【YouTube】Apex Legends総合スレ【Twitch】Part.78

2021/01/20(水) 20:03:05.89

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↑次スレ建てる時は三行にすること

配信者　選手達の話題はここで
次スレは>>980が立ててください

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【YouTube】Apex Legends総合スレ【Twitch】Part.76
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【YouTube】Apex Legends総合スレ【Twitch】Part.77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1610922280/

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2021/01/21(木) 21:52:12.43

>>798
仏は荒野の大会も運営してるからな

2021/01/21(木) 21:54:26.19

>>791
触れないよって言うだけだったら別に良かったと思うけど
早く辞めちまえって言うから問題視されてんだと思う
完全に私怨の言い方に聞こえるから

2021/01/21(木) 21:56:39.31

「死体撃ちした奴は別に大会で無視でいい。普通に良い対応したよw」

2021/01/21(木) 21:57:11.43

ええ…いきなり障害者煽りかよ
渋谷ハルがスポンサーなら分かるんだけど依頼受けた側だよね？運営側がBM選手を弾いてない時点でとりあえず公式に認められてるのにそれを私情で差別するってやばいだろ

2021/01/21(木) 21:59:04.73

最後のT1vsJUPの解説ほしーこれ
t1の押し込み方がうまいのはわかるがロジックが言語化できねー

2021/01/21(木) 22:01:22.74

JUPvsT1見て改めて虚空強えと

2021/01/21(木) 22:02:18.76

仮にもスポーツ名乗ってんなら試合が始まったら個人の人格と競技は分けて考えるべきだろ。それができてないことをわざわざ明言しちゃう渋谷ハルは解説者としては終わってる
渋谷ハル嫌いじゃないだけに残念だわ

2021/01/21(木) 22:02:21.25

JUPはParkhaとれると思って潰しにいったのに最速虚空入ったのさすがやわ

2021/01/21(木) 22:02:36.00

>>808
レイス側に詰めてったのは明らかにミスって感じはするよね

2021/01/21(木) 22:05:34.56

>>806
やばいってどゆこと？
なんの規約に抵触してるのか教えて

2021/01/21(木) 22:06:37.65

FPSで死体撃ちされた渋谷ハルが
Twitterでは死体撃ちしてて笑っちゃうね

2021/01/21(木) 22:08:04.19

>>809
ぶっちゃけどのスポーツでも解説実況が公平なんてこと無いぞ

2021/01/21(木) 22:08:57.98

仮にもスポーツを名乗ってるからこそマナーが悪い人間には当たりが強いのではないのでしょうか

2021/01/21(木) 22:10:10.07

>>802
そりゃただのオーナーとしてのリスクマネジメントやろ
そもそもデスセイヤがどういう奴が分かった上でデスセイヤ中心にチーム作ろうとしてた時点でどういう価値観の人間かはわかるやろ
動画やコメントのノリもデスセイヤがそのまんま大人になったような奴だし

2021/01/21(木) 22:10:54.49

yunoの枠aimbotにしたチーム見てえ

2021/01/21(木) 22:12:35.15

>>814
それはそうなんだけど
解説者が冷遇してますって明言するのがやばいんだよ

2021/01/21(木) 22:14:36.13

rignってスクリムとか出てる？
うるかが渋ハルとランクしてる印象しかないが

2021/01/21(木) 22:15:33.68

>>815
それを判断するのは運営の仕事でだからこそデスセイヤは上手くても公式に弾かれてるわけで
運営でもスポンサーでもない渋谷ハルが口出すことじゃない

2021/01/21(木) 22:16:52.10

やばいやばいって言うだけでそれがなんでやばいのか言わんよな

2021/01/21(木) 22:17:38.10

>>818
どこがやばいの？

2021/01/21(木) 22:17:43.21

>>818
あんま触れたくないって話だからそりゃそうだよなと思うけどな
それが度が過ぎて偏りだすと最終的には視聴者からこの解説要らないっていわれるようになる

配信上でいう事では無いというのは分かるけど

2021/01/21(木) 22:19:19.01

>>820
だからそれはどこに書いてるの？
お前の書き込み全部お前個人の見解じゃんw

2021/01/21(木) 22:19:48.17

死体撃ちすることをやばいと思う奴もいれば喜んでやる奴もいる
死体撃ちする奴はさっさと辞めろ俺は無視するって言う奴をやばいと思う奴もいれば応援する奴もいる
なんでやばいの？って聞いてるやつは視野狭すぎ
そりゃ捉え方違うやついるだろ

