャーにも返信しないとか言ってたしな
一番ヤバイのは1番味方になりそうな3期生のるしあ誕生日と企画提案被ってそうな船長とココに八つ当たりしないといいが… >>672
確かに正しい。
この流れだと、公式声明でぺこら休ませてケアして欲しいね。 おめえの返信遅えから今からじゃ間に合わねえよをぼかして伝えた結果理由もなく断られた風に受け取ったみたいなのは勘弁な アンスレはアフィとにじまんことひゃっさんが暴れてるから話になんねー。
こんなん運営が丸く収めるしかねーし、ぺっさん切るなんて出来ねぇよ。
金盾メンバー10,000人の奴なんか切れないわ。
犯罪やった訳でもねぇのに。
つーかわかっててメン限飛ばした兎にも苛つくわ。クソマンコと同じじゃん。
嫌いなホロメンリストに入れたくねぇから自分でも何とかしろ兎。 まあぺこらまで売れてから離れた実績があんま無いからなぁ
むしろ離れてみるか？どこまでやれるか…野兎は発狂するかもしれんが
輝夜月とかミライアカリの中の人は頑張ってるのだろうか >>671
そこがね、にじさんじみたいな足の引っ張り合いも許して野放図に競わせるんじゃなくて
何期生で区切ってチームにする事でSMAPみたいな仲が悪くても仕事上は一心同体で連携するみたいな
上手い構図作ってんなぁと感心してたんだけどぺこらのコミュ症は冗談ではなくてどうやら度がすぎてそうだったみたいで
どこかで孤立していったんじゃないかと思う
なんかショックというか失望がでかいわ
ぺこらの気持ちもわからんでもないけどお気持ち表明は本当にやってはならんと思う。 そもそも通らなかった企画が他のメンバーでは通ったみたいなやつ100%同じ企画内容かも不明だし
企画通さなかった理由が運営のホロメンの売出戦略に合わないとか色々あるだろにな
運営も企画通さなかった理由を本人に明確にするべきだし
ぺこらも運営に確認を取るべき
スパチャの使用用途不透明は擁護しようがない >>678
相当メンタル弱ってそうだし少し休んで欲しいってのは事実だけど正直今公式声明で休ませても運営に都合が悪いから謹慎させたようにしか見えないのがな >>681
原因で言うなら、猿みてえに業務範囲広げたバカバー。
結局これが原因。 >>674
一昔前はるしあが孤立してる感あったけど最近は他メンバーに距離詰めててぺこらのコミュ障が浮彫になっちゃったな >>687
付け加えるなら今まで散々問題起きてたのに未だに何も改善されてない体質 余とクソガキとまつりはマジで嫌いなんだけど、ぺこらは嫌いたくないわ。
まあるしあには裏で謝っとけ。
カバーはぶっ叩かれるだろうけど正直それも仕事だからええよ。 >>689
矛先とかじゃなく個人が休むって言って休む分にはみんな事情は察するししょうがないってなる気もするけど
本人の言葉も無しに運営が休止発表して他のホロメンが一切触れないとかだとな >>689
そこまでやったらカバーだって軟禁せざるを得ないでしょ。
大型企画全部干し、案件回さない、記念やらない。
完全にココルートだよ。
そこまでぺっさんが頭悪いとは思いたくないが。 ぺっさんはコミュ力が高いよ
接客業が好きで飲食店でバイトしているし
ガチのコミュ障だったらホロのオーディションにそもそも合格しない >>692
別のメンバーの名前出して対立煽りさせたいアンチ とりあえずドラクエ配信できるように全力で動けよ運営 >>686
配信しても変に勘繰られて運営叩かれそうだし、運営には悪いけど、カバーになってもらうしかないなあ 全体見回してぺこらの振る舞いを批判するより心配する方が押してるのを見て少し安心したわ
配信見てる奴はぺこらがいい奴だってわかってるからな、まだ信用が残ってる
でもお気持ちを繰り返すようになったらダメだとは思う。 干されて案件なし同接や登録者数に魔法の力加えてもらえなくなったらおわり いい奴がスパチャ停止して会社に圧かけるかよ、寝惚けたことほざくな >>698
みこと仲はいい方だと思うが、あくまでビジネス的付き合いと割り切ってる印象がある
人の深くまで踏み込まないが自分にも踏み込ませないタイプじゃね >>702
気持ちに踏ん切りつけるためにこの話はこれっきりって言って話してたんだから今後も繰り返すことは無いんじゃね >>698
世の中にはコミュ力を話術で偽装できるコミュ障が結構おるんよ