2021/01/21(木) 22:20:13.46

これ、FPS初心者としては「そもそも死体撃ちが原因だろ、なんで渋谷ハルが炎上してんだ？」って思ってしまう

競技側の人間がFPS最低限レベルのマナー違反ぶち込んでる時点で競技者として絶対に駄目すぎる
格ゲーでこの状況を例えるなら（本職が格ゲー側なんだすまなんだ）
「大会出るような競技者が、ほぼ初対面の同じく競技者に勝った途端、リアル筐体を回り込んで、負けた相手を散々煽り倒して罵倒しまくった」
「負けた側が大会主催担当もしている人だったこともあって、『そういう事するなら、大会でお前の事は喋らんぞ』と警告」
「そしたら『煽りまくった方』じゃなくて『煽られまくった方』が炎上した」

ごめん、本当に1ミリも理解できん
そもそもの発端が最大原因だろ、どうして被害者が炎上してんの

2021/01/21(木) 22:20:17.61

以上ID:HvGkCIJE0の見解表明でした

2021/01/21(木) 22:21:55.70

規約に反してなきゃ何してもいいなら死体撃ちって公式に禁止されてたっけ？されてたらすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 22:22:21.04

t1兄さんやめたれぇ～wこれ以上JAPいじめるのはやめたれぇw

2021/01/21(木) 22:22:29.52

>>826
デスガイジキッズが言ってるだけだろ

2021/01/21(木) 22:22:35.16

もはや競技シーン興味ない奴がこのスレの大半の人達なんだな
parkhaって本当にクレバーなプレイヤーだよなあ

2021/01/21(木) 22:23:08.70

"自業自得"という四字熟語の例として来年度から教科書に載せよう

2021/01/21(木) 22:24:08.25

>>826
デスセイヤ界隈のわけわからんやつがひたすら燃やそうとしてるだけで
とっくに終わった話題だぞ

2021/01/21(木) 22:24:14.93

>>826
格ゲーで言ったら勝確からの屈伸煽り程度だよ
暴言メッセ飛ばしたら回り込んで散々罵倒するに値するけど
屈伸煽りされたので無視します
さっさとストVやめろ
って言ったのが渋ハル
どっちもくだらないでしょ？

2021/01/21(木) 22:24:30.80

>>826
FPS界隈にはアホしかいないから

2021/01/21(木) 22:25:31.79

もう死体撃ちの問題じゃなくて、解説の公平性って点に炎上がずれて来てるよな
まあ金払って解説に呼んでるのはFFLなんだから判断するのはFFLでいいけど、公平に解説するって建前を外したわけだから、そこに違和感感じる人はいるだろうね

2021/01/21(木) 22:26:56.82

>>834
試合終わった後だからそういう表現にしたんだすまなんだ

というかこの件を切っ掛けに色々い調べたけど、apexの理不尽炎上事案マジで多すぎんか
加藤氏に勝った相手の配信を、加藤氏のユーザーが燃やしまくったとか
そういう話がゴロゴロしすぎててマジで怖すぎるんやが
今の格ゲーでもここまで酷い事案…………あるわ、すまん

2021/01/21(木) 22:28:39.41

死体撃ちが悪いというなら全てのプレーヤーに死体撃ち禁止して死体撃ちしたらBANくらいにしたらいいのにな
かたや死体撃ちは身内同士やチーターだと思われる奴にやると面白いし許されるという文化も混在するのがおかしいんだよな、そりゃガキにそのへんの区別は難しいだろって話
RASなんかもチーターだと思われる奴には死体撃ちしまくってそれで視聴者と大喜びなわけで
身内同士やチーター相手なら気軽にやれる死体撃ちを喋った事はないけど皆んな知ってるような有名実況者を倒してノリでやっちゃうと大炎上ってのもな、バランスが色々とおかしい

2021/01/21(木) 22:29:49.34

チーターに死体撃ちは普通だろwww

2021/01/21(木) 22:31:01.28

実況解説がなるべく公平を期すなんて当たり前のことを理解してない人がこんなにもいるなんて予想外だった

それにしても翔丸ハイド草

2021/01/21(木) 22:31:48.04

>>839
え、普通じゃ無いけど...