喋れるけど心を開かないタイプ まぁ、ぺこらはビジネス友達の領域から出なかったということだな 会社のマネージャーじゃなくて自分の代理人雇わんのかね 誕生日配信で自分の企画通らず
歌声にエコーなし、新曲のＰＶのサムネ絵
龍のごとくかぶり
こういうの続けば不信感爆発するのは当然かと
周りから見ててもわかるレベルなんだから まあ今回納められるかどうかだな
案件は指名だからぺこらから無くなることはないやろ。 たまたまなんだったらいいけど
たまたまじゃないレベルで続いている
そういう不信感をタレントに与えた会社側のミスだよ 自分で稼いだスパチャは自分のためだけに使いたいってあまりにも傲慢だろ 視聴者に還元したいではなく、他のライバーのように私腹肥やすキャラだったら気楽だったんだろうな >>714
そんなこと一言も言ってないのに妄想でそれ言っちゃうのは傲慢じゃないの？ >>709
配信で売ってきた人にそんなノウハウあると思う？ 虫は絶対食べたくないと言ってたぺこら
https://youtu.be/Xjrk5dBRB4Q?t=1526
企画潰されて、代わりの企画が虫食いって…
本当に可哀想… >>669
素の状態であのキャラなわけないやん
あんだけ裏では真面目言われとんのに
たくさん人がいたらまったくしゃべらないのは配信でも見れるし 良心があるから自分に投げられたスパチャがどう使われてるか知りたい、投げてくれたファンが楽しめる企画をやりたいって考えになってるようにみえるしな >>715
誰かの囲いなんてATMって呼ばれてるからなw
あれくらい図太くないとな 未熟な振る舞いだとは客観的に見て思うけど、そもそも成熟した社会人として見てないからそういうこともあるよねってくらい
元々天然記念物見てるような感覚で応援してるからな 会社も悪い所あるけどやっぱりお気持ち表明は子供の対応だな〜と思うね
自分の不満で他のメンバーやホロライブ自体を落す行動はしちゃだめよ両者幸せになれない 自分が個人事業主って事を理解してないホロメンだらけだな
契約終了と同時に他人になるような関係なのになぜ金の使い方にまでケチ付けてしまうのか
カバーがホロメンの金の使い方にケチ付けたことなんてないだろ >>711
いや仕事なんだから割り切れよ
なんのための給料だよ無理なら辞めろ 会社のほうが子供の対応だよ
あんな連続して視聴者に分かるレベルで冷遇するってありえるか？ 運営の早めの見解が欲しいな
でないとこうやって憶測やら何やらでイメージに細かいキズがどんどん重なっていくわ
少なくともプラスにはならん
ぺこら好きだから応援していきたいしな 視聴者が心配するレベルで冷遇って
客商売なのに客前で経営者がスタッフをどなりつけたり、嫌がらせしてるのと変わらない
そういうのは裏でちゃんと話し合えと >>727
冷遇（案件・3Dライブ・オリ曲）
これすら無いホロメンに謝れよな 配信で言うことじゃないよな
配信外で交渉して不満があるならホロライブやめるべきだわ 表に見えてない部分での蔑ろにされてた扱いへの不満がたまったんだろ
今まで何があってもテンション保って来たのに企画の不満一個であそこまでなるかよ
虫食わされたのはただのトリガーだよ >>727
事情を知らない俺らでも会社がどう見ても感情で仕事してるようにしか見えないってのはほんとどうかと思うわ
事実は別だとしてもそう見られるようなことになってるのは事実なんだから >>726
個人事業主に給料なんてどこにもないぞキッズ 会社側からしたらわがまま言うなら言ってくれって感じじゃないか
遠慮して一人でため込んで、挙句の果てにファンに愚痴られたんじゃたまらんわ
スパチャの内訳知りたいなら教えますし、ご要望にはできるだけお応えします、ぺこら様って思ってるよ ぺこらの今回の件ってどこからそんなソース出てきたのか調べてたけどあくまで野ウサギの思い込みか？
それならクモ食わされる方がよほど嫌だけどな。 >>727
冷遇じゃなくてぺこらからすると売れっ子の私を優遇してくれても良いぺこじゃん…
私より会社に貢献してない子の方がちゃんとしてるし…私が稼いだお金を使ってるんじゃねえぺこか？！！
って考えすぎて壊れたんでしょ ここもTwitterと同じ全肯定マンが住みついてるなあ
こういう奴のせいで増長して今回のヘラに繋がったんだろうね >>730