2021/01/21(木) 22:32:29.86

>>837
どちらにせよ散々煽り倒して罵倒しまくったは悪意ある表現すぎて的外れかな
ゲーム内で出来る表現と暴言みたいな表現は人によって受け取り方違う
天月の件は酷いけどあれは単純な加藤純一のファンでもないから知らないならROMっとけよ

2021/01/21(木) 22:32:55.37

やっぱバレないように解説の時さりげなくまろんスルーする漢aleluよ

2021/01/21(木) 22:33:20.54

>>826
死体撃ちというバットマナーな煽り行為を競技シーンとは別のランクマッチにおいて行われ、これに腹を立てたり、そういうことはしない方がいいよと注意をする→これは渋ハルらが言って当然のことでした。
そしてこの問題は死体撃ちした人・された人の問題でした。この話はここで終わります。

次に、渋ハル側の問題として扱われてる本件は、渋ハル側が、自身の立場が解説者という顔もあることを念頭に置いた上で、公衆の面前で、それも関係者に確認も、根回しも済ませていない状況で、一方的に解説者だから、このようなバットマナーな競技者はできる限り避ける。と公言しました。このことが問題なのです。
もちろん、競技シーンにおいて普段から素行の悪い者は、スポンサーも関わることですので、イメージが大切ですから、弾かれて当然です。
しかし、その競技シーンから現状問題がない(BANされていない)のにも関わらず、自分が死体撃ちをされたから取り扱いませんと捉えられてもおかしくない発言が、それはどうなのか？と議論されているのです。

2021/01/21(木) 22:34:09.61

渋ハルには熱心なアンチが粘着してるからなあ

2021/01/21(木) 22:35:34.15

>>838
これは本当にそう思います。
同じ死体撃ちをした事実には変わりないですものね。

2021/01/21(木) 22:35:47.86

>>838
そんな線引きはやってりゃ理解できるようになるんだよそれがまともな人間
死体撃ちして喜んでた15のガキも20になる頃には黒歴史になってる程度のこと
それを良い歳して理解できないままの馬鹿は誰かさんみたいに孤立していくだけ

2021/01/21(木) 22:36:19.18

そもそも解説者として務まるくらいの実力や知識もないだろこいつ？
そのくせ偉そうな態度ばかり取るからそもそもからして嫌われてんだよ

2021/01/21(木) 22:36:22.15

>>839
いや死体撃ち自体を基本的に悪い事とエイペックスキッズ達に知らしめたいなら全然普通だと思わんけど
普通に死体撃ちもせずに通報すりゃいいだけの話だし
100%チーターって確定してない奴もチーターの可能性高いだけで死体撃ちしてる奴かなり多いし有名配信者がそれをする事は許されてるよね
後プロゲーマーも身内同士なら率先して死体撃ちして、ゲラゲラ笑ってるからね
本来キッズの模範となるべきプロゲーマーや有名配信者がこれなんだから、あれ見てキッズ達に死体撃ちは悪い事でしちゃいけないなんて言ってもなーと思うよ

2021/01/21(木) 22:36:31.13

>>844
解説してるFFLでは死体撃ちしたタイのチームに厳重注意的なの行ってたろ

2021/01/21(木) 22:36:32.91

マッドネスメンヘラすぎひんか？って書き込みにきたらまだ死体撃ちの話してて草なの🥺

2021/01/21(木) 22:37:57.55

死体撃ちよりチーターごっこの方がバッドマナーだよね

2021/01/21(木) 22:38:42.49

northスクリムの合間に見たらまたt1にボコられてるじゃん
いつになったら勝てるんだよ

2021/01/21(木) 22:39:41.04

>>834
格ゲーでも屈伸する奴は孤立するしおじさん達に説教されてるんだぞ
お前が何も分かってないしROMってろ

2021/01/21(木) 22:39:59.84

そしてCRがFLに倒されると必ず起こるpad論争
今日も平和だ

2021/01/21(木) 22:40:24.85

JUPには申し訳ないけどT1視点を長く見られるかもしれないと喜んでる自分がいる

2021/01/21(木) 22:40:58.43

まじこんなしょーもない話題で延々とレスバ出来るのどっちも渋谷ハル大好きでしょ

2021/01/21(木) 22:41:12.62

>>841
?????????