案件→指名案件は本人の努力
3Dライブ→露骨に酷い環境でさらし者
オリ曲→自腹 >>715
でもこれだけ稼ぎましたとかお金大好きみたいなキャラ性はボディーブローのようにヘイト溜めていくからな
そういう事やってた奴らはその後ひっそりフェードアウトしてる印象 >>739
優遇じゃなくて最低限の常識的な待遇をしてくれないって話だろ >>736
健全な会社ならそう
愚痴を最初に受け止めて解決を目指すのはマネージャーの仕事
マネージャーが機能してないように見える >>726
仕事なんだから！とか言いたがる奴大体働いてないよな なんでリスナーにバラしたんだろうな
許可取らずに放送したんだったら、いくら自分が悪くなかったとしても落ち度になるのに
会社に正当な評価を求めるなら、然るべき組織に相談するしかない >>736
やってねえから愚痴ってんだろうよ
ちゃんとこうこうこうだから難しいですって説明してじゃあこうしませんか？って話し合えば済むのをできませんで片付けるから問題が起こる ミュートにして誰かと喋ってたような動きはワンワン泣いてたんかな
だったら切ないわ >>736
それ全然ありえるだろうな
冷遇とか言ってる人いるけど会社からしても利益貢献してくれるぺこらを冷遇とかするはずないし
おそらく末端のライブ制作側の人手不足やぺこらとのコミュニケーション不足だろうし
今回の件会社側は、何で突然爆弾投下するんだ…？って思ってそう
人それぞれ力入れたい所が違うんだから一人一人ヒアリングしてマネジメントするべきだわ
まあ…企業体力がないからこうなるんだろうね スパチャしてる奴って別に今のぺこらの配信に不満なかっただろ
還元したいってことを口実にしてスパチャの取り分を増やしたいだけに見える >>742
ATMから金引き出して好きなように遊んでロクに配信しないで大学卒業と共にフェードアウトする奴が最強だな。
つーかこのスレもアンスレから押し寄せてきてるしもうダメだなw ぺこらの配信で元気もらいに来てるってファンがあのメン限見たらどう思うのか？
これまで頑張って作った兎田ぺこらブランドがちょっと崩れたのは間違いない
弱音はマネージャーに吐け ぺこらがやりたかったことって3D企画じゃなくてあくあがやったマイクラのホロメンオーディションなんじゃないのかなぁとか思ったりするけど違うか >>753
いきなり最終手段を取ったように見えるよね
核発射のスイッチは押したらダメなのに >>749
会社や同僚信用出来ないなら、もう近くに居るのは誰とも知れないリスナーしか居ないんだろ
でもリスナーはぺこらを慕ってる奴らの中にここにも居るようなクズもかなり混じってるから
お気持ちは悪手 スパチャってGoogle3割で残りは折半じゃなかったのか？もしそうなら十分な稼ぎだと思うけどなあ ホロメンはカバーという社名を真に受けて本当にカバーしてくれると思いすぎなｗｗ
あれタダの社名だからｗｗ当たり前だけどカバーが守るのはカバーだけだからｗｗ
そして自分は自分で守れｗｗ今更こんな当たり前のこと言わすなｗｗ >>688
ころねが100万行ったあたりから自分を変えるべくコラボや人間関係に力入れたり
運営とのやりとりをしっかりし始めたりとしてるから
見習って欲しい
結局は自分から動かないと無理な話だし >>753
冷遇するはずがないっていうけど
感情で仕事する人間ってのはいるからな、ってかそういうの世の中では普通に多いぞ
大人でもいじめ、仲間外れとか会社や利益度外視でやってたりするのが現実だよ >>750
ぺこらもそこで折れるんじゃなくて私が言ってんだからやってくださいってゴリ押せるようにならんとな
そこで発散できないからああいう愚痴が出る ラジオで流れるbloomの宣伝CMのナレーションにぺこら、船長、るしあが不参加だって >>758
にじまん、アフィ、ド部アン、ひゃっさん
お前はどれだ？
ホロに潰れて欲しい奴らなんて沢山おるからなw >>761
グーグル3割はそうけど残りの割合は公表されていない。5〜9割まで諸説ある >>768
歌ってる時にエコーかかってなかったり
ＰＶのサムネ絵に地獄のミサワみたいになってる部分を切り取って採用したり >>757
絶対違う
コミュ症で1人の方がいいって言ってるくらいなのに >>762
充実のサポート体制で使われてるおかゆは一周回って逆に頼もしさがある >>760
偽装問題の時もそうだけど、発言力のある組織に一発でタレこまないとズルズル引きずって余計悪くなるだけだと思うんどけど >>729
勘違いしてるみたいだけど
目に見えて冷遇なんてない、むしろ優遇されてる方だよ
あくまで今回ぺこらの意に沿わないことが続いたくらいで >>765
世の中そう強く出れる人ばっかりじゃないから泣き寝入りする人もいるし、そういうのを少しでも減らすために消費者センターやら労働組合があるんやで？ >>770
俺はアンチじゃないけど。
そーいう奴らがここに流れてきてる。 自社の看板タレントにここまで言われちゃう運営なんだし遅かれ早かれ誰かが爆発してただろ 曲とMVがクソだったのと新モデルが進まないことにキレちまったんじゃないか
1番金使って欲しいとこだしな >>757
流石に違う
そういうのはクルーが暴れるからやめろ >>778
お前の目にはないのかもしれないけど
ここでは普通に あれ？なんかおかしいよな？って書かれてたぞ 実際これで何事も無かったように元気に配信しても痛々しくて見てて辛いし運営のことがどんどん嫌いにしかならないしどうなるのがいいんだろうな 女ってせこいよな
自分に問題の原因があっても泣けば責められにくいんだもんな 運営にストーカーされてるレベルなのに一切リスナーにも愚痴こぼさなかった聖人の話する？ 結局ぺこらがコミュ障ってだけやんか
コミュ障だから運営との関係も上手くいかないしコミュ障だから相談できるようなホロメンもいない 冷遇ならライブの歌も用意なしでサソリだけ食っておわるだろw >>783
同意
みこは利用出来る人にしか擦り寄らない カバーがホロメンの待遇に差を付けちゃいけない理由なんてないだろ
お前ら本気でそんなポリコレみたいな平等主義ガイジなのか？ >>788
もう出しちゃった以上どうにもならんね
ずっと続くから本人にも事務所にも悪影響しかない >>782
スバルのライブ中止とか演者盾にしてモデレーターも入れない運営とか今までの積み重ねもあって視聴者的にもいい加減にしろよって感じ リスナーに頼るのは悪手すぎるだろ
まだマリンに相談した方が良かった >>787
そんなもんどの配信者でもあるよ
3D配信は大概が企画者いないのかよって思うレベルのことあるし
3D配信そのもの消えた人もいるし、企画だって通らないのは普通にあるからね >>779
自分のファンを消費者センターにしちゃまずいでしょ
100万登録超えたし同接だってホロ1だし自分のファンのためって名目があるなら少しは運営に対して高圧的に出てもいい しかも運営ストーカーがあたかも外部ファンがみたいな発表だったからな
鳴神リークで発表後しなおしたけど
あれはほんとない >>795
ホロメンが運営に不満を言ってはいけない理由もないな >>795
差をつけた結果不満が爆発してこんなことになってんだから差をつけちゃいけない理由なんて明らかだろ
結果的に社の不利益になるからだよ >>783
よく推しのために他ホロメンの人格否定までできるな
お前はみこの配信をよく知った上で情がないとか言ってるのか？ >>776
薄給とか言い訳にならん
タレントのイメージ爆下がりだろ
マネージャーの怠慢 大きな都道府県から集めた税金が地方に分配されてるイメージ？知らんけど ぺこらは勇者でも会社経営者でもなくただのちょっと自己顕示欲が強い女の子だからな
そんなのが的確な判断で物事を解決していったら逆に引くわ
金盾の中でころさんは覚醒した感じはするけどあくあは不安要素だわな
他所の箱は40万前後の登録者数でインフルエンサーの影響力に振り回されておかしくなる奴続出してるのに
ホロは100万オーバーだしな。心配していた要素ではあったよ。 >>779
労組や消費者センターみたいな公的に効力もつ団体じゃねーだろリスナーは 冷遇をどうしても否定したい人が多いようだな
でも実際にここで疑われてた時点で第三者の目から見ても、そう思われる行為が続いていたのは否定しようがないんだよ
冷遇を踏まえて、じゃあそうなった原因は？リスナーには分からないよな？
ってとこに落ち着くんだと思うんだけど 25 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌW FF4b-mfDK) sage 2021/01/25(月) 12:44:57.69 ID:psyeWBH4F