2021/01/21(木) 22:42:49.69

jupの3人からフォーカスもらっても虚空入って生存するparkhaすごかったな
どんなスピードで判断してるんだろう

2021/01/21(木) 22:43:01.46

>>848
実力的に解説できないっていうのは主観的な意見としては分からんでもないけど客観的には世界大会への参加資格持ちの実力者なので...

2021/01/21(木) 22:43:32.29

>>856
フルマッチでT1視点見れるのなかなかないから嬉しいね

2021/01/21(木) 22:43:59.55

>>849
よく犯罪に置き換える極論ってありますけど、殺人はしちゃダメだけど、殺人した人・しそうな人はやってもいいよくらいの理論ですよね。
やってはいけないことは、誰にもやってはいけない。

2021/01/21(木) 22:44:25.65

t1視点見れるんだし落ち着こうぜ

2021/01/21(木) 22:45:23.43

日本でこれだけ異常流行してるゲームで、実際にプロとアマの接点の壁の敷居を多少なりとも下げた功績が渋ハルにはあって、
彼はそれなりに本気でそういう環境やインフラや流れを作るために、個人趣味の範囲プラスアルファでApexで活動している

まず、スポンサーをはじめとしたゲームコミュニティの特に公式的な姿勢としては当然、BM及びBMを常習する人間には界隈から消えてほしいというのが前提。

「解説で触れないように」という発言もそういBM文化やそこに属する人間をこれからゲームコミュニティからは
なるべく根絶やしにしていって、新しいゲームのコミュニティ文化を作ろうとしてる人間だからこその発言かな

反発が生まれるのは当然だけど

2021/01/21(木) 22:45:32.77

何がやばいかって解説に求められてることは知識を持った解説者が競技の技術とかメタとかを詳しくない人にもわかりやすいように説明することで、そのためには競技の内容を高いレベルで公平に見る必要があるのにその義務を果たせてないからだよ

2021/01/21(木) 22:48:04.91

解説者が公平とかどこの世界から来たんだ

2021/01/21(木) 22:48:31.22

渋谷ハルがAPEXを流行らせたみたいな発言してる人たまにいるけど
信者なのか実際その通りなのか渋谷ハルに興味なさすぎてわからん

2021/01/21(木) 22:49:25.04

競技シーンの認知度広げたのは間違いない

2021/01/21(木) 22:49:49.22

>>865
解説なんてのはただの盛り上げ役
地上波のスポーツ中継見てれば誰でもわかる
サッカー日本代表戦の解説なんて日本の応援丸出し
ボクシング中継だろうがテニス中継だろうが贔屓丸出しで盛り上げるのが仕事

2021/01/21(木) 22:50:39.71

軽めの大会からガチ大会に視聴者誘導してる感じはあるな

2021/01/21(木) 22:52:10.48

まぁ結局人集められる奴が偉いし金になるから無名のBMが全部悪いわ

2021/01/21(木) 22:52:16.43

渋谷ハルはまじめに競技シーン広めるのに一役買ってるよ
自分も参加してたし人気が出てからも競技の話を良くしてリスナーに興味持たせようとしている

2021/01/21(木) 22:53:22.16

oblyって色々なキャラ使うけどどれもすごい上手いよなぁ
oblyが使うクリプト好きだった

2021/01/21(木) 22:53:55.78

まあ30のおっさんが15のガキにピキッてるのは端からみたら滑稽だけどそれを理解してるから謝罪で自分も悪かったと言って手打ちにしたんでしょ
15のガキも30のおっさんもちゃんと理解してるよ
わかってないのはまわりの馬鹿だけ

2021/01/21(木) 22:55:33.79

>>872
EAの関係者とTwitterで仲良く交流してる時点でそんなのわかるじゃん
日本のapexコミュニティリーダーやぞ
デスガイジおろかflも下手したらBMで簡単に捻り潰せるわ

2021/01/21(木) 22:55:59.63

元々流行ってたけど爆発的に流行ったのは第一回最協決定戦でカジュアル大会のスクリムとコーチングの仕組みを作ったからだと思う

2021/01/21(木) 22:57:44.14

ras流石に脳筋すぎ
sellyがバックのコールかけてるのに平気で1v2戦おうとするじゃん

2021/01/21(木) 22:59:12.33

収縮で死にすぎや

2021/01/21(木) 22:59:32.57

脳筋っていうか1人だけだと見間違えて突っ込んだ

2021/01/21(木) 23:00:58.67

>>869
実際に贔屓があったとしても、贔屓をしないように努めなければいけないんだよ
サッカー日本代表戦でいうなら解説が日本を応援してる感が伝わってくることはあっても、相手国に負けて欲しいなんて言うのみたことあるか？