ペコラがやってることは極めて自己中心的だとおもう
スパチャを投げて貰っても自分の手元には入ってこないんです！運営酷すぎます！
全く同意できない
罠にかかったお外の人w
ペコラってなんだよ怪獣か？ マリンが忙しいって分かってるから相談出来ないのもあったでしょ
箱内外コラボも多いし >>804
じゃあホロメンのコラボ配信は平等にホロメン全員とコラボしなきゃおかしくね？
ポリコレ平等ガイジってそれだぞ？ >>814
冷遇だったとして、ぺっさんの対応は適切だったと思うか？
メルさんの場合はリスナーに愚痴りたくてたまらなかったと思うが、
他ホロメンへの配慮、何よりホロライブのために事が済むまで一切言及を避けてたんだぞ >>802
>>811
別にファンが労組みたいになるんじゃなくてそういう気の弱い人もいるし、泣き寝入りして潰れないだけマシだろってこと
プチッとやる気なくなって辞めちゃうよりいいだろ
お前らがぺこアンで辞めてほしいなら話は違うが >>821
適切じゃない
場外乱闘を始めたのはどっちだ？ >>805
自社の不利益選んじゃいけない理由無くね？ 3D配信の不手際で言えばルーナも大概だったろ
大怪我したんだぞ？ ぺこらの影響があんのかどうか分からんけど今日枠少ねぇんだよな このスレ見ただけでもリスナーが同士が言い合う形になってる時点でぺこらの落ち度だよ >>825
休止になる前から冷遇ってそんなに騒がれてたか？
この前のメン限で事情を知って驚いたくらいだけど >>829
釣り餌がおおいので適当に投げても釣れるわ。
ぺこらもそこまではムリやでw 一時的に荒れるのはしょうがない。
後でそんなこともあったね、と言えるまで配信してくしかないだろうな >>720
運営のスパチャの使い道なんて
普通のYouTubeの広告で入る金と使い道変わらんでしょ
他の子ができて自分が出来なかったってのは可哀想だけど
ちょいネガティブに考えすぎてる気がする
女子なんてタイミング次第で些細なことで急にキレたり泣いたり
数日したら急に元気になってきたりするからな
そのうち元気に配信してくれることを願う みこちが誰に頼まれた訳でもなくタランチュラ食ったのってフォローだったんかね
もしかして こんな便所の落書きなんかみてるわけでもないが本人さんには今後も頑張ってほしいな。 >>837
それはマリカー大会の予想外した罰ゲーム >>839
そういう天狗なのがそもそもな原因な可能性もあるからな こんな空気の中マイクラリレーやるフレアや船長可哀想
長時間ぺこら会議した後放送だろ？精神病むんじゃないか >>830
冷遇とかはホロアンでしか言われてないけど、一応誕生日配信バタついてて目に見えて問題あったからぺこらは感想配信でいろいろあったけど運営も頑張ってくれたってリスナーに向けて言ってた >>823
中途半端に情報おもらしして、運営と関係悪くなるのがマシっていうんだ カバーのイエスマンになれなんて絶対言えないけど物事は複雑でそう単純じゃないのだろうしカバーが傾けばぺこらもやっていけないわけでリスナーの矛先を一定数会社に向けるようにしてしまったら他メンもまとめて共倒れになりかねないよね
無事に着地してほしいけど >>846
その後でも冷遇（マイナスな待遇）だと感じるものが続いたから
爆発しちゃったんじゃない？ 12月のライブ、大晦日、新年新衣装と続いて1/12に3D配信でしょ？
社員の遅めの正月休みとかコロナとか重なったんじゃね？
仮に冷遇があったとしたら、コミュ症ニート生活過ぎて社員と意思疎通やら連絡がとれてないからやろ >>837
それはないみこのスレを見て早くしないとって思ったんやろ >>821
いや告発すべきだろ
セクハラ黙殺とか日本社会の奴隷極まってんな 冷遇冷遇言ってる人はとりあえず何が冷遇されていたのか箇条書きしてくれ 別に運営会社のファンってわけじゃないからホロメンが幸せな形でまとまるといいなぁ 3期生に新衣装が来た時にぺこらだけ来なかった理由を教えてほしい
これが冷遇じゃないならこの世に冷遇は存在しない >>834
本それ
>>849
企業は個人を利用し個人は企業を利用する。当たり前だがどちらも利用価値がなければ離れるのは当然の事。
今の稼げるうちに利用すればいいってわけよ。バイトでも仕事内容で判断する。そうだろ？ >>829
リスナー同士じゃなくて嗅ぎつけたアンチvsだろ？ >>858
あれ結局遅れてんの？
それともぺこらだけ無いんか？ 仮に運営が全面的に悪かったとしてもぺこらがメンヘラだと言うことはわかりました なんか力なく笑ういつものファファファっていう笑いが
一層悲しかったわ 他のホロメンとの関係が希薄すぎるから心配になるな
マリンやみこですら距離ありそうだしさ
ぺこらがそれが居心地良くて楽しかったなら別に問題ないけど実は精神的にかなりヤバかったなら環境を変えないとこれからきついんじゃないか？
引っ越しして一人暮らしして他のホロメンに頼り頼られる環境に置かないとマジで孤立しかねん 本当に誕生日配信当日は人手が足りなかったんじゃないか？
意図して冷遇するような幼稚な運営だったらメルの一件のときに便乗してボロボロ出てくると思うけど ホロは何も変わってないねあくたんの頃から
演者を大切に出来ないんじゃ遅かれ早かれもう駄目だな >>854
中途半端に情報だしたら、余計にぺこらの立場悪くなるだろ？
わからんの？
まず運営とぺこら両者が徹底的に話し合う
それでも埒が明かないなら、お互い弁護士立てて争う
それしかないだろ？
中途半端な対応って運営会社につけいる隙を与えるだけって何故気が付かない マリンに相談できるほど打ち解けてるとは思えないな
みこちのことをライバルって呼んだり誕生日配信でマリンのことを同期と言い直したり壁を貼ってるから相談する相手なんて誰もいなかったんだろう
だからメン限でリスナーに不満を漏らしたんだろうけど不味かったな 社会人のモラルとか言ってるのは会社の方針に染められた若手社員か？
vtuberなんだから好きにやればいいんだよ
収益減ったって個人のが伸び伸びできて良さそうだし結婚して犬でも飼ってのんびり暮らすもよし 結局ミュートの下りはなんだったの？運営が配信中に電話してくんの？ おいおめーら！
はぁちゃまクッキングとるしあ荒らすぞ！ 家族と同居してるならホロメンとたいして仲良くなくても別に孤独にならんでしょ
所詮ほぼSNS上での付き合いでしかないんだぞ ぺこらがホロメンに心を開いていればメン限で愚痴ることはなかったと思う
愚痴る相手がリスナーしかいない状況を最優先に改善すべき
運営対応以外でも愚痴りたくなることはどんどん出てくると思うし 悪いけど普段そこまで見てない自分から見ても
明らかに冷遇されてんじゃないのこの子？って思っちゃったわ
ぺこらと何があったのか知らんけど、それをしてたスタッフは反省して仲直りしてほしいね ぺこらは性格的に悩みや愚痴を他人に相談しない（できない）タイプらしいから溜め込んでの爆発やろなあ。
ホロにわかの自分でも知ってるんだからマネージャーは察してキチンと汲み取らないとダメだわ。
出来ないなら出来ない理由をちゃんと説明する、代案を出すとか。
たぶん船長の自腹切って4桁万円かけて仕込んでるイベントも頭にあって焦ってるんだろうけど、ちゃんと話し合いして解決して欲しいわ。 >>848
ずーっと普通だったのに突然天狗になった
原因はおそらくアンスレ >>866
別に本人はそこまで気にしてないやろ。それこそやめてもお金あるならぺこらママとか兄弟と幸せに暮らせるし。 >>866
マリンもフレアも言及してたけど、ぺこらが壁作りすぎなんやろ
子供じゃあるまいし他人がどうこうできないわな
カウンセリング通わせるしかない スパチャ読み中ってのがポイントだよな
金稼がせてやってるのに自分の要望通らない、何に金使ってるかわからない、じゃバカらしくてやってられなくなるわ ホロはこういう都合の悪い部分を隠して、上手くアイドルしてるなと思ってたから正直こんな配信してほしくなかったわ
見てるときにそこが浮かぶのはキツい
どっちが悪いとかは知りようがない >>872
自分のやりたいこと出来なくて不満溜めて嫌々活動するより
個人で自由にやったほうがいいよな >>879
それができる性格なら最初からやってるんですわ簡単に言うな >>858
ホロは新衣装は不人気のテコ入れという伝統がある
２期で新衣装一番遅かったのはあくあだしむしろ名誉なことだと思えばいい >>873