2021/01/21(木) 23:01:40.69

死体撃ちに過剰反応する渋ハルもキモいけど、
長文で擁護してる渋ハル信者はそれ以上にキモいわ
いい年こいたおっさんが本当に恥を知れよ

まあデスセイヤ関連はそもそも話にならないから、争いは同じレベル同士でしかってやつだな

2021/01/21(木) 23:01:49.90

>>867
デスセイヤとか見てそう

2021/01/21(木) 23:02:01.59

Ｖの視聴数持ってきたのでかいだろ
公式よりCRカップのが上ってな

2021/01/21(木) 23:04:19.19

真の漢達のマウスはZOWIEが多いな
ワイヤードだから使う気しないけど

2021/01/21(木) 23:05:44.22

いつの間にかCrylixがプロで大会で死体撃ちして同じチームのデスセイヤが抗議したことになってて草
適当な伝聞でお気持ちするTwitter民怖いな

2021/01/21(木) 23:07:55.00

>>880
ないよ
格闘技だろうだろうが球技だろうが解説なんて盛り上げ役でしかない
海外サッカーの実況解説やってるやつなんて贔屓公言してるやつはいくらでもいる

2021/01/21(木) 23:08:27.78

https://twitter.com/protxll/status/1352253694297792512?s=19
sellyって死体撃ちしなくね
フィニキャン実装してスグはフィニキャンハマってたけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/01/21(木) 23:11:29.58

言われてみればsellyの死体撃ちは見たこと無いかも
チーターとか身内(GIGAJINO)に撃ってるのは見たことあるけど

2021/01/21(木) 23:12:39.79

テレビ野球の解説とかもひでーよな
ちょっと結果が出ないだけで気持ちが入ってないとか意味のわからん選手叩きをする解説多すぎ
あれで良しとされてるならBM選手無視なんて問題にすらならん

2021/01/21(木) 23:13:43.34

sellyのトロール落下をyunが煽ってて面白い

2021/01/21(木) 23:13:47.02

>>880
デスセイヤ見てそう

2021/01/21(木) 23:14:40.93

Yun兄｢兄さん～橋から足滑らしてましたねｗｗｗｗ｣

2021/01/21(木) 23:16:15.39

もしBM軍団が総スルーされてもバトロワの解説は余裕で成り立つんだよな。展開が早いし、撃ち合ってもBMチームと反対のチーム視点で解説すればいいだけだから

2021/01/21(木) 23:16:47.62

>>862
誰が決めたルール??

2021/01/21(木) 23:18:52.99

デスセイヤ支持してるような奴らが大会解説は公平にやれって叫んでるの笑える
お前らのどこに公正公平があるねん

2021/01/21(木) 23:24:30.88

(ﾜｯﾁｮｲW 1db1-rAJ9 [60.140.198.120])
こいつ頭悪すぎてもはや狂ってるレベルだな
死体打ちの被害者としても、興行に関わる関係者としても渋ハルに落ち度なんか無い
「悪質なバッドマナー行為は認めない、可能な限り黙殺する」ってのは解説者として公正明大かつ模範的なスタンスだろ
悪質な違反者を手厚く介護してやれとかいう過保護なモンペママみたいなこいつの主張こそが善悪の判断もつかないカスの私情でしかない

2021/01/21(木) 23:26:10.62

ストリーマーなのにやたら煽り耐性低いからいつかやらかすと思ってたよ
一定の地位築いてからイキるのは死体撃ち並みにダサい
まあデスガイジにフィニキャンされ過ぎて頭おかしくされちゃったんだろうけど

2021/01/21(木) 23:26:23.26

傍から見たら関わりない奴らのことを長文で書いてるお前もやばいけどな
>>896

2021/01/21(木) 23:28:09.60

デスセイヤ見てそうは禁止カードだろ

2021/01/21(木) 23:29:46.01

チーターに死体撃ちは普通だろwww

2021/01/21(木) 23:30:41.49

ミスったすまん

2021/01/21(木) 23:31:59.90

mandeのところに日本人がいついてるのはなんなんだよw