配信前からアンバランスになってるとこ我慢してて、スパチャ読んでて感情が溢れたからミュートして整えたけどダメだった。 同接で長期間箱トップ
ストリーマー女性部門世界4位を冷遇する会社 天狗が原因ならぺこらも反省すべきだし
スタッフも第三者に分かるぐらい冷遇したのを反省すべき もう本人も期待しない方がいいのかなって諦めの気持ちになってたあたり完全に元通りにはならんだろうしなぁ 結局ぺックス擦って合コン大会出る方が正解だったんだよ、男とも繋がれていい事づくめだし 企画がどうのってのはただの感情爆発のトリガーで本質的な悩みは人間関係だよなぁ >>891
なるほどな最近溜まってそうだったもんな >>885
簡単に企画通らないのはホロメンみんなそうだしそれでもいろいろと考えて通してるのに文句言い過ぎだろ >>878
スバルとかもね
一体どうなってるんだろう >>884
でもぺこらのやり方だから今の地位があるわけで。
>>889
でも配信が長々と面白いと思うのぺこらくらいなんだよなぁ。 >>896
yagooなら気楽に相談できそうじゃない？ >>888
ちゃんと読め。
出来ないからマネージャーがそうしないとダメって話なんだわ。 会社に金を稼がせてやってるという考え方は危険すぎる >>874
お前発言に気をつけろよ、立派な犯罪だって事理解してる？ アフィのおかげでぺっさんにやめて欲しい勢力が元気だわ
にじまんとかドル部ガイジとかぺっさん憎んでるもんね ぺっさんがやりたそうな企画
伊勢海老クッキング
福袋開封 もう旬を過ぎた
マイクラwith野うさぎ
マリンの切り抜き大賞みたいなの ぺこらなら雑に扱っておいても適当にやってくれるだろうという運営の甘えも透けて見える
密にケア出来ていればこんな爆発の仕方も防げたのでは あくたんもしょっちゅうやってるしホロ運営なんてたまに脅してやるくらいで丁度いい >>903
ココの件でマネージャーに期待出来ないのはわかっていたこと >>899
金いくら生んでると思ってるんだ？
ライバーのケアもできないなら事務所の意味ないんだよね 誕生日配信の失敗がトラウマになってるんだよな
俺もトラウマになってる おまえらホント人の心ねぇわ、輪を乱すなとか最低だな
ホロメンが残ってくれてるのに感謝しとけクズ共が >>912
優遇は当然されてるけど
その中でマイナスな嫌がらせみたいなのが時々透けて見えてたのが誕生日配信だったな >>889
ココはキチガイ中国のせいやろ、台湾は国！
天安門ゴミクズ習近平クマのプーさん >>888
いい大人なんだから出来ない理由が性格なら残念ながらぺこらに問題があるとしか言えない >>909
あー、伊勢海老かもなw
さばけるって得意げだったし >>915
運営も人間だし、そういうスタンスでこられたら対応も粗末になるんかな 虫食わされて電流流されて孤立とか客観的に見たらとんでもねえいじめやな >>909
全部ガワ捨てて生主に戻ればできそうな企画だな ドル部オタからの移行組がトラウマ刺激されてパニクってるのがおもしれぇわ >>880
ホロアンの同接だけは高いたつのこ辺りが延々やってた運営批判を真に受けたんだろうな
今も便乗して運営叩きまくってるし >>921
いい大人なんだから出来ない理由が相手の性格なら残念ながらマネージャーに問題があるとしか言えない >>895
余クソガキまつりが正解だな
汚物団のはせがわ 運営がぺこらを軽視しすぎという意見多いけど
ぺこらは運営と真摯に向き合ってきたかというとそれもないと思うわ MVは仕方が無いけどジャケットは違う絵で良かったんじゃないかと思うわ 「誕生日をみんなでお祝いしてくれるはずぺこ」
「お前の企画却下な、サソリ食え」
「……」
ああ、これは優遇されてるわ >>921
そういうメンタルに問題抱えてて社会で生きていけない人間がvtuberの世界に入ってくるんだから
企業がそこのケアをしなきゃいけないのは当然だと思うんだけどなぁ >>879
俺も相談できないタイプだから分かるけど周りがどう気を使ってくれようと無駄なんだわ
だから自分から勇気を出して打ち明けるしかない これで運営が
兎田ぺこら側とは再三話し合いをしており当社としては〜
みたいないちからばりのくだらない釈明文出すのだけは勘弁してもらいたいな
余計に燃えるから 辞めることを考えても本人達はホロライブというブランドと今のガワ無しでやっていける確信なんて無いだろうから難しいとこだよね >>925
それでこんな暴露配信されたらマイナスでかすぎる >>933
実際に見たことがないくせに、あれやこれや言う俺らが一番害悪だよ >>937
そのやりとりは本当なの？
サソリ食いを命令されたって本人が言ってた？ >>933
真摯に向き合って電流流されて虫まで食ってんだろ
バカかよ >>937
はあちゃまクッキングではゴキブリ映像ながれてたりゲロ吐いたりしてるけど。どーなんだろうな？w >>934
MV見てたら絵師は悪くないと思ったわ
たくさんあるカットの中でなんであの地獄のミサワみたいな顔を選んだのか
誰も異議を出さなかったのかｗ >>932
シオン叩いてる奴らははっきり言って異常
男と裏で遊んでるとかありもしない捏造で騒いで活動の邪魔するし
実際同接も減って最悪だわ 龍が如くから何も学んでないなあ
ホロライブの看板と谷郷に唾吐くような真似すんなよ
今までどんだけ世話になったと思ってんだよ >>924
アホの極み
チャンネル登録者数順ってわかるだろ >>941
散々対応誤ってきたカバーだからな
やりかねんぞ >>937
これやったのが一般企業でワイドショーあたりで取り上げられたらめちゃくちゃな大炎上しそうだよな >>935
IDがないからって調子に乗るな、匿名なんてないと思えよガキ ホロメンの配信満遍なく見てるけど
総じて運営はホロメンを軽視してるように感じる
何というか子ども扱いというか >>870
メルがまさしくその手法で対応したけど
結果は裁判で勝ったけどストーカーは解雇されずカバーに残ったまま・・
弁護士を立てても運営が糞だと糞対応で終わる >>953
冷遇なら登録者も関係なく外されるはなしやろ。
アホが。 どうしても不満なら弁護士や相談所なんて腐るほどあるし
今じゃ手軽に相談できるから外部に相談って手もあるんだけどね るしあも電流流されてたやろ
もう虫とか電流とかやめろや大仁田厚じゃあるまいに >>938
そういう人間が配信業に行き着きやすいってだけで配信業は社会不適合者の救済場ってわけじゃないぞ
業務連絡にすら返信しないぺこらにフォローの連絡入れたところでこういう悩みがありますって返信してるとも思えないけど 限られたリソースを振り分けるにあたって底上げというかテコ入れが必要なホロメンに注力するのは会社としては正しいだろ >>952
本気で言ってんの？
程度の低いファンしかいないぺこらも可哀想だよ >>910
これ
主張しない子には適当にしてればいいって >>946
それも含めこのスレで論議されてる9割以上妄想だよ >>957
何に使ってるかくらいわかるだろ
答えられないのがヤバい >>933
それだよな
交渉もロクにしないで待遇に不満抱いてる予感しかしない サソリ食わせたのは実は相当ヤバい
あれが合意じゃないと弁護士入れられたら絶対にカバー負ける
勝ち筋ねぇレベル ぺこらにホロライブのブランドいらねー
個人配信にしてちまちま小銭稼ぎ
収益に見合わなくなったら引退くらいな気楽な状況でいいんだよ こいつのせいで他のホロメンに迷惑かけたことを反省しろ！
ギャーギャー喚くなら独立して自分がやりたいようにやれ！
子供か！ 別に虫食わせるのはなんとも思わない
それ以外だな冷遇は つか辞めて他行けばええやん
転生しても理由が全うならリスナーついていくだろ yagooて代表なんだろ？
色んなタレントと何度ももめるなら代表が組織改革着手せな 団長みたいに2垢でお乳配信しろ
ぺこらもお乳でかいやろ ホロライブ自体が会社として成熟してないのに配信者は大人の対応しろとかw >>956
本当は荒らしたいくせに
偽善者ぶってるガキ害悪野兎が >>969
演者は社員じゃないんだから説明義務はないしするにしても一般公開されてる情報と同じものだぞ 虫食わせるのは強要罪の可能性あるな
本気で捜査入ったら犯罪なるかも >>939
うちあけるならまりんかフレアにしときゃよかった
こんな騒ぎにもならなかったしな ホロってみこちみたいなYagooが呼んできたスカウト組と
応募組で差があるんでしょ？ >>992
あれは向こうの指定だろ
